Коронавирус и другие пандемии.

6,833,612 32,264
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5593779 не найдено в ветке "Коронавирус и другие пандемии."!
Фильтр
KB
 
Слушатель
Карма: +6.11
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 899
Читатели: 0
Цитата: bmv58 от 20.03.2020 15:16:06При более низкой концентрации - 8-25% - молекулы спирта в растворе окружены большим количеством молекул воды (10-20 молекул воды на 1 молекулу спирта) и поэтому влияние молекулы спирта на белковую молекулу вирусного тельца очень слабо - поврежденитй вируса такие молекулы спирта в водной оболочке - почти НЕ ВЫЗЫВАЮТ.

Я не понял фразу "при концентрации до 30% и выше."
Если Вы поняли, укажите плиз диапазон - таки до 30%, или выше.
  • +0.05 / 4
  • АУ
Anne
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +2.85
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 34
Читатели: 0
Цитата: Новый Читатель от 20.03.2020 13:49:52ну так это и делает принцессу идеальной верхней планкой, разве не так?
Может быть только ниже в плане заражаемости (насчет смертности заразившихся может конечно быть и хуже)

Не знаю, Принцесса какая-то мутная. То там не было карантина, то был. Те, кого отпустили как здоровых, дома оказались инфицированными, а это значит, что ещё не известно сколько их таких было, ведь не везде они попали в карантин и не всех потом повторно тестировали. Японцы своих скорее всего не наблюдали. 
Японцы сами к подобным вещам специфично относятся. У нас, пока не стали при реорганизации ресёч сокращать, в Японии был центр, часто ездили, так наши там сами иероглифы выписавали на листочек, чтобы этикетки изучать и из-под Фукусимы ничего не купить, а местные не парились, все спокойно в продуктовых магазинах продаётся-покупается.
  • +0.06 / 2
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +335.53
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,057
Читатели: 7
Не помню у кого-то из пользователей проскакивало на этой ветке сообщение о якобы ещё осенью 2019 года начавшейся в РФ заболеваемости коронавирусной инфекцией.
Да, действительно был подъём заболеваемости вирусными пневмониями, но  в ряде регионов  страны среди детей до 14 лет. Возбудителем  этих пневмоний являлись  простейшие -  Mycoplasma pneumoniae, что - то среднее между вирусом и бактерией по способности проникновения в глубокие отделы лёгких и чувствительности к антибиотикам.
Клиника этих пневмоний имеет некоторые общие черты с коронавирусной - высокая до 40 градусов температура, сухой кашель, одышка и пр. При лабораторном исследовании мокроты выделялась микоплазма.
Кроме того вирусологические исследования материалов от заболевших ОРВИ   в октябре -декабре 2019 года показали, что  возбудителями инфекций были вирусы парагриппа,
аденовирусы, РС-вирусы, риновирусы и др.
Отредактировано: зарун - 20 мар 2020 15:43:50
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.30 / 18
  • АУ
bmv58
 
ussr
Слушатель
Карма: -2.02
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 822
Читатели: 1
Цитата: KB от 20.03.2020 15:34:30Я не понял фразу "при концентрации до 30% и выше."
Если Вы поняли, укажите плиз диапазон - таки до 30%, или выше.

Для внутреннего употребления - профилактика от заражения - 45-60% .
Для внешней антисептики (протирка часто используемых предметов домашнего обихода и рук) - 70-85%.
Чистым спиртом-ректификатом (96,7%) - лучше не протирать - при постоянном использовании (каждый час-два) он сильно повреждает кожу рук (полностью убирает с рук жировую защиту) и вызывает трещины кожи через какие инфекция может попасть внутрь организма.
Отредактировано: bmv58 - 20 мар 2020 15:48:29
  • +0.09 / 6
  • АУ
digital
 
russia
Санкт-Петербург
46 лет
Слушатель
Карма: +5.40
Регистрация: 03.11.2008
Сообщений: 904
Читатели: 0
Цитата: bmv58 от 20.03.2020 15:39:34Для внутреннего употребления - профилактика от заражения - 45-60% .
Для внешней антисептики (протирка часто используемых предметов домашнего обихода и рук) - 70-85%.
Чистым спиртом-ректификатом (06,7%) - лучше не протирать - при постоянном использовании (каждый час-два) он сильно повреждает кожу рук (полностью убирает с рук жировую защиту) и вызывает трещины кожи через какие инфекция может попасть внутрь организма.

ВОЗ рекомендует такой состав самодельного антисептика :
Изопропиловый спирт 99,8%: 7515 мл•
Перекись водорода 3%: 417 мл•
Глицерин 98%: 145 мл
  • +0.05 / 4
  • АУ
bmv58
 
ussr
Слушатель
Карма: -2.02
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 822
Читатели: 1
Цитата: digital от 20.03.2020 15:39:59Простите, за 30 секунд уничтожает, а сколько действует такая защита ? Это надо непрерывно бухать ?

Нет, не надо. Достаточно один раз в 3-4 часа 50 грамм крепкого самогона.
Вирусные тельца попавшие на слизистую не мгновенно проникают в клетки - процесс проникновения вируса в клетку эпителия от 3 часов и более.  
Тем более что внешнее заражение происходит сугубо ситуативно - разово (при прямом контакте с вирусоносителем на расстоянии не более 1,5 метров или вообще при рукопожатиях, обниманиях и поцелуях) - что бывает очень не часто, а никак не постоянно. 
Отредактировано: bmv58 - 20 мар 2020 15:46:49
  • -0.03 / 6
  • АУ
digital
 
russia
