Коронавирус и другие пандемии.

Цитата: aeroplane от 10.03.2020 13:41:20Топ - 10 самых зараженных стран (в расчете на душу населения)

Скрытый текст

	Страна	Tot Cases/1M pop
1	Italy	151.7
2	S. Korea	146.5
3	Iran	85.3
4	Bahrain	64.6
5	Switzerland	57.4
6	China	56.1
7	Norway	44.1
8	Singapore	27.3
9	Denmark	26.9
10	Spain	26.4

В Сан-Марино - 1525 заболевших на 1 млн. Хотя там население всего 33 тыс., а заболевших 51. :)  
В США - 2,2 заболевших на 1 млн.
В России - 0,1 заболевших на 1 млн.

Цитата: D_K от 10.03.2020 13:33:19Я думаю все гораздо проще, в карантинном списке страны в которых количество зарегистрированных случаев больше 1000.

 А Вы видели график по США? Они же завтра - послезавтра "пробьют психологически важную отметку".
И на фига было напрягаться - исключать, в пятницу обратно включать?

Цитата: Zeratul от 10.03.2020 13:47:20В Сан-Марино - 1525 заболевших на 1 млн. Хотя там население всего 33 тыс., а заболевших 51. :)  
В США - 2,2 заболевших на 1 млн.
В России - 0,1 заболевших на 1 млн.

Ну так и Китай с его 80 тыс. случаями всего лишь на 6м месте.
Золото берет Италия, Ю.Корея - серебро, Иран - бронзу.

Мобильный комплекс новой инфекционной больницы из быстровозводимых конструкций для борьбы с коронавирусом построят в Новой Москве на Калужском шоссе — Собянин

Примерно такой же как в Китае.

Цитата: Commander100 от 10.03.2020 11:33:01Плюс новички: Панама и Монголия по одному

Причем в Монголии это француз, прибывший из Москвы

Цитата: D_K от 10.03.2020 13:57:05Ну пробьют, тогда и включат. Я думаю между Роспотребнадзором и другими заинтересованными структурами (Аэрофлот и т.п) идет постоянное бодалово по поводу этого списка, вот и придумали хоть какой-то формальный критерий.

Ну, бизнесу главное - срубить бабок, а там пусть расхлебываются другие.

Цитата: Zeratul от 10.03.2020 00:28:25испанцы тоже те еще безответственные инфантилы-пофигисты.

У них эпидемия бушует, а они устроили в честь 8-го марта массовое шествие феминисток в Мадриде:


.\

Хорошо погуляли, молодцы, че. 

Spain

1,622

+391

Цитата: D_K от 10.03.2020 15:56:57Молодцы конечно, последствия "карнавала" увидим через неделю.

Зачем? Через 15 минут. 

1,646

+415

https://tourism.interfax.ru/ru/news/articles/67370/

Затрудняюсь без мата комментировать эту новость.

МОСКВА, 10 мар - РИА Новости. Встреча менеджеров американской биотехнологической и фармацевтической компании Biogen в Бостоне могла стать рассадником нового коронавируса в США, из-за присутствия инфекции на мероприятии вирусом могли заразиться более 20 человек в разных частях страны, сообщает газета Wall Street Journal со ссылкой на медиков и представителей корпорации.
Около 175 руководителей компании Biogen, работающих в разных частях страны и мира, присутствовали на стратегическом совещании, проходившем 26-27 февраля в Бостоне. На прошлой неделе, как отмечает издание, некоторые участники мероприятия обратились к врачам с симптомами, похожими на грипп. Впоследствии коронавирус был обнаружен, в том числе, у одного из топ-менеджеров компании, его имя не называется. Всем присутствовавшим на мероприятии было предписано остаться дома на протяжении минимум 14 дней.

Как отмечает издание, больше всего от распространения вируса из-за встречи Biogen пострадал штат Массачусетс. Там зафиксировано 32 случая заражения инфекцией, которые могут иметь отношение к мероприятию компании. Два подобных случая выявлены в штате Индиана, пять – в Северной Каролине, один – во Флориде.

