Коронавирус и другие пандемии.

Цитата: NavyGator от 15.03.2020 21:19:08Чин, вы зачем-то вырываете из контекста мои фразы.
1. Грипп не встречают в противочумном халате.
2. Избыточность мероприятий - это противочумный халат
3. Пандемия - это эпидемия в  нескольких странах. Об эпидемии можно говорить, когда какое-то заболевание выявлено у 5% населения какой-то страны. 
Поэтому, когда я говорю, что масштабов пандемии не достигнет, речь идёт о том, что ни в одной стране мира не будет выявленных случаев больше 5%.
4. По поводу избыточных эпидмероприятий - речь шла не о нашей стране.

Власти Франции признали, что коронавирус отступит после заражения 50-70% населения
Москва. 15 марта. INTERFAX.RU - Власти Франции понимают, что не смогут полностью сдержать распространение коронавируса и потому лишь стремятся растянуть этот процесс во времени, заявил в воскресенье министр образования Жан-Мишель Бланке в эфире радиостанции France Info.
Министр призвал спокойно относиться к росту числа инфицированных. "В конце концов, в общей сложности, 50-70% населения заразится, и именно это положит конец данной угрозе, так как у большинства людей выработается иммунитет. В итоге вирус исчезает", - сказал Бланке.
Ранее похожую оценку того, сколько людей заразится коронавирусом, давали и в ФРГ. https://www.interfax.ru/world/699215
Об чем и был разговор в начале . В Хубее переболело 60% или около того , в Иране и Италии наверняка приближаются к этим цифрам .
Я думаю , что у всякой страны , в которой заболевают члены правительства , доля инфицированных не менее 10% населения. Итак Хубей , минимум 6 млн инфицированных 3000 трупов 20000 тяжелых .Все остальное езда по ушам неполживых СМИ и правительственных чиновников

Цитата: prozrak от 15.03.2020 21:28:44Нашел оригинальный спич Sir Patrick Vallance.

Суть его предложения - и уже они начали это реализовывать - фактически сделать "контролируемый взрыв" распространения вируса.
И за счет этого понизить пик смертности.
За счет физической изоляции самых уязвимых возрастов (70 лет и выше, изоляция на месяцЫ) исключить высокую (итальянскую) смертность по стране.
Остальные возрастные группы не защищать и оставить вариться в котле вместе с вирусом, чтобы быстро (за те же месяцы) все переболели, но с низкой смертностью. Не проводить карантин кроме как для уязвимых групп населения.
60 процентов населения должны переболеть для получения коллективного иммунитета.
И эпидемия в Англии самоограничится на этом. Старики могут выходить на волю.

И вот тут очень важно - такая же цифра 60% переболевших звучала у Меркель. Думаю, они следуют той же стратегии.
И - опять важно - думаю, именно этим (изоляцией уязвимых групп) и отсутствием карантинных мер в Германии, на которое мы косились, объясняется Низкая смертность в Германии при уже большом кол-ве заболевших.

Также, по его мнению, коронавирус может стать сезонной (ежегодной) инфекцией.
И далее, он говорит, что если вводить жесткий карантин, то сначала пойдет все на спад, но затем - рикошет и снова неконтролируемый рост заболевших и новые смерти.
Поэтому приняли решение сделать все за один раз, но по умному - в жесткий карантин стариков, остальным дышать вирусом полной грудью, для создания имунной прослойки. И полного предотвращения Ежегодности болезни.

Выглядит как умное решение.

Да, только есть два важных "но". Первое и самое главное - вирус будет мутировать и нет гарантии, что иммунитет от одного штамма поможет против другого. Второе - смертность ненулевая даже среди молодых групп населения. При смертности даже в 1% вирус унесёт жизни 300-400 тысяч человек. Так что дышать полной грудью получится не только лишь у всех.

Цитата: NavyGator от 15.03.2020 21:19:08Чин, вы зачем-то вырываете из контекста мои фразы.
1. Грипп не встречают в противочумном халате.
2. Избыточность мероприятий - это противочумный халат

3000 заразившихся медработников вКитае.
А каждый медработник на счету, их и так нехватка. В чём его встречать, чтоб не заразится?

Цитата: NavyGator от 15.03.2020 21:19:083. Пандемия - это эпидемия в  нескольких странах. 
Поэтому, когда я говорю, что масштабов пандемии не достигнет, речь идёт о том, что ни в одной стране мира не будет выявленных случаев больше 5%.

