Коронавирус и другие пандемии.

6,806,052 32,262
 

mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: -2.14
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
https://www.interfax.ru/world/698515

Москва. 11 марта. INTERFAX.RU - Замминистра здравоохранения Великобритании Надин Доррис сообщила, что у нее выявлен коронавирус Covid-19.
Она информировала в распространенном заявлении, что находится дома на карантине и прекратила все контакты, постепенно поправляется.
Весте с тем, как сообщают британские СМИ, на минувшей неделе Доррис имела многочисленные встречи и контакты в парламенте, а накануне встречалась и обменивалась рукопожатием с премьер-министром страны Борисом Джонсоном.
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.08 / 8
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +142.98
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,748
Читатели: 17
Цитата: mr_ttt от 11.03.2020 08:07:38Если вы не знаете такую вещь как уровень смертности от заболевания то кто вам Злобный Буратино?
Поставил бы смайлик да вопрос уж очень серьезный

Так в том то и дело, что смертность от коронавируса может быть гораздо ниже, чем от гриппа, если число стёртых и малосимптомных форм окажется выше на порядок. 
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.16 / 8
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: -2.14
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 11.03.2020 08:30:32Так в том то и дело, что смертность от коронавируса может быть гораздо ниже, чем от гриппа, если число стёртых и малосимптомных форм окажется выше на порядок.

Оснований считать так нет. Скрининг вирусов в той же Южной Корее  очень серьезный, уровень смертности там все равно в районе 1 процента. По распространенной оценке смертность от гриппа 0,1 процент. На пресловутой Diamond Princess точно такой же 1 процент, хотя там все проверены поголовно.
Отредактировано: mr_ttt - 11 мар 2020 08:44:00
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.07 / 4
bearus
 
russia
Слушатель
Карма: +2.81
Регистрация: 23.12.2010
Сообщений: 98
Читатели: 0
Ученые предположили, что заболевание коронавирусом COVID-19 может переходить из активной формы в хроническую. Эта гипотеза основана на данных о случаях повторного заражения, которые фиксировали в Китае в последние несколько месяцев:
https://leolion-1.livejournal.com/1534345.html

Министр здравоохранения США Алекс Азар (Alex Azar) отказывается гарантировать, что коронавирусная вакцина (если будет сделана) будет для всех доступной по цене:
https://www.theverge.com/2020/2/27/21155879/alex-azar-coronavirus-vaccine-affordable-insurance
ЦитатаПройдет много времени, прежде чем появится вакцина для нового коронавируса. Но когда она появится, нет никаких гарантий, что она будет доступна по цене для всех американцев, по словам министра здравоохранения и социального обеспечения Алекса Азара. Азар сделал заявление в Конгрессе на бюджетных слушаниях в среду, после того как запросил 136 миллионов долларов у Конгресса для активизации усилий правительства в борьбе со вспышкой коронавируса. 

Конгрессмен Jan Schakowsky (D-Ill.) задал ему вопрос:
— "Вы говорите, что [вакцина] будет наверняка доступна по цене для любого, кто в ней нуждается?"

Alex Azar ответил:
— "Мы бы хотели уверить что мы работаем над тем, чтобы сделать ее доступной, но мы не можем контролировать эту цену, потому что нам нужен частный сектор, чтобы инвестировать ... Контроль за ценой не даст нам этого сделать".

https://www.forbes.com/sites/isabeltogoh/2020/02/27/health-secretary-alex-azar-refuses-to-guarantee-coronavirus-vaccine-would-be-affordable-for-all/#4004e8f7490c
Отредактировано: bearus - 11 мар 2020 08:59:25
  • +0.13 / 8
Ksey
 
russia
Астрахань
Слушатель
Карма: +0.03
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 103
Читатели: 0
                                                                                            Никакие права ничем не защищены. Копирование, перевод и распространение текста,                                                                                              а также его частей, приветствуются. Ссылки не обязательны, лайки не нужны. 
                                                                                            От  авторства отказываюсь в пользу любого.Улыбающийся

Все что далее написано вы знаете, используете повседневно, как само собой разумеющееся и ничего нового вы не почерпнете. Просто вспомните.

Памятка по правилам поведения в зонах действия коронавирусной инфекции.


                С точки зрения недоделанного лейтенанта химзащиты рассматриваю коронавирус как поражающий фактор, нечто похожее на  бактериологическое оружие. Соответственно, меры и методы защиты должны быть сходные.
Способ распространения аэрогенный (воздушно капельный) и контактно бытовой.
Инфекция проникает в организм через органы дыхания, рот и возможно, через слизистые оболочки глаз.
Меры защиты.
1)  Санитарные: обеззараживание окружающей среды, помещений, предметов и одежды, защита органов дыхания, глаз и рук с помощью средств индивидуальной защиты (СИЗ).
2)  Организационные: ограничения возможных контактов с зараженными людьми и зараженными предметами.
 