Цитата: D_K от 10.03.2020 12:13:51Я тут по вашему прогнозу табличку посчитал- равномерное уменьшение вновь выявленных случаев (в процентах) до 1% к концу марта (извините уж с 10% через неделю  не стал усложнять). Ничего так, оптимистичненько получается, выеденного яйца действительно не стоит. Особенно если учесть что население Италии в 23 раза меньше чем в Китае

Вы посчитали Италию равномерно, что не очень правильно. Посчитайте по уханьскому варианту уменьшения эпидемии?
Данные процентов по суточному приросту  в Ухане взяты здесь

дата	число выявленных	Суточный прирост	Процент прироста выявленных
09.03.20	9172
10.03.20	11312	2140	23,33
11.03.20	13933	2621	23,17
12.03.20	16856	2923	20,98
13.03.20	19873	3017	17,9
14.03.20	22425	2552	12,84
15.03.20	25214	2790	12,44
16.03.20	27569	2355	9,34
17.03.20	30026	2456	8,91
18.03.20	32380	2354	7,84
19.03.20	34783	2403	7,42
20.03.20	37242	2459	7,07
21.03.20	39186	1944	5,22
22.03.20	41012	1826	4,66
23.03.20	42422	1411	3,44
24.03.20	43861	1438	3,39
25.03.20	45225	1364	3,11
26.03.20	46500	1275	2,82
27.03.20	47086	586	1,26
28.03.20	47566	480	1,02
29.03.20	48037	471	0,99
30.03.20	48412	375	0,78
31.03.20	48712	300	0,62
01.04.20	49014	302	0,62
02.04.20	49293	279	0,57
03.04.20	49530	237	0,48
04.04.20	49688	158	0,32

То есть по уханьскому варианту через месяц мы будем видеть окончания эпидемии. Вот мой прогноз

Кривая роста начала заметно замедляться в Кодоньо и в двух других наиболее важных центрах десяти изолированных муниципалитетов. Постоянно растущий процент населения производит антитела к вирусу.



Но данные за 9 марта говорят нам о том, что кривая роста начала резко замедляться. Потому что накануне в провинции Лоди было зарегистрировано 853 случая - на 75 случаев меньше. А на 7 марта 811 -  на 42 меньше. Это число постоянно увеличивается, но уже не экспоненциально как в первые недели: 5 марта было 658 случаев. Однако самое значительное число касается трех обычных муниципалитетов в красной зоне. Если 9 марта в Кодоньо было 185 случаев, то накануне их было на 15 меньше (170), а 5 марта - 132, следовательно, на 54 меньше, чем через четыре дня. То же самое относится и к Кастильоне: 137 вчера, 121 четыре дня назад, поэтому рост действительно сдержанный (+16). В Казале в тот же отчетный период было набрано +22. Число жертв Covid-19 также уменьшилось, и сейчас самые горячие его центры в Брешии, Бергамо и Милане.

По данным Департамента благосостояния Ломбардии, госпитализация пациентов из десяти стран бывшей красной зоны снизилась. Таких точных статистических данных по этому вопросу нет, но графики, составленные Регионом, на самом деле показывают резкое замедление в "красных" муниципалитетах. «Жертвы, даже самые тяжелые, помогли, - сказал Галлера. - Мы должны поблагодарить граждан Кодоньо и других стран, потому что благодаря им эпидемия смогла замедлиться». Настолько, что на основе этих данных - мы надеемся, что эта кривая снижения должна быть подтверждена в ближайшие недели, - эксперты Istituto Superiore di Sanità решили «открыть» красную зону и и сделать условия в Кодоньо такими же, как и для остальной части Ломбардии. Сегодня в бывшей красной зоне можно выходить на работу, магазины постепенно открываются, как и бары.

В действительности, однако, есть аспект, который искажает, и немало, абсолютные значения статистики. Это то, что касается позитивных результатов Covid-19. В красной зоне - как и в остальной части Ломбардии - в последние недели произошла смена стратегии, и у вас берут мазки только в случае госпитализации. Поэтому большинство из тех, у кого есть симптомы, но не такие сильные, лечатся дома, но без взятия мазков. В принципе, положительных результатов будет гораздо меньше, чем в реальности. Такая же проблема актуальна для остальной части Ломбардии. Но содержание не сильно меняется, потому что если правда, что случаи, подвергнутые мазку, являются наиболее серьезными, тот же принцип уже действовал десять дней назад. Таким образом, можно сказать, что серьезные случаи выросли в первые 9 дней марта, но уже не в геометрической прогрессии, как это произошло в первые дни. То же самое касается жертв.