пандемию объявляет ВОЗ - нет? 

ЦитатаОб эпидемии можно говорить, когда какое-то заболевание выявлено у 5% населения какой-то страны.

нет. Для каждой болячки свой эпидпорог и для каждого года он ВЫЧИСЛЯЕТСЯ 
Например для гриппа:
Исходными данными для вычисления эпидемических порогов являются статистические сведения о суммарной заболеваемости гриппом и ОРВИ в интенсивных показателях на 10 тыс. населения за календарные недели каждого года в течение последних 5-10 лет.



 За эпидемические пороги принимают верхние толерантные пределы показателей неэпидемической заболеваемости гриппа и ОРВИ.

---

Для этого коронавируса очевидно нет никаких статистических сведений за 5-10 лет...то есть любая цифра будет выше "показателей неэпидемической заболеваемости"
Ещё один показатель эпидемии - темпы прироста:
Темп прироста заболеваемости гриппом и ОРВИ более 20% и выше служит дополнительным признаком развития эпидемии гриппа в субъекте.(с)

Или, например, корь - В Петербурге в 20 раз превышен эпидемический порог кори:
В Санкт-Петербурге за 2019 год зарегистрировали 100 случаев кори. Об этом на пресс-конференции в «Интерфакс Северо-Запад» заявила начальник отдела эпидемиологического надзора городского управления Роспотребнадзора Ирина Чхинджерия.
«Для Петербурга это много, установленная ВОЗ для нашего города норма составляет пять случаев», — заметила Чхинджерия.

---

100 случаев - это не 5%
То есть нет такого критерия в четко 5% населения. У нас на У уже тысячи случаев Кори и....эпидемии нет.

Цитата: NavyGator от 15.03.2020 21:19:084. По поводу избыточных эпидмероприятий - речь шла не о нашей стране.

А о какой?

Цитата: prozrak от 15.03.2020 21:28:44И вот тут очень важно - такая же цифра 60% переболевших звучала у Меркель. Думаю, они следуют той же стратегии.
И - опять важно - думаю, именно этим (изоляцией уязвимых групп) и отсутствием карантинных мер в Германии, на которое мы косились, объясняется Низкая смертность в Германии при уже большом кол-ве заболевших.

не объясняется. Сейчас болеют и умирают заразившиеся ещё до всяких карантинов.
Выходит итальянские старики до карантина массово заразились, а немецкие так же до"изоляции уязвимых групп" не заразились?

Цитата: NavyGator от 15.03.2020 20:44:5388% 
Камрад, текущая летальность составляет 2,02%, а не 88%
Ежедневный прирост во Франции:

Примерно соответствует графику уханьских темпов прироста. То есть через 18 дней мы вправе ожидать устойчивого уменьшения меньше 1% прироста в день

Камрад, у Вас несколько ошибок:
1. Летальность считается от число переболевших (outcome cases) которое равно сумме выписавшихся (Recovered / Discharged)
 и умерших (Death): 12 (выписалось) + 91 (умерло) = 103.
2. Иммунная прослойка формируется в результате вакцинации (а раз вакцины нету от ковида19, то это не наш случай) или по результату эпидемии, причем
при условии если переболеет большинство. И даже в Ухане сейчас нету никакой иммунной прослойки.
3. Эпидемия - это как цепная реакция, что бы она затухла, достаточно что бы коэффициент заразности (в ядерной физике - коэффициент размножения) стал меньше 1.
Карантинные мероприятия для этого и предназначены, - снизить число контактов потенциально зараженных.

З.Ы.

На https://www.worldometers.info/coronavirus/ можно посмотреть для самых "продвинутых" стран более детальные графики.
И чем больше в стране "террании", "диктатуры" и прочей "азиатчины", тем ниже летальность, зато в странах "западной демократии" летальность
прямо пропорциональна.

Тут уже писали, что после поражения лёгких вирусом, часто присоединяется бактериальная или грибковая инфекция, что ухудшает течение пневмонии/болезни. 
Так вот, если вирус везде примерно один и тот же, то состав всякой бактериальной/грибковой гадости в воздухе везде разный, может этим и объясняется разная смертность/процент критических в разных регионах. По такой логике в жарких/сухих странах должно быть полегче.

Цитата: aeroplane от 15.03.2020 21:57:55Камрад, у Вас несколько ошибок:
1. Летальность считается от число переболевших (outcome cases) которое равно сумме выписавшихся (Recovered / Discharged)
 и умерших (Death): 12 (выписалось) + 91 (умерло) = 103.