            Далее я долго и нудно буду разжевывать эти меры защиты, иногда повторяясь. Делаю упор на личные и семейные мероприятия по защите от инфекции исходя из того-что:
                -Лекарства от вируса нет.
                -Годной информации о мерах защиты мало, если есть, то она специальная и малоприменима для обычного человека.
                -Методичка будет применима для любой инфекции, распространяющейся воздушно-капельным путем. Это грипп, ОРЗ, туберкулез,                  корь, коклюш, ангина и т.д.
            При возникновении рисков заражения следует поменять свой взгляд на окружающую действительность. Всех людей, все предметы и помещения стоит рассматривать как потенциальные источники нашего заражения. Медики и химики применяют термин «Зараженный». Зараженное помещение, зараженный человек, зараженный предмет. В обиходе, они-же употребляют слово «грязный». «Грязная зона», «грязное помещение» и т.д. И наоборот, незараженные территории называют «чистыми» зонами, офисы и комнаты называют «чистыми помещениями», людей и предметы соответственно так-же «чистыми».
Надо сказать особо, что в этих самых грязных зонах все находящиеся помещения и предметы будут считаться также грязными, пока не будут произведены соответствующие обеззараживающие мероприятия, предварительно удалив из этих зон «грязных» людей. А все люди из такой зоны будут считаться «грязными» пока не переболеют или не пройдут карантин.
Ну, так и мы будем считать, что в условиях эпидемии любые помещения, предметы и людей «грязными», если доподлинно не известно иное.
Исходя из этого, собственное окружение следует сделать «чистым», а взаимодействие с грязным окружением ограничить и осуществлять с использованием СИЗ.
 
             Итак, создаем важный пункт нашей паранойи: Мир поделился на 2 категории «чистый мир» и «грязный мир». Соответственно все объекты и субъекты Мира делятся на «чистые» и «грязные».
 
                                                                    Санитарные мероприятия.
Средства индивидуальной защиты (СИЗ)
-Респиратор. Для защиты органов дыхания это недорогой респиратор типа «Лепесток» и ему подобные. Медицинская маска не пойдет. Нужен именно респиратор, чтобы  не подсасывать зараженный воздух возле щек и вокруг носа. Респиратор типа «Лепесток» и его клоны осуществляют эффективность очистки воздуха до 99,9%. Подойдут и другие, например строительные, которые защищают от аэрозойлей. Нужны недорогие, которые можно после использования выбросить. Обращаю внимание, что следует специально уделить внимание на плотность прилегания кромок респиратора к поверхности кожи, особенно в области носа, чтобы исключить подсасывание зараженного воздуха под респиратор. После одевания респиратора, его уже не трогаем до конца применения, не поправляем, не проветриваем. После использования выбрасываем безжалостно.
Носить респиратор постоянно нет никакой необходимости. В собственной квартире, в собственной машине, на улице и в пустых, хорошо проветриваемых и вентилируемых помещениях концентрация опасных аэрозолей исчезающе мала.  В маленьких, непроветриваемых помещениях, в помещениях с большим скоплением людей, в салонах общественного транспорта носить респиратор нужно обязательно.
- Очки. Для защиты глаз, кроме строительных защитных очков на ум ничего не приходит, Ну не одевать же очки для плавания?! Во всяком случае, от прямых брызг при кашле человека защитят и то хорошо. Проникновение короновирусной инфекции через слизистую глаз никто не доказал, но эту вероятность игнорировать не стоит. Исследований не проводилось. Надо бы иметь что-то для исключения возможности проникновения инфекции через глаза, но я что-то эффективное предложить не могу. Думайте сами. После использования защитных очков, их следует обработать как «грязный» предмет.
- Средства защиты рук. Вода, мыло и дезинфицирующие салфетки.
Следует сказать, что  через кожу коронавирусная инфекция  в организм не проникает. Опасность заключается в возможности занести инфекцию руками в рот, нос и глаза. То есть мы можем смело обменяться рукопожатиями с тысячью китайцев из Уханя и после санитарной обработки рук потереть глаза, поковыряться в носу и бросить в рот конфетку, облизав потом пальчики. Ничего не случится.
    Основной способ защиты рук это их помывка в проточной воде. С мылом.
    Запасной способ защиты рук. Берем упаковку влажных салфеток, желательно обеззараживающих, антибактерицидных, самых недорогих. Эффект дезинфекции рук мы достигаем многократной очисткой поверхности кожи следующим образом. Протрем  поверхность кожи один раз. Считаем, что половина вирусов осталась на салфетке, а половина на очищаемой поверхности. Сложим салфетку вдвое, протрем второй раз, поверхность очищена в 4 раза, еще раз- в 8 раз, и далее в 16, 32… Как вы понимаете, идеала мы не достигнем, но и вероятность переноса инфекции многократно уменьшаем. (Я специально не обращаю внимание на дезинфицирующий эффект раствора, которым пропитывается салфетка. Если мне не изменяет память, то последняя спора сибирской язвы, например, погибает в 10% растворе ДТС-ГК только через 1,5 часа, и вряд ли дезинфицирующий раствор салфетки эффективнее этой гадости).
           Одежда и обувь. Рассматриваем одежду и обувь как средство защиты кожи нашего тела. При этом постоянно помним, что верхняя поверхность одежды может быть заражена. Без дела не трогаем. Рукавом нос не вытираем. Храним в специально отведенном месте (В шкафу в прихожке) Доступ в прихожку держим под контролем. 
 