Конечно, жизнь в бывшей красной зоне остается проблематичной, и выходы должны быть максимально ограничены, как сейчас в остальной части Италии, но с еще большей ответственностью. Потому что Кодоньо, Кастильоне и Казале были первой и самой важной изолированной вспышкой в Ломбардии, и пожар еще не потушен. Но многие из тех, кто перенес инфекцию и проявил легкие формы, тем временем выздоровели, начав поддерживать принцип коллективного иммунитета, то есть постоянно растущий процент населения, у которого появились антитела к вирусу - основной элемент для регрессии инфекций. Поэтому жертва красной зоны была спасением для остальной части страны.
https://milano.corri…b498.shtml
Похоже, в Италии кто-то читает эту ветку

Итальянский врач в глубине души делится леденящими мысли о коронавирусе
видео из палат  по ссылке
https://nypost.com/2020/03/10/italian-doctor-at-heart-of-illness-shares-chilling-coronavirus-thoughts/

Итальянский врач в сердце Вспышка коронавируса, которая поставила страну под контроль, нарисовала мрачную картину смертельной болезни - сравнивая ее с «цунами, охватившим всех нас».

Доктор Даниэле Маккини, который работает в больнице Humanitas Gavazzeni в северном городе Бергамо, в длинном посте на Facebook предупредил об опасностях самоуспокоенности в беспощадной войне против коварного вируса.

Италия, где было убито более 460 человек и еще 9 172 заражены этим вирусом, ввела беспрецедентные национальные ограничения для своих 60 миллионов жителей.

«После долгих размышлений о том, стоит ли писать о том, что с нами происходит, и о том, что писать, я почувствовал, что молчание не несет ответственности», - написал Маккини в своем посте, переведенном доктором Сильвией Стрингини, эпидемиологом и исследователем из Института Женевского университета. Глобальное здоровье.

«Поэтому я постараюсь донести до людей, далеких от нашей реальности, то, чем мы живем в Бергамо в наши дни пандемии Ковид-19. Я понимаю, что не нужно создавать панику, но когда сообщение об опасности происходящего не доходит до людей, я вздрагиваю », - сказал он.

В Бергамо, городе с населением около 122 000 человек, расположенном примерно в 30 милях к северо-востоку от Милана, 1245 человек были диагностированы с коронавирусом в одном из наиболее пострадавших районов страны.

«Я сам с некоторым удивлением наблюдал за реорганизацией всей больницы на прошлой неделе, когда наш нынешний враг все еще находился в тени: палаты медленно« опустели », выборные мероприятия были прерваны», - продолжил он на посту, который был поделился более чем 29 000 раз.

«Все эти быстрые преобразования принесли атмосферу молчания и сюрреалистической пустоты в коридоры больницы, которую мы еще не поняли, ожидая войны, которая еще не началась, и что многие (включая меня) не были так уверены, что когда-либо придут с такая свирепость », - сказал он.

«Я до сих пор помню свой ночной звонок неделю назад, когда я ждал результатов мазка. Когда я думаю об этом, мое беспокойство по поводу одного возможного случая кажется почти нелепым и неоправданным, теперь, когда я увидел, что происходит. Что ж, ситуация сейчас драматична, если не сказать больше », - добавил Маккини.

«Война буквально взорвалась, и сражения идут непрерывно днем и ночью. Но теперь эта потребность в кроватях появилась во всей своей драме. Один за другим опустошенные отделения заполняются впечатляющими темпами.

«Таблички с именами пациентов, разных цветов в зависимости от операционного блока, теперь все красные, и вместо операции вы видите диагноз, который всегда чертовски одинаков: двусторонняя интерстициальная пневмония».

Доктор призвал людей не описывать Covid-19 как серьезный случай гриппа.

«Теперь объясните мне, какой вирус гриппа вызывает такую быструю драму. ... И хотя до сих пор есть люди, которые хвастаются тем, что не боятся, игнорируя указания, протестуя, потому что их обычная рутина «временно» введена в кризис, происходит эпидемиологическая катастрофа », - сказал он.

«И больше нет хирургов, урологов, ортопедов, мы всего лишь врачи, которые внезапно становятся частью единой команды, чтобы противостоять этому цунами, которое охватило нас.