Говоря о летальности, мы тут все подразумеваем то, что называется CFR(case-fatality ratio). Истинную летальность можно будет подсчитать только по окончанию эпидемии. Предлагаю впредь иметь в виду этот факт и обойтись без цитирования определений. 

Цитата: Romanoff1907 от 15.03.2020 21:36:46Ранее похожую оценку того, сколько людей заразится коронавирусом, давали и в ФРГ. https://www.interfax.ru/world/699215
Об чем и был разговор в начале . В Хубее переболело 60% или около того , в Иране и Италии наверняка приближаются к этим цифрам .
Я думаю , что у всякой страны , в которой заболевают члены правительства , доля инфицированных не менее 10% населения. Итак Хубей , минимум 6 млн инфицированных 3000 трупов 20000 тяжелых .Все остальное езда по ушам неполживых СМИ и правительственных чиновников

Где вы все этот бред берете про 60% переболевших в Хубее?? 
fyi в Хубее деньги платили тем, кто придет в больницу, протестируется. Страждущих было очень много и никаких 60% получено не было. Хватит хрень постить. От меня минус. 

Цитата: Romanoff1907 от 15.03.2020 21:02:02Японцы думается хорошо поработали с Алмазной Принцессой , отследили все случаи , пути заражения , инкубационный период , схемы лечения наверняка отработали. И сейчас это оперативно используют на своих гражданах. В Ю.Корее скорее всего не жалеют денег и тестов ,тестируют всех поголовно , отсюда ранняя диагностика, минимальное перекрестное заражение, ну и естественно ранее лечение.

Японцы хорошо поработали с алмазной принцессой: из 10 заражённых за месяц сделали 700.
 
Причём они там отличились как раз своими навыками в медицине и в действиях в чрезвычайных ситуациях:

• никаких исследований пассажиров, кроме измерения температуры не проводили, только обладателей температуры начинали проверять на коронавирус
  


• карантинное судно со смертельной заразой на борту, плавает сливать канализацию и пищевые отходы в открытое море,  где сами же японцы ловят рыбу себе к столу
  


• Когда начали делать анализы здоровых пациентов сделали 200 тестов на 4к пассажиров, и людей для анализа выбирали рандомно. Японская рулетка!
  


• На корабле то полностью изолируют людей в каютах. То разрешают гулять.  То объявляют эвакуацию,  но людей не вывозят ещё двое суток.
  


• Куда увозят,  где размещают госпитализированных неизвестно. Каково их  состояние неизвестно. Что собираются делать в целом, неизвестно.
  


• В один чудный день их минздрав не смог дать данные сколько на этот день больных и умерших, потому что у них ВЫХОДНОЙ...
  


• Некоторые страны хотели вывезти своих с этого из корабля мертвецов.  И РФ в том числе. Но японцы не дали, мол нечего мешать самураям выполнять свой долг, который они выполняют лучше всех, потому, что самураи самые крутые.
  

 
И, самое весёлое, у десятка пассажиров, про который японский минздрав сказал "мамой Фудзиямой клянусь, мы их проверили, они без коронавируса" этот самый коронавирус нашли сразу, как те прилетели из Японии.
Любители мультфильмов просто великолепно с "принцессой" поработали!

Цитата: существо с антитентуры от 15.03.2020 22:22:20Да даже чисто математически невозможно обеспечить за месяц 6 млн инфицированных. Можно подумать все больные только и делали, что шлялись по метро и на всех кашляли. И к тому же через это метро специально прогоняли весь город. Ерунда какая-то.

за сутки московское метро пропускает через себя примерно девять с половиной миллионов человек .
достаточно одного бессимптомного заражённого и через месяц 95% из них будет заражено .
не обязательно кашлять , т.к. мест для контактного переноса в метро предостаточно - турникеты ; двери станций ; поручни эскалаторов , лестниц , вагонов ; сиденья .