                                                                    Источники заражения.
               Люди.
               Они дышат одним с вами воздухом, разговаривают, кашляют и чихают рядом в платочек или прямо нам в лицо, плюются и сморкаются рядом с нами, при этом создают облако капельно-воздушной взвеси, которая сохраняется в воздухе помещения несколько минут или часов. Если человек заражен, то в воздухе помещения  будут присутствовать и взвешенные частицы с вирусом. Крупные частицы слюны падают на пол и стены помещения, а также на мебель и предметы, находящиеся в этом помещении. В том числе на одежду, открытые участки кожи находящихся здесь же людей.
Есть один очень важный момент. Следует четко понять, что любой человек может быть как носителем вируса, так и его переносчиком. Носителем вируса будем понимать больного, уже зараженного человека, а переносчиком будем считать здорового человека, который некоторое время находился в грязной зоне и на руках, одежде и предметах имеются или могут находиться эти самые вирусы. Оба типа мы будем считать «грязными».
И еще раз повторюсь, что любой человек, пришедший из грязной зоны, считается однозначно грязным. Наши дети, мужья, жены и  все родственники, а также друзья и знакомые. Даже врачи-эпидемиологи в противочумных костюмах зашедшие в наше чистое окружение также считаются грязными.
             Предметы.
             Предметы также могут являться источником заражения. На них могут осесть капли слюны и слизи от зараженного человека. Если мы используем этот предмет, взяв его в руки или в рот, или засунем его в нос или глаза, то можем заразиться сами. Поэтому все находящиеся в грязной зоне предметы, а также  вынесенные из этой зоны в чистую, представляют потенциальную или реальную опасность, записываются в категорию «грязные предметы». Если такие предметы нам необходимы, то их следует подвергнуть дезинфекции. После дезинфекции предмета надо тщательно помыть руки. Ненужные вещи в руки не берутся, чтобы не пачкаться.
Примером может служить пачка сигарет. До выхода из дома, условно определяемого нами чистой зоной, эта пачка сигарет является чистым предметом. Идем по улице, решаем закурить, достаем пачку и по неосторожности роняем ее. Уши пухнут, просят покурить. Наша паранойя шепчет: пачка «грязная» брось ее, заразишься и умрешь! Что нам делать? Дезинфицировать! Достаем из кармана салфетку, тщательно протираем пачку, достаем другую салфетку, тщательно вытираем руки. Закуриваем, чистую пачку кладем чистыми руками в наш условно чистый карман. Все довольны. И наши уши и наша паранойя.
             Помещения.
             Помещения - наиболее сложный потенциальный источник заражения. В помещении могут быть люди, как носители вируса, то есть больные, так и переносчики, здоровые, но бывшие в контакте с зараженными предметами и людьми. В помещении могут находиться зараженные предметы. В помещении также может находиться грязный воздух, та самая зараженная воздушно капельная смесь. Эта смесь наиболее опасный фактор.
Здесь стоит разобрать 3 важных параметра, определяющих потенциальную опасность заражения.
         Первое. Концентрация.
Больной человек, находящийся в замкнутом и непроветриваемом помещении дышит, разговаривает, кашляет и чихает, выделяя в воздух эту заразу. Чем больше он находится в помещении, тем большая концентрация вируса в нем. Факторы, влияющие на концентрацию зараженного воздуха- это вентиляция помещения и объем этого помещения.
          Второе. Время экспозиции.
Мы, войдя в помещение, дышим зараженным воздухом. Чем больше мы находимся в этом помещении, тем больше болезнетворных объектов осядут в наших легких. Частоту и глубину нашего дыхания не будем рассматривать как факторы влияния на скорость нашего заражения, так как нам необходимо исключить саму возможность инфицирования.
          Третье. Доза полученных вирусов.
Предполагаю, что возможность заражения, а также скорость развития болезни после заражения будет зависеть от количества попавших в организм вирусов. Чем большая доза попадет в наш организм, тем большая вероятность заболевания и тяжелее течение болезни.
Все наши рассуждения о параметрах, концентрациях, дозах и экспозициях полезны для общего понимания проблемы, но для нас простых смертных не имеют прикладного значения, так как нет у нас в кармане экспресс лаборатории ПЦР и нет справочных данных по ПДК вируса в воздухе и на поверхности предметов. Мы не будем заниматься клиническими исследованиями, у нас свои задачи. Достаем и напяливаем на  лицо респиратор. Делаем быстрее свои дела и покидаем помещение.
                                        Делаем чистым собственное окружение.
          Квартира. 
          Берем ведро, наливаем воды, достаем моющую жидкость позабористей и подешевле, какая ни будь «Белизна» отдающая хлоркой подойдет. Вытираем все вокруг, куда может добраться рука. Уделяем особое внимание всяким ручкам дверей, шкафов, кранов, кнопки водобачка. Моем полы тоже с хлорной гадостью.
Протираем предметы, особое внимание всяким кнопкам и выключателям, гаджетам и пультам. Клавиатура! Мышка и коврик! Не забывыем личные вещи. Ключи, партмоне, карточки, очки, расчески, сумочки, косметические наборы.
Основной принцип периодичность и многократность.
То что можно мыть- моем тряпкой или губкой самопальным дизраствором. Моем, отжимаем тряпку-губку, моем, отжимаем и т.д.