«Случаи множатся, мы получаем 15-20 пропусков в день по одной и той же причине. Результаты мазков теперь приходят один за другим: позитивные, позитивные, позитивные. Внезапно РП рушится ».
Описывая каждый доступный вентилятор как «золотой», Маккини сказал, что доктора и медсестры, работающие на его стороне, измотаны.

«Я видел усталость на лицах, которые не знали, что это такое, несмотря на уже изнурительную нагрузку, которую они имели. Я увидел солидарность всех нас, кто никогда не переставал обращаться к нашим коллегам-терапевтам с вопросом: «Что я могу сделать для вас сейчас?»

«Врачи, которые перемещают кровати и переводят пациентов, которые назначают терапию вместо медсестер. Медсестры со слезами на глазах, потому что мы не можем спасти всех, а жизненные параметры нескольких пациентов одновременно раскрывают уже отмеченную судьбу.

«Больше нет смен, нет больше часов. Социальная жизнь для нас приостановлена. Мы больше не видим наших семей из страха заразить их. Некоторые из нас уже заразились, несмотря на протоколы », - сказал он.

Маккини отметил, что некоторые из его коллег заразились сами, а затем заразили своих родственников, которые «уже борются между жизнью и смертью».

«Так что наберитесь терпения, вы не можете пойти в театр, музеи или спортзал. Постарайтесь пожалеть множество старых людей, которых вы могли бы истребить », - сказал он.

«В заключение я говорю, что действительно не понимаю эту войну против паники. Единственная причина, по которой я вижу, это нехватка масок, но в продаже больше нет маски. У нас не так много исследований, но разве паника действительно хуже, чем пренебрежение и невнимательность во время подобной эпидемии? »

Цитата: Cheen от 10.03.2020 12:51:26У вас странная математика. В изолированной популяции, если уже заболело более 50% населения, то ежедневный прирост будет уменьшаться в процентах. Но количество больных - увеличиваться! вот такой вот математический парадокс. Если рост заболевающих линейный, то % тоже будет уменьшаться, но это всё равно рост.

Математика не странная. Суточный процент прироста показывает уровень контагиозности инфекции в популяции. Абсолютные цифры при уменьшении прироста сначала увеличиваются, затем уменьшаются. 

ЦитатаНо! популяция-то не изолированная! по всему миру регистрируются те же итальянские заболевшие, то есть де-факто их можно всех плюсовать к Италии.
И тогда картинка становится несколько иной..
Да и вообще, рассматривать страны европы по одной не имеет смысла, в виду одинакового бездействия и открытых границ.

Тогда и Итальянская летальность будет другой. Hо, рассматривайте модель Уханя как модель для Италии. Там ведь тоже рассматривали Хубэй изолированно от Китая. Однако эта модель кмк - действенная. Давайте сверяться по ней (см. пост выше)

Цитата: Cheen от 10.03.2020 12:57:51По широко распространенной здесь теории -"вирус должен ослабевать"(с) Вирус ослабевает, поэтому в китая,корее,японии вспышки заканчиваются/не так активно развиваются - я ничего не путаю?
С чего он там вдруг стал более злой? должен ведь добреть ))

Это мог быть вирус непосредственно из очага. То есть злой. Вопрос в том, кто был пациентом номер ноль в Италии, и сколько итераций вирус успел осуществить от пациента номер ноль в Китае, учитывая инкубационные периоды.

Цитата: Alex_new от 10.03.2020 16:03:12Уважаемый Навигатор.
По чему Вы характеристику организационных мероприятий по обузданию эпидемии рассматриваете как свойство вируса?

Уважаемый Алекс, я  считаю, что оргмероприятия и иммунная прослойка - оба компонента играют свою роль. Одно без другого не могло бы быть столь эффективным.