Цитата: Romanoff1907 от 15.03.2020 21:36:46Власти Франции признали, что коронавирус отступит после заражения 50-70% населения
Москва. 15 марта. INTERFAX.RU - Власти Франции понимают, что не смогут полностью сдержать распространение коронавируса и потому лишь стремятся растянуть этот процесс во времени, заявил в воскресенье министр образования Жан-Мишель Бланке в эфире радиостанции France Info.
Министр призвал спокойно относиться к росту числа инфицированных. "В конце концов, в общей сложности, 50-70% населения заразится, и именно это положит конец данной угрозе, так как у большинства людей выработается иммунитет. В итоге вирус исчезает", - сказал Бланке.
Ранее похожую оценку того, сколько людей заразится коронавирусом, давали и в ФРГ. https://www.interfax.ru/world/699215
Об чем и был разговор в начале . В Хубее переболело 60% или около того , в Иране и Италии наверняка приближаются к этим цифрам .
Я думаю , что у всякой страны , в которой заболевают члены правительства , доля инфицированных не менее 10% населения. Итак Хубей , минимум 6 млн инфицированных 3000 трупов 20000 тяжелых .Все остальное езда по ушам неполживых СМИ и правительственных чиновников

Если члены правительства уже заражены, то это означает, что вирусом уже заражено приличное число людей, скорее всего. Более того, заявление. о 50-70% населения вполне корреспондирует с моей теорией о том, что заразятся минимум 60% населения, минимум 99% из которых перенесут эту болезнь бессимптомно или в стёртой форме.  Так что я с вами согласен.

Цитата: Tauruss от 15.03.2020 21:40:29Да, только есть два важных "но". Первое и самое главное - вирус будет мутировать и нет гарантии, что иммунитет от одного штамма поможет против другого. Второе - смертность ненулевая даже среди молодых групп населения. При смертности даже в 1% вирус унесёт жизни 300-400 тысяч человек. Так что дышать полной грудью получится не только лишь у всех.

Ну я же говорю - английский метод. Колонии, концлагеря, теперь взялись за своих граждан как за скот.
Если интересно мое мнение - они очень сильно рискуют, идя по такой дороге, но не зная долгосрочных последствий даже легкой инфекции.
Если последствия для здоровья будут легкими, но примерно 60% их поимеют, и тогда в масштабах экономики это равнозначно падению конкурентоспособности страны, демографическому, интеллектуальному, призводительности труда, на ваш выбор.
Смертность.
Почему вы думаете, что при свободных койках и оборудовании смертность для группы 0-65, будет такой как сейчас? Снизится ведь до меньше 1%.
Мутации. Варианты:
1 – Мутаций больше не будет, т.к. вирус уйдет туда, откуда пришел, на долгие годы. В этом случае бриты не-проиграли (но и не выиграли).
2 – Смутирует в сторону меньшего ущерба организму и станет такой же слабый как грипп? Бриты снова не-проиграли, от гриппа мы не защищаемся и так.
3– Мутация в сторону усиления вреда - тогда и альтернативные подходы других стран (кроме китайского и корейского) не сработают и будем все дружно каждый год устраивать карантины как сейчас, но по лекалам китайцев и корейцев. Бриты снова не-проиграли.


Рациональ у бритов простая - они вообще не знают сколько сидеть в крепости придется, снизив до минимума экономическую активность в стране, и месяцами ожидая пока последний очаг на планете затухнет. Они хотят оставить деловую активность такой же как сейчас, пока все остальные все плотнее закручивают гайки.
Тушат лесной пожар методом встречного пала леса. А не методом бега от него.
Могут оказаться правыми по итогам.
А могут все проиграть и поиметь события из "Дитя человеческое".
Ну если, конечно, не они сами авторы вируса.

Цитата: pkdr от 15.03.2020 22:22:08Японцы хорошо поработали с алмазной принцессой: из 10 заражённых за месяц сделали 700.
 

Скрытый текст

Причём они там отличились как раз своими навыками в медицине и в действиях в чрезвычайных ситуациях:

• никаких исследований пассажиров, кроме измерения температуры не проводили, только обладателей температуры начинали проверять на коронавирус
  


• карантинное судно со смертельной заразой на борту, плавает сливать канализацию и пищевые отходы в открытое море,  где сами же японцы ловят рыбу себе к столу
  


• Когда начали делать анализы здоровых пациентов сделали 200 тестов на 4к пассажиров, и людей для анализа выбирали рандомно. Японская рулетка!
  


• На корабле то полностью изолируют людей в каютах. То разрешают гулять.  То объявляют эвакуацию,  но людей не вывозят ещё двое суток.
  


• Куда увозят,  где размещают госпитализированных неизвестно. Каково их  состояние неизвестно. Что собираются делать в целом, неизвестно.
  


• В один чудный день их минздрав не смог дать данные сколько на этот день больных и умерших, потому что у них ВЫХОДНОЙ...
  