То что нельзя мыть-вытираем влажной дезинфицирующей салфеткой. Вытираем, сворачиваем салфетку вдвое, снова вытираем, опять сворачиваем и т.д. Все эти танцы с бубнами и салфетками производятся исходя из соображений, что заявленные производителем дезинфицирующие свойства салфеток оказывают неизвестные нам действия на наш вирус, а потому будем считать что нулевые. Эффект очистки предмета мы достигаем многократной очисткой поверхности.
Вытер  поверхность один раз, считаем, что половина вирусов осталась на тряпке-губке или салфетке, а половина - на очищаемой поверхности. Сложил салфетку, отжал тряпку-губку. Вытер второй раз, поверхность очищена в 4 раза, еще раз- в 8 раз, и далее в 16, в 32...
 Помещения часто проветриваем. Полезно включить вытяжки на кухне и в туалете и не выключаем их до окончания эпидемии.
Одежду в стирку, белье-в стирку,  гардины и занавески-туда-же.
После дезинфекции помещения тщательно моем руки с мылом, воду не экономим.
Вот теперь у нас имеется собственная «условно чистая» зона. Поддерживаем чистоту нашей зоны таким образом каждый день. Следует особо отметить, что в нашей «Условно чистой» зоне имеются огрехи-это одежный шкаф и обувная тумбочка. Там у нас хранится грязная одежда и грязная обувь. Мы просто организационно ограничиваем доступ себе и своим домашним в прихожку. И осуществляем контроль за ее посещением. Забыл, к примеру, муж в куртке смартфон, пошел забирать, будь добр, родной, протри смартфон и помой руки.
 Но!
Мы вышли из квартиры, дотронулись до ручки двери с наружной стороны, до кнопки лифта или, спускаясь по лестнице, дотронулись до перил - мы стали «грязными». Нет-нет, не пугаемся, мы  не заразились, не заболели, а просто стали потенциальным переносчиком инфекции. Даже не факт, что на ручке, кнопке или перилах есть инфекция, просто в голове должен сработать некий триггер, сигнализирующий о том, что руки у нас уже «грязные» и этими руками мы не лезем в рот, не ковыряем в носу, не трем глаза. Чтобы они стали «чистыми» их нужно вымыть в большом количестве воды с мылом. На худой конец сойдет тщательная очистка рук с помощью влажной салфетки. Но надо понимать, что салфетка –это полумера. Сделаем свои дела, вернемся домой, переоденемся, помоем руки с мылом и мы снова станем «чистыми».
               В «грязных» зонах.
               На улице.
На улице ничего без необходимости не трогаем. Ни с кем без необходимости не общаемся. Но и не шарахаемся от людей как от прокаженных. Со знакомым соседом здороваемся. Но! Потом тщательно вытираем правую руку салфеткой, складываем ее напополам и снова вытираем, складываем и вытираем, складываем и вытираем. Процесс повторяем до тех пор, пока салфетка не превращается в кубик. Выбрасываем ее. Соседу, кстати, тоже надо дать салфетку.
При близком контакте с людьми, следует использовать респиратор. Для себя я определил зону близкого контакта радиусом в 1 метр. Повторяюсь, это для улицы! То есть, постоянно следует контролировать дистанцию до собеседника. Не следует стесняться одевать респиратор при общении. В условии эпидемии все и всё будут понимать и быстро привыкнут.
Поездка на собственном транспорте.
Открываем гараж, машину, достаем салфетку и вытираем руль, рычаг переключения передач, замки дверей. Складываем салфетку, вытираем руль, рычаг, ручки. Снова складываем и вытираем и тд. Выбрасываем салфетку. Выезжаем, попутчиков не сажаем. Открываем форточки. Кондиционер не используем. Фильтр кондиционера является хорошей чашкой Петри можно подхватить любую заразу и угодить в инфекционку с банальной ангиной в самый разгар эпидемии короновирусной инфекции. Там нас основательно пролечат, подержат в карантине. Семью тоже загонят в карантин. А цветы в доме завянут… И собака будет выть… А кошка ?.. А попугайчики?.. А рыбки? В общем, не надо включать кондиционер.
Приезжаем куда надо, открываем дверь в заведение. Оцениваем помещение на предмет возможности заражения органов дыхания и, в подозрительном случае, одеваем респиратор. Далее проходим и делаем свои дела, используя правила поведения в грязных помещениях. Выходим, снимаем и выбрасываем респиратор. Руки подвергаем санитарной обработке по запасному варианту. Вытираем лицо новой салфеткой также тщательно, как и руки. Если нам необходимо постоянно куда то входить и выходить, можно респиратор не снимать, но использовать его не более 2 часов.
           Производственные помещения, цеха.
Поведение и правила такие же, как на улице, при условии, что объем помещения большой, вентиляция хорошо работает, контакты с людьми единичны.
          Торговые центры.
Поведение и правила такие же, как на улице, при условии, что объем торгового центра  большой, вентиляция хорошо работает, контакты с людьми сведены к минимуму, очередей нет, продавщицы в масках.
Пункты общественного питания.
          Забегаловки игнорируем. Выбираем просторное кафе, ресторан или столовку, с минимальным количеством посетителей. Входим в респираторе. На раздаче в очереди стоим в респираторе, рассчитываемся в респираторе. Общаемся с официантом в респираторе. Выбираем пустой столик.
Кушать в респираторе несколько неудобно, поэтому его придется снять. Обрабатываем руки. Получив наш заказ, стерилизуем ложки-вилки. Моем или обрабатываем руки. Едим не торопясь, но быстро.  Моем или обрабатываем руки и уходим.
 
