Коронавирус и другие пандемии.

6,805,789 32,262
 

GrinF
 
Слушатель
Карма: +12.60
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: Радонеж от 11.03.2020 23:01:27А мужик толстый? Поверхностная температура кожи может сильно колебаться (охладился, перегрелся, вспотел и т.п.)

ТОлстый... Измеряли минут 15 после того как пришли с улицы
  • -0.02 / 1
D_K
 
Слушатель
Карма: +40.72
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 833
Читатели: 1
Цитата: xolod от 11.03.2020 23:34:12Но если потенциальных контактов станет больше, чем 12 тыс в день, то появляется ограничение сверху, свыше которого диагностическая система уже выдать не сможет.

Для этого и вводятся ограничения на передвижения, чтобы не увеличивать без нужды количество потенциальных контактов. 
  • +0.00 / 0
aeroplane
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +30.70
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 2,369
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 11.03.2020 21:31:04Если недоучёт в Италии огромный, то летальность там должна быть существенно ниже. Я об этом и толкую уже который день.


Летальность от недоучета увеличивается, а не снижается.

К примеру, заболела 1000 человек, из них 100 тяжело, 20 из тяжелых умерли. (Сразу оговорюсь - цифры не относятся к текущей пандемии, взяты только для примера)
При полном учете получаем летальность 2%, при учете только тяжелых случаев - летальность 20%.

Цитата: NavyGator от 11.03.2020 21:31:04То есть это не особо опасная инфекция, как к ней относится общество. И тут играет роль магия цифр. И самоограничение инфекции из-за недоучёта за счёт создания иммунной прослойки произойдёт быстро. По моим прогнозам - к началу апреля. Пока Италия движется быстрее уханьского графика.

Магия цифр короновирусу по барабану, как и то, учли больного в бумажке или нет. На распространение влияет изоляция больного с целью дальнейшего
не распространения инфекции.
  • +0.07 / 4
Радонеж
 
russia
Симферополь
Слушатель
Карма: +54.78
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,117
Читатели: 7
Цитата: GrinF от 11.03.2020 23:42:02ТОлстый... Измеряли минут 15 после того как пришли с улицы

Никогда не касался полных людей летом? У них поверхность кожи прохладная. Жировая прослойка как теплоизолятор работает. C кожи пот испаряется, она охлаждается, а подвод тепла изнутри затруднен.
Отредактировано: Радонеж - 11 мар 2020 23:55:44
  • +0.03 / 3
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +142.98
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,748
Читатели: 17
Цитата: GrinF от 11.03.2020 23:32:48Ты думаешь что депатамент здавохранения москвы -некалиброванный термометр в щколу поставил?

Я думаю, что любой прибор, как средство измерения нуждается в поверке и валидации. Ртутный термометр действует на простых физических принципах, и потому всегда точен.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.13 / 11
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +142.98
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,748
Читатели: 17
Цитата: Куплю Гвоздодер от 11.03.2020 22:41:48

Уважаемый Куплю Гвоздодёр, правильно ли я понял, что вы построили тренд на основе итальянских данных? Можно ли продлить картину тренда на пару-тройку месяцев?
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.15 / 9
_NTFS_
 
russia
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +39.79
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 838
Читатели: 0
Цитата: GrinF от 11.03.2020 22:52:40Товарищи ученые доценты с кандидатами...Вот вопрос , не имеющтй пряиого отношения к коронавирусу, но выросший из него

Мать ходит на уроки компьютерной граммотности для пенсионеров. Занятия проходят в вобщеобразователльной школе. Перед занятиями у все апрверяют температуру инфракрасным термомметром ...Группа человек 6-7...У всех температура 35.7-36.3...У одного мужика намеряли 32.2 , затеи начли раасспрашивать  болел-нет...Он говорит что у него всегда пониженная температура следуюший замер показывал тоже 32.5... Как такое вохможно - по моим представлениям у человека полностью отсутствует метаболизм при такой температуре

Я не знаю как объяснить пониженную, но у моей средней дочки средняя температура 37-37.5. Всегда. Никто не знает с чем связано. Мы кстати сильно опасались тепловизоров в аэропортах при нашей поездке в Тайланд в феврале месяце.
Ничо личного
  • +0.02 / 2
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: _NTFS_ от 12.03.2020 00:29:36Я не знаю как объяснить пониженную, но у моей средней дочки средняя температура 37-37.5. Всегда. Никто не знает с чем связано. Мы кстати сильно опасались тепловизоров в аэропортах при нашей поездке в Тайланд в феврале месяце.