• Некоторые страны хотели вывезти своих с этого из корабля мертвецов.  И РФ в том числе. Но японцы не дали, мол нечего мешать самураям выполнять свой долг, который они выполняют лучше всех, потому, что самураи самые крутые.
  

 
И, самое весёлое, у десятка пассажиров, про который японский минздрав сказал "мамой Фудзиямой клянусь, мы их проверили, они без коронавируса" этот самый коронавирус нашли сразу, как те прилетели из Японии.
Любители мультфильмов просто великолепно с "принцессой" поработали!

+1.

Удивительно, что с таким безответственным и глупым подходом, эпидемия внутри самой Японии уже фактически затихла сама собой. Никаких супер-жёстких карантинных мер там не было. Всё время китайской эпидемии в Японию были десятки рейсов (если не сотни) из Китая и Южной Кореи.

И вот в Японии всего 839 случаев, за сегодня новых +35. Вообще ни о чем. Что за вирус такой волшебный, который сам собой вдруг пропадает и не выкашивает не закрывающиеся на карантин мегаполисы? 

Цитата: Ренегат от 15.03.2020 21:37:46Летальность (от лат. letalis «смертельный») — статистический показатель, равный отношению числа умерших от какой-либо болезни, ранения и т. п. к числу переболевших этой болезнью (раненых) за определенный временной промежуток^[1]. Не следует путать летальность со смертностью — отношением числа умерших от данной болезни к средней численности популяции.

Чем это определение противоречит тому что я писал? 
Текущая летальность - это отношения умерших к числу всех ещё болеющих. Окончательно о летальности мы можем судить только по окончании вспышки. Показатель летальности равный числу летальных исходов к числу летальных + выздоровевших - это сферический конь в вакууме, и не говорит ни о чем.  Это мы уже обсуждали на форуме.

Цитата: Cheen от 15.03.2020 21:52:243000 заразившихся медработников вКитае.
А каждый медработник на счету, их и так нехватка. В чём его встречать, чтоб не заразится?

пандемию объявляет ВОЗ - нет? 

нет. Для каждой болячки свой эпидпорог и для каждого года он ВЫЧИСЛЯЕТСЯ 
Например для гриппа:
Исходными данными для вычисления эпидемических порогов являются статистические сведения о суммарной заболеваемости гриппом и ОРВИ в интенсивных показателях на 10 тыс. населения за календарные недели каждого года в течение последних 5-10 лет.

 В сгруппированном по стандартным календарным неделям ретроспективном массиве информации в каждом году определяют недели, в течение которых в субъекте была эпидемия гриппа. При этом следует учитывать, что в разных возрастных группах их продолжительность часто неодинакова. Такие недели из расчета исключают.

 За эпидемические пороги принимают верхние толерантные пределы показателей неэпидемической заболеваемости гриппа и ОРВИ.

---

Для этого коронавируса очевидно нет никаких статистических сведений за 5-10 лет...то есть любая цифра будет выше "показателей неэпидемической заболеваемости"
Ещё один показатель эпидемии - темпы прироста:
Темп прироста заболеваемости гриппом и ОРВИ более 20% и выше служит дополнительным признаком развития эпидемии гриппа в субъекте.(с)

Или, например, корь - В Петербурге в 20 раз превышен эпидемический порог кори:
В Санкт-Петербурге за 2019 год зарегистрировали 100 случаев кори. Об этом на пресс-конференции в «Интерфакс Северо-Запад» заявила начальник отдела эпидемиологического надзора городского управления Роспотребнадзора Ирина Чхинджерия.
«Для Петербурга это много, установленная ВОЗ для нашего города норма составляет пять случаев», — заметила Чхинджерия.

---

100 случаев - это не 5%
То есть нет такого критерия в четко 5% населения. У нас на У уже тысячи случаев Кори и....эпидемии нет.\n\nА о как

Ок, вы правы.
По поводу в чём встречать: достаточно халата, респиратора, очков и перчаток.

Цитата: существо с антитентуры от 15.03.2020 22:22:20Да даже чисто математически невозможно обеспечить за месяц 6 млн инфицированных. Можно подумать все больные только и делали, что шлялись по метро и на всех кашляли. И к тому же через это метро специально прогоняли весь город. Ерунда какая-то.

Я уже сто раз писал эту формулу Алмазная принцесса 1 больной дед 14 дней= 700 инфицированных ;; 28 дней= 49000 инфицированных; 42 дня= 343000000 инфицированных. Теперь представьте себе место где есть не 1 больной дед ; а скажем 100?