Организационные мероприятия. Самокарантин.

           Создать собственную чистую зону. Описано выше.
           Ограничить посещение других людей нашей чистой зоны.
Поговорить с соседом можно и на площадке. В респираторе. Потом помыть руки. А лучше переговорить по телефону. Друзей не водить. Друзей и подружек ваших детей не пускать. С почтальонами и комивояжерами не общаться. На двери написать «Все ушли в карантин» и номер своего телефона.
            Ограничить выходы в грязную зону всех домашних. Самому тоже не следует нигде по пустякам шляться. На работу, в магазин и мусор выбросить. Детям заявить, что раз уж в школе введен карантин, то уж будьте добры, выполняйте предписания. Иначе всех отправят в стационарный карантин и будет много хуже. Там не будет зарядки и точки доступа в интернет! На прогулку можно только днем, например выгулять собаку или вынести мусор. В респираторе! И не сметь трогать респиратор грязными руками! Собаку с поводка не спускать. На все-про все 15 минут. Время пошло! По приходу этих оболтусов следует раздеть в прихожке. Заставить помыть руки. Без  дела детей в прихожку не пускать. 
Собака по комнатам не ходит, ее место в прихожей. В комнате только помытая.
Следует заметить, что человеческим коронавирусом собаки, похоже, не болеют. Распространять они его могут, принося инфекцию на лапах и хвосте. Если водить собаку на поводке, то можно полагать, что животное нигде никакую заразу не подцепит. Тогда некоторые ограничения для животного можно снять.
 
           Когда начинать.
Как только в нашем населенном пункте возникнет эпидемиологический риск, то есть, например, в вашем населенном пункте появился первый случай заболевания или в вашем населенном пункте в школах или детских садах вводится карантин. По этим звоночкам и следует начинать действовать. Не ждем ввода режима ЧС. Постоянно мониторим ситуацию в городе и готовимся.
 
           Размышления о неприятном 1.
           Режим ЧС.
Режим ЧС введет администрация населенного пункта в том случае, если произойдет неконтролируемый рост числа заболевших. Вероятно, будут введены ограничения на перемещение населения и транспорта внутри города, а так же ограничения на въезд в него и выезд.
         Нас это коснется  тем, что, скорее всего, многие не  смогут попасть на работу. А многие товары не смогут попасть на прилавки магазинов. И пока еще демократичное рыночное управление заменится командно-административным, пройдет немало времени.
         Вот представьте себе, что вчера в наш сетевой магазин фура привезла товар. Водитель Вася Пупкин сдал продукты по накладной и переночевав, выдвигает машину из города. А тут бац, режим ЧС! Васину фуру тормозят на  блок посту на выезде из города. Фуру отправляют на дезинфекцию, водителя- в карантин на 2 недели. Вася за телефон, конечно, прозвониться начальству, а те, недолго думая, отменят ближайшие поставки в наш город. И пока еще наше городское руководство организует снабжение города… А ведь половина населения не работает, не получает зарплату. Тут что делать? Вводить карточную систему распределения? Вопросы, вопросы…
         В общем, продукты длительного хранения надо бы подкупить. Из расчета на 2 недели.
 
           Размышления о неприятном 2.
Медицинские маски против респираторов.
         По телеку показывают, как с бабушкой Меркель уже и не здороваются за руку. Владимир Вольфович вон, уже предлагает отменить рукопожатия в Думе.
Ну что за детский сад?!
Основные пути проникновения инфекции в организм нос и рот! При вдыхании зараженного воздуха! Вбивать в подкорку населения следует мысль носить респиратор. РЕСПИРАТОР!. Не медицинскую маску с неизвестной эффективностью, а респиратор, с неоднократно проверенными и подтвержденными свойствами.
         Уверен, что пару миллиардов годных респираторов пылится на химскладах в ожидании второго Чернобыля. Ну вот он, второй Чернобыль, сейчас в Ухане! Не хотим такого в Москве, Питере и Владивостоке? Надо вскрывать имперские амбары. Продавать ли их, раздавать ли, это уж порешают без нас, чай найдется кому. Они должны быть доступны. Точка.
         А руки после рукопожатия с Меркель можно и помыть потом. Или протереть тщательно салфеткой, поделившись бабушкой такой же. Демонстративно, на камеры всех телекомпаний мира.
 