Цитата: NavyGator от 10.03.2020 00:43:29Если у больного бессимптомная или стёртая или малосимптомная форма, пациент к врачу не обращается. И даже если его принудительно обследуют, то в смывах или масках или мокроте вируса может не быть, хотя антитела к нему могут находиться Поэтому антитела - это более правильный метод определения инфекции для определения стёртых форм/носительства инфекции. А они  ни в Китае, ни в Европе, ни в Корее не применялись.
Представьте себе, что есть некая инфекция, протекающая у 90% в очень легкой форме или бессимптомно, у 8% - в среднетяжёлой форме, у 2% - в тяжелой форме, и 0,03% от заболевших - умирали. Врачи сосредоточены на среднетяжёлых и тяжёлых формах, а пациенты с лёгкими формами даже к врачам не обращаются: два раза чихнул, полдня поболели мышцы, температуры нет, и ладно. Эти случаи - не фиксировались

Куча фактов говорит о том , что коронавирус очень заразен , но большинство болеют бессимптомно.
Взять хотя ситуацию на 25 января . Ухань 11 миллионный город , 10 тысяч заболевших , где то 400 тяжелых.
Взять пример англичанина который заразился на конференции в Сингапуре 22 января , где присутствовал 1 представитель из уханя . 22 января    
 в Ухане около 10 тысяч заболевших , вспышка на рынке морепродуктов , где отавариваются низшие слои населения . Какие шансы у китайского бизнесмена , который мотается по международным конференциям заразиться в 11 миллионном городе если болеют 10 тысяч ? Он что то же отаваривается на рыбном рынке вместе с пенсионерами между загранпоездками ?
Пример гонконгского пенсионера с Алмазной Принцессы , он до 25 января на несколько дней съездил в Ухань (я так понимаю отавариться дешевыми морепродуктами на уханьском рынке)  , после чего купил морской круиз и улетел в Сингапур. 
Ещё была корейская сектантка , эта вроде целенаправлено моталась в ухань . Ещё хайнаньская бабушка которая 3 дня провела в Ухане. И таких историй тысячи , что ни поездка в Ухань  до 25 января , то заражение, что ни турист из уханя , то заболевший либо заразивший каких то попутчиков. 
Как такое возможно если болеет 10 тысяч , каждый тысячный уханец ? Какова вероятность встретить его на улицах 11-ти милионного города бабусе 80-летней бабусе , которая приехала погостить на 3 дня к внукам? Такое возможно только если болеет каждый пятый или хотя бы каждый десятый. Т.е. 1-2 миллиона , а не 10 тысяч посетителей рынка морепродуктов . Во всех интервью китайских чиновников от медицины звучит : « Вирус очень заразен , но большинство болеют в легкой форме , либо бессимптомно, но почему такая смертность в ухане сказать затрудняемся». Да потому , что заболевших несколько миллионов , но если он это произнесёт , то сразу вылетит из партии. Такая же ситуация сейчас в Италии , 60 миллионов населения  5 тысяч заболевших , но что ни вернувшийся турист из Италии , то заболевший , что ни итальянец , то случай заражения. Они что покупают туры с посещением домов престарелых и инфекционных больниц . Значит реальные цифры заражён  не каждый десятитысячный итальянец , а скорее каждый десятый. 

Цитата: Romanoff1907 от 10.03.2020 18:28:43Куча фактов говорит о том , что коронавирус очень заразен , но большинство болеют бессимптомно.

Вообще то по отчету ВОЗ совсем бессимптомных очень мало и в распространении инфекции они играют малую роль. Даже те кто в результате тестирования контактов был выявлен еще до проявления симптомов в последующем вполне себе демонстрировали все признаки ОРВИ.


Как такое возможно если болеет 10 тысяч , каждый тысячный уханец ? Какова вероятность встретить его на улицах 11-ти милионного города бабусе 80-летней бабусе , которая приехала погостить на 3 дня к внукам?

Вы не совсем реально оцениваете ситуацию. Конечно вероятность что одна конкретная бабуля столкнется в 11 миллионном Ухане с заболевшим очень мала. Но в это время в 11 милионном Ухане на самом деле было 1000 таких бабуль а в этом случае вероятность что одна из них столкнется с носителем уже существенно выше.

Цитата: Romanoff1907 от 10.03.2020 18:28:43Куча фактов говорит о том , что коронавирус очень заразен , но большинство болеют бессимптомно.
Взять хотя ситуацию на 25 января . Ухань 11 миллионный город , 10 тысяч заболевших , где то 400 тяжелых.

Перед карантином из Уханя по официальным данным выехало 5 миллионов человек. Если бы каждый десятый был заражён, такую вспышку бы не удалось остановить быстро.