Цитата: aeroplane от 15.03.2020 21:57:55Камрад, у Вас несколько ошибок:
1. Летальность считается от число переболевших (outcome cases) которое равно сумме выписавшихся (Recovered / Discharged)
 и умерших (Death): 12 (выписалось) + 91 (умерло) = 103.
2. Иммунная прослойка формируется в результате вакцинации (а раз вакцины нету от ковида19, то это не наш случай) или по результату эпидемии, причем
при условии если переболеет большинство. И даже в Ухане сейчас нету никакой иммунной прослойки.
3. Эпидемия - это как цепная реакция, что бы она затухла, достаточно что бы коэффициент заразности (в ядерной физике - коэффициент размножения) стал меньше 1.
Карантинные мероприятия для этого и предназначены, - снизить число контактов потенциально зараженных.

З.Ы.

На https://www.worldometers.info/coronavirus/ можно посмотреть для самых "продвинутых" стран более детальные графики.
И чем больше в стране "террании", "диктатуры" и прочей "азиатчиhttps://glav.su/forum/4/16/messages/5557444/#message5557444ы", тем ниже летальность, зато в странах "западной демократии" летальность
прямо пропорциональна.

Камрад, хочу пояснить ваши ошибки или неточности:
1, Летальность считается от числа переболевших по сумме исходов. Hо её считают так только по окончании вспышки. Подробнее, почему так, написано в этом моём посте:  https://glav.su/foru…age5557444. Более точной цифрой является летальность текущая, которая определяется как количество летальных исходов к числу заболевших. Hо и эта цифра является достаточно виртуальной, хотя значительно более приближена к реальности, чем предложенная Вами. 
2. Иммунная прослойка возникает в результате любого взаимодействия населения с антигеном. В этом смысле, если переболеет 60% населения, то и без всякой вакцинации возникнет иммунная прослойка.
3. Именно это я и показываю. Потому что если процент прироста падает, то это означает, что уже заразившиеся меньше заражают других. И это отражено как в уханьском графике, так и во всех других графиках, на нём основанных
4. https://glav.su/foru…age5586282 Посмотрите внимательно эти графики. Вы увидите, что процент прироста выявленных случаев во всех странах идёт по уханьскому сценарию. Вы правы, в Иране или в Корее,  подавление вспышки идёт быстрее. Hо в Европе или США - оно идёт примерно с той же скоростью, что и в Ухане. Даже в Италии.

Цитата: Куплю Гвоздодер от 15.03.2020 22:19:29Где вы все этот бред берете про 60% переболевших в Хубее?? 
fyi в Хубее деньги платили тем, кто придет в больницу, протестируется. Страждущих было очень много и никаких 60% получено не было. Хватит хрень постить. От меня минус.

Гвоздодёр! Узнать переболел человек или нет можно только антительными тестами. Мы видели примеры, когда находясь в карантине и совершенно не имея возможности заразиться, несколько раз тесты показывали отрицательный результат, и только потом положительный. Также это может зависеть и от концентрации вируса/порога обнаружения.
ЗЫ, Давайте я начну говорить, что вы тут хрень пишете? Мы высказываем версии. Вы вправе соглашаться или нет с ними. 
Hо если Вы не соглашаетесь, извольте тогда объёснить КАК удалось за 2,5 месяца уменьшить вспышку до практически единичных значений ежедневного прироста в 60 миллионной провинции? И почему страны, в которых карантин менее жёсткий, чем в Китае, в разы менее жёсткий, обеспечивают такое же падение цифр прироста в день, как в Ухане?

Цитата: существо с антитентуры от 15.03.2020 22:22:20Да даже чисто математически невозможно обеспечить за месяц 6 млн инфицированных. Можно подумать все больные только и делали, что шлялись по метро и на всех кашляли. И к тому же через это метро специально прогоняли весь город. Ерунда какая-то.

Как это невозможно??? Вы  посмотрите математические модели: https://glav.su/foru…age5529455

Цитата: Куплю Гвоздодер от 15.03.2020 22:19:29Где вы все этот бред берете про 60% переболевших в Хубее?? 
fyi в Хубее деньги платили тем, кто придет в больницу, протестируется. Страждущих было очень много и никаких 60% получено не было. Хватит хрень постить. От меня минус.

Вспышка началась в середине ноября , к концу января только тесты разработали , и то непонятно какие , достоверность менее 30% , их было по несколько сот штук в день , и только к середине февраля начали более менее массовое тестирование, к этому времени основная часть уже переболела