Здоровья всем нам!

АС, АУ на усмотрение модераторов
Время-Московское!
  • +0.12 / 18
aeroplane
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +30.70
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 2,369
Читатели: 0
Цитата: Ksey от 11.03.2020 09:04:08- Очки. Для защиты глаз, кроме строительных защитных очков на ум ничего не приходит, Ну не одевать же очки для плавания?! Во всяком случае, от прямых брызг при кашле человека защитят и то хорошо. Проникновение короновирусной инфекции через слизистую глаз никто не доказал, но эту вероятность игнорировать не стоит. Исследований не проводилось. Надо бы иметь что-то для исключения возможности проникновения инфекции через глаза, но я что-то эффективное предложить не могу. Думайте сами. После использования защитных очков, их следует обработать как «грязный» предмет.

Очки лыжные (Маска лыжная) - самое то
  • +0.10 / 8
Alex_new
 
Слушатель
Карма: +126.98
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5
Цитата: mr_ttt от 11.03.2020 08:14:00Это зависит от того что считать новым случаем. США ИМХО сообщают несколько раз в сутки.
На 
https://studylib.net/coronavirus
четко считают за последние 24 часа там рост 272 случая за сутки - 40 процентов однако.
30 смертей - китайский высокий процент.

Так то оно так, но сайты дают просто прирост не указывая за какой срок.
а в итоге смешные цифры.
2 недели назад я указывал, что была полочка по потолку выявленных активных в районе 48000 -48500 человек.
В КНР успешно с вирусом борятся , но вот сейчас активных случаев стало около 48,366  https://www.worldome…ronavirus/ (доходило до 38000) при том что в КНР их осталось 16123, то есть около 1/3 от выявленных в мире...

Печальный итог...
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.04 / 3
Ayup-han9
 
russia
Салехард
Слушатель
Карма: +189.94
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 9,761
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: Куплю Гвоздодер от 11.03.2020 07:27:08Украина сделала 12 тестов на 40 млн. населения.

Это при том, что в Италии тысячи украинских гастарбайтеров: нянек, домработниц и т.п. Вот когда они массово станут возвращаться...Шокированный
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
  • +0.37 / 21
Zeratul   Zeratul
  11 мар 2020 10:47:13
...
  Zeratul
Цитата: Ayup-han9 от 11.03.2020 10:30:43Это при том, что в Италии тысячи украинских гастарбайтеров: нянек, домработниц и т.п. Вот когда они массово станут возвращаться...Шокированный

Самое интересное, что на Украине прибывших из Италии даже в карантин не помещают, и вообще никак не отслеживают. Всем пофиг.Улыбающийся

А летают они в Италию ещё чаще чем россияне, и именно по этой причине - многие хохлы и хохлушки работают гастарбайтерами. В Неаполе, например, очень большая украинская диаспора, когда там был несколько раз слышал характерную речь на русском языке с украинским акцентом).  Так что реальное количество зараженных коронавирусом на Укране скорее всего превышает сотни.
Отредактировано: Zeratul - 11 мар 2020 11:09:33
  • +0.32 / 16
aeroplane
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +30.70
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 2,369
Читатели: 0
Цитата: Ayup-han9 от 11.03.2020 10:30:43Это при том, что в Италии тысячи украинских гастарбайтеров: нянек, домработниц и т.п. Вот когда они массово станут возвращаться...Шокированный

Вот тогда и начнется трэш, угар и содомия.
  • +0.04 / 4
lucent
 
Слушатель
Карма: +146.82
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 14,043
Читатели: 13

Аккаунт заблокирован
Цитата: aeroplane от 11.03.2020 06:39:04В США - 1010 случаев.  Хммм,  вчера было около 700, сегодня 1010, а в графе новых случаев - 16.

Есть два подхода к вычислению того, сколько прибавилось за сутки и, у обоих, есть свои недостатки. Первый - обнуление результатов в 00:00 по гринвичу. Тут есть минус, что полная картина сложится только к 24:00 по гринвичу. Так делает, например, https://www.worldometers.info/coronavirus/ , который Вы, скорее всего, смотрите. Зато это будет прирост именно за конкретную дату. 

Второй подход - это вычисление прироста не за календарные сутки, а за последние 24 часа. Тут есть другой минус -  отчёты правительства выпускают с задержками, поэтому данные могут накладываться. Зато, в любой момент, виден прирост. Так делает, например, https://studylib.net/coronavirus .  :)
Отредактировано: lucent - 11 мар 2020 11:01:21
  • +0.07 / 5
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: -2.14
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Поскольку в топике прямым текстом распространяется пропаганда что коронавирусная пандемия это обычный грипп, что "вспышка яйца выеденного не стоит" следует внимательнее посмотреть на положение в котором оказалась медицина Италии

https://www.mk.ru/social/2020/03/10/italyanskie-reanimacii-prevratilis-v-ad.html

Цитата: ЦитатаИтальянские реанимации превратились в адКартина того, что происходит сейчас в больницах Ломбардии, один в один повторяет картину в больницах Уханя — с той разницей, что Китай собрал в Ухань со всей огромной страны десятки тысяч врачей и медсестер, которые, как вы понимаете, не имели права отказаться.
«Система здравоохранения Италии разрывается, - пишут журналисты Вfmtv.