щитовидку проверяли?
  • +0.10 / 6
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +142.98
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,748
Читатели: 17
Исследование в Италии
Дискуссия   142 0
Италия. Рассмотрены 8342 позитивных случая (общие цифры на 9 марта).

Возраст
70 лет – 39,2%
Медиана – 65 лет, но каждый пятый заболевший - до 50 лет.

Пол
Мужчины – 62,1%
Женщины – 37,9%

Течение болезни
Без симптомов – 10%
Незначительные симптомы – 5%
Легкие симптомы – 30%
Симптомы – 31%
Тяжелые симптомы – 6%
Критические симптомы – 19%

Летальные исходы
80 лет – 56,6% (202 случая)
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.24 / 14
Antiglobalist
 
china
Гуанчжоу
Слушатель
Карма: +70.36
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 3,003
Читатели: 9
Цитата: NavyGator от 11.03.2020 23:06:24Летом все забудут про этот вирус, как про SARS, MERS, птичий и свиной грипп.

Не хотел бы  расстраивать, но в Россию вирус еще не заходил толком. Пик как раз к июню где-то придется. Может конец мая.
Опять-таки скажу, наверное, не совсем приятное, но парада на 9 мая, по крайней мере в привычном виду, я думаю, не будет.
Прогнозы дело не благодарное, но по срокам пика в России еще в феврале такой срок пика спрогнозировал в беседе с коллегой на основе той информации, что у меня тут есть, вот и посмотрим. Не удаляю.
  • +0.15 / 9
Ivolgat
 
Слушатель
Карма: +27.52
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 1,256
Читатели: 1
Цитата: Antiglobalist от 12.03.2020 04:23:17Не хотел бы  расстраивать, но в Россию вирус еще не заходил толком. Пик как раз к июню где-то придется. Может конец мая.
Опять-таки скажу, наверное, не совсем приятное, но парада на 9 мая, по крайней мере в привычном виду, я думаю, не будет.
Прогнозы дело не благодарное, но по срокам пика в России еще в феврале такой срок пика спрогнозировал в беседе с коллегой на основе той информации, что у меня тут есть, вот и посмотрим. Не удаляю.

Парад будет, но без зрителей, будет трансляция по телевизору, ну а военные продемонстрируют не только пушки и танки но и современную экипировку биологической защиты, на злобу дня, так сказать. Будет интересно. 
Отредактировано: Ivolgat - 12 мар 2020 06:24:49
  • +0.12 / 6
Tauruss
 
russia
Саратов
35 лет
Слушатель
Карма: +79.74
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 745
Читатели: 0
Цитата: Solomonger от 12.03.2020 04:29:00Тетка 60 лет с работы завтра едет в Испанию с сыночком.
Подробностей не знаю, чартером или регулярами, но ее рейс пока не отменен. И чего мне делать?
Через неделю она прилетит вся такая довольная. Так как она всегда летает дикарем, в консульстве ее данных не будет, по прилету она не собирается в самостоятельный 14 дневный карантин. Работодатель то же не видит потребности увеличивать ее отпуск на карантин.

Консульство тут ни при чём, данные о приоетающих передаются погранслужбой. А уж они точно знают, кто откуда прилетел. При вьезде выдадут предписание о карантине и придётся ей идти на больничный. 
  • +0.13 / 7
Tauruss
 
russia
Саратов
35 лет
Слушатель
Карма: +79.74
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 745
Читатели: 0
Цитата: Antiglobalist от 12.03.2020 04:23:17Не хотел бы  расстраивать, но в Россию вирус еще не заходил толком. Пик как раз к июню где-то придется. Может конец мая.

А фактор температуры не учитываете? К июню будет достаточно жарко уже, и даже если вирус невосприимчив к теплу, население городов разъедется по деревням и дачам и будет меньше кучковаться в закрытых помещениях.
  • +0.04 / 2
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +335.39
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,031
Читатели: 7
Цитата: Tauruss от 12.03.2020 06:27:57А фактор температуры не учитываете? К июню будет достаточно жарко уже, и даже если вирус невосприимчив к теплу, население городов разъедется по деревням и дачам и будет меньше кучковаться в закрытых помещениях.

Как раз вирус теряет активность в окружающей среде (способность инфицировать) при температуре 30 градусов и выше в течение нескольких часов. А при  инсоляции ещё быстрее.
Уверен, что в июне, в крайнем случае с июле, глобальная эпид. ситуация по коронавирусу изменится кардинально в сторону  ликвидации инфекции  в большинстве стран.
Останутся очаги болезни в некоторых странах ( слаборазвитые), не влияющие на общий эпид. процесс.
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.12 / 7
MOHAX
 
russia
Йошкар-Ола
50 лет
Слушатель
Карма: +9.05
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 688
Читатели: 0
Цитата: Tauruss от 12.03.2020 06:23:23Консульство тут ни при чём, данные о приоетающих передаются погранслужбой. А уж они точно знают, кто откуда прилетел. При вьезде выдадут предписание о карантине и придётся ей идти на больничный.

Кто даст ей оплачиваемый больничный без симптомов какой-либо болезни? 
https://zen.yandex.ru/forestbike
  • +0.00 / 0
Tauruss
 
russia
Саратов
35 лет
Слушатель
Карма: +79.74
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 745
Читатели: 0
Цитата: MOHAX от 12.03.2020 07:02:03Кто даст ей оплачиваемый больничный без симптомов какой-либо болезни?

Минтруд напомнил порядок оплаты пропущенных из-за карантина
ЦитатаБольничный лист, выданный из-за карантина, оплачивается работодателем точно так же, как и больничный, выданный по болезни. Об этом сообщили в пресс-службе Министерства труда и соцзащиты, передает «РИА Новости».

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/r…_full-link
  • +0.14 / 9
Antiglobalist
 
china
Гуанчжоу
Слушатель
Карма: +70.36
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 3,003
Читатели: 9
Цитата: Ivolgat от 12.03.2020 05:53:58Парад будет, но без зрителей, будет трансляция по телевизору, ну а военные продемонстрируют не только пушки и танки но и современную экипировку биологической защиты, на злобу дня, так сказать. Будет интересно.

Я про это и пишу, что в стандартном виде парада скорее всего не будет.
  • +0.01 / 3
Antiglobalist
 
china
Гуанчжоу
Слушатель
Карма: +70.36
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 3,003
Читатели: 9
Цитата: Tauruss от 12.03.2020 06:27:57А фактор температуры не учитываете? К июню будет достаточно жарко уже, и даже если вирус невосприимчив к теплу, население городов разъедется по деревням и дачам и будет меньше кучковаться в закрытых помещениях.

Я не говорю о количестве погибших/зараженных. Я написал о пике. Учитываю и температуру. Проверим.
  • +0.05 / 3
bobic
 
russia
Новосибирск
60 лет
Слушатель
Карма: +4.85
Регистрация: 22.08.2011
Сообщений: 113
Читатели: 0
Цитата: зарун от 12.03.2020 06:58:00Как раз вирус теряет активность в окружающей среде (способность инфицировать) при температуре 30 градусов и выше в течение нескольких часов. А при  инсоляции ещё быстрее.
Уверен, что в июне, в крайнем случае с июле, глобальная эпид. ситуация по коронавирусу изменится кардинально в сторону  ликвидации инфекции  в большинстве стран.
Останутся очаги болезни в некоторых странах ( слаборазвитые), не влияющие на общий эпид. процесс.

Не факт. Первая волна смертности от испанки пришлась на июль - самая жара, вторая на октябрь-ноябрь. Так что пока не ясно как корона будет себя вести - если как грипп тогда затихнет к июлю, а если как испанка то нет.
  • +0.03 / 1
Куплю Гвоздодер   Куплю Гвоздодер
  12 мар 2020 07:57:42
...
  Куплю Гвоздодер
Цитата: NavyGator от 12.03.2020 00:27:12Уважаемый Куплю Гвоздодёр, правильно ли я понял, что вы построили тренд на основе итальянских данных? Можно ли продлить картину тренда на пару-тройку месяцев?


Не обязательно ее прямо строить. Я фитировал не для того, чтобы показать как классно ложится на фактические данные, а чтобы определить коэфициенты, А1, А2 и т.д. А2 это как раз полочка, сколько должно заболеть в "итого", вышло 33+/-4 тыщи в Италии. По китайскому опыту (тем же методом у меня вышло 65 тыщ) в Италии будет в районе 40 тыщ+. 
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 01 янв 1970
  • +0.16 / 8
Сейчас на ветке: 19, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 18