Итальянское Общество реаниматологии и интенсивной терапии опубликовало на выходных текст о трагическом выборе, с которым сейчас сталкиваются доктора. Глава Общества Флавия Петрини заявила: «Учитывая растущий с каждым часом поток пациентов и ограниченное количество коек для интенсивной терапии (меньше 6 000 в государственных медучреждениях), а также тот факт, что многие врачи и медсестры сами инфицированы коронавирусом и находятся в карантине, мы должны отдавать приоритет (в реанимации - «МК») молодым людям и тем, у кого есть шанс выкарабкаться».
Итальянские СМИ цитируют анонимного врача из Кремоны: «В последние несколько дней мы должны выбирать, кого интубировать (подключать к аппаратам искусственного дыхания - «МК») - пациента 40 лет или пациента 60 лет. Это страшный выбор, но мы должны его делать, потому что не хватает аппаратов ИВЛ».
Доктор из Брешии рассказал французскому изданию Liberation о схеме лечения тяжелых больных: «Сначала мы проводим людям кислородную терапию, им дают средства от малярии и лекарства, которые используются в борьбе со СПИДом. Если температура через 4-5 дней спадает, они начинают выздоравливать. Чаще всего это молодые люди и женщины. Если становится хуже — их переводят в реанимацию.
Но теперь мы не отправляем туда самых пожилых Реаниматологи просят нас не присылать возрастных пациентов, которые заняли бы ИВЛ на 15-20 дней. Сначала речь шла о людях старше 80 лет, теперь — речь о тех, кому за 70 и людях с другими патологиями. О тех, кому суждено умереть.
Реаниматологи негласно настаивают на таком прагматическом подходе. Директора больниц, где есть реанимация, отказываются принимать наших пожилых пациентов».


И вот этот ужас "яйца выеденного не стоит"? в XXI веке!!
Отредактировано: mr_ttt - 11 мар 2020 11:04:58
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.26 / 21
Куплю Гвоздодер   Куплю Гвоздодер
  11 мар 2020 11:12:54
...
  Куплю Гвоздодер
Цитата: Ayup-han9 от 11.03.2020 10:30:43Это при том, что в Италии тысячи украинских гастарбайтеров: нянек, домработниц и т.п. Вот когда они массово станут возвращаться...Шокированный

да я рисовал где-то сценарий. 
1. Короны нет, есть грипп и ОРВИ
2. Народ возвращается
3. Резко растет заболеваемость "ОРВИ"
4. Гастов отлавливают, но в Италиях и Польшах и с короной. Ставят под угрозу безвиз.
5. Запукры начинают бунтовать, вспышка становится очевидной, расползается по Украине.
6. Таки делают больше 12 тестов на 40 млн. человек и оказывается, что больной далеко не 1. 
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 11 мар 2020 11:13:28
  • +0.24 / 12
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +81.62
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: mr_ttt от 11.03.2020 08:43:27Оснований считать так нет. Скрининг вирусов в той же Южной Корее  очень серьезный, уровень смертности там все равно в районе 1 процента. По распространенной оценке смертность от гриппа 0,1 процент. На пресловутой Diamond Princess точно такой же 1 процент, хотя там все проверены поголовно.

Как усиленный грипп, но намного легче птичьего или свинного.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.03 / 2
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +142.98
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,748
Читатели: 17
Цитата: mr_ttt от 11.03.2020 08:43:27Оснований считать так нет. Скрининг вирусов в той же Южной Корее  очень серьезный, уровень смертности там все равно в районе 1 процента. По распространенной оценке смертность от гриппа 0,1 процент. На пресловутой Diamond Princess точно такой же 1 процент, хотя там все проверены поголовно.

15 тысяч в день - это конечно большой скрининг, но есть два но:
1) За десять дней это всего 150 тысяч.
2) Тест на наличие антигена может не показать наличие стёртых или атипичных форм. Вирус при них может размножаться не в тех местах, откуда берут смывы или к моменту взятия теста, уже произошла эрадикация вируса. Да и сами тест-системы не очень надёжные. Поэтому правильнее было бы определять по наличию антител для стёртых и малосимптомных форм.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.12 / 7
Tauruss
 
russia
Саратов
35 лет
Слушатель
Карма: +79.74
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 745
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 11.03.2020 12:12:162) Тест на наличие антигена может не показать наличие стёртых или атипичных форм. Вирус при них может размножаться не в тех местах, откуда берут смывы или к моменту взятия теста, уже произошла эрадикация вируса. Да и сами тест-системы не очень надёжные. Поэтому правильнее было бы определять по наличию антител для стёртых и малосимптомных форм.

У меня эта мысль давно уже крутится. В Китае тесты давали ложноотрицательный результат в половине случаев. В других странах они настолько лучше, или об этом предпочитают не упоминать?
  • +0.04 / 2
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +142.98
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,748
Читатели: 17
Цитата: Tauruss от 11.03.2020 12:16:40У меня эта мысль давно уже крутится. В Китае тесты давали ложноотрицательный результат в половине случаев. В других странах они настолько лучше, или об этом предпочитают не упоминать?

Поэтому китайцы стали диагностировать коронавирус по клинической симптоматике даже при отрицательных результатах. Hо при стёртых формах диагностировать клинически коронавирусную инфекцию невозможно.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.14 / 7
xolod
 
Слушатель
Карма: +21.71
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 801
Читатели: 0
Цитата: Russo turisto от 11.03.2020 11:16:54От того, что вы будете истерить, "ужас" меньше не станет. Посему, прекращайте уже нагнетать.
Вы создаёте нервозный фон, который негативно действует на иммунную систему людей. Проще говоря: не можете без нагнетания - заткнитесь.
Я прибыл из Италии, сижу в карантине и не истерю. Вы-то чего паникуете?

Я вот не вижу никакого нагнетания. Я вижу что на этой ветку уже несколько страниц - "безопаснее чем обычны грипп", "вспышки самозатухают, ничего делать не надо", "яйца выеденного не стоит".  Ранее было еще - "болеют только азиаты", но сейчас уже  очевидно это противоречит наблюдениям. 

Паники не нужно. Но нужно понимать, что рано или поздно вирус придет в каждый населенный пункт, где бы Вы не жили и надо отнестись к этому серьезно. Если сейчас слишком много говорить, что никаких проблем нет, то потом, когда власти начнут вводить карантины и давать рекомендации как правильно себя вести, что делать, может оказаться, что многие не воспримут это всерьез.
Отредактировано: xolod - 11 мар 2020 12:22:33
Они чинят изнутри атомный реактор.
  • +0.10 / 7
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +142.98
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,748
Читатели: 17
Цитата: mr_ttt от 11.03.2020 11:02:15Поскольку в топике прямым текстом распространяется пропаганда что коронавирусная пандемия это обычный грипп, что "вспышка яйца выеденного не стоит" следует внимательнее посмотреть на положение в котором оказалась медицина Италии

https://www.mk.ru/social/2020/03/10/italyanskie-reanimacii-prevratilis-v-ad.html\n\n
И вот этот ужас "яйца выеденного не стоит"? в XXI веке!!

Никто не говорит, что это обычный грипп. Речь идёт о том, что через два месяца вспышка завершится. И масштабов пандемии эта вспышка не достигнет. И эпидмероприятия, которые проводятся сейчас - избыточны.  Если не определяются стёртые и легкие формы (пациенты сами дома могут сидеть с ними), а летальность определяется в основном от среднетяжёлый и тяжёлых форм, то она заведомо будет выше, чем при обычном гриппе.  Ещё раз. Вспышка в Хубэее практически подавлена - около 70 тысяч человек всего переболело в среднетяжёлый и тяжёлой форме. Летальность около 4% от числа среднетяжёлый и тяжёлых. И на порядок меньше от числа всех проболевших (пмсм).
В Корее вспышка идёт на убыль. Там переболеет не больше 10 тысяч населения. В Италии есть первый позитивный признак падения прироста в процентах новых случаев более чем в 2,5 раза за сутки. Если эта тенденция подтвердится сегодня- завтра, то к началу апреля вспышка там в основном, уменьшится, достигнув 50 тысяч человек. 
Я считаю, что БОЛЬШИHСТВО болеющих коронавирусной инфекцией переболеют в стёртой или малосимптомной форме, и это формирует иммунную прослойку, которая гасит вспышки вне зависимости от применяемых противоэпидемических мер.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.23 / 15
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +142.98
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,748
Читатели: 17
Цитата: xolod от 11.03.2020 12:21:20Я вот не вижу никакого нагнетания. Я вижу что на этой ветку уже несколько страниц - "безопаснее чем обычны грипп", "вспышки самозатухают, ничего делать не надо", "яйца выеденного не стоит".  Ранее было еще - "болеют только азиаты", но сейчас уже  очевидно это противоречит наблюдениям. 

Паники не нужно. Но нужно понимать, что рано или поздно вирус придет в каждый населенный пункт, где бы Вы не жили и надо отнестись к этому серьезно. Если сейчас слишком много говорить, что никаких проблем нет, то потом, когда власти начнут вводить карантины и давать рекомендации как правильно себя вести, что делать, может оказаться, что многие не воспримут это всерьез.

Давайте последим за Италией. Если там вспышка пойдёт по уханьскому варианту, то значит мои предположения верны, если нет - значит я был не прав.
Относиться серьёзно нужно даже к гриппу. Hо встречать эпидемию гриппа в противочумном халате, на мой взгляд, неразумно. А именно это происходит сейчас с коронавирусом
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.34 / 20
Сейчас на ветке: 15, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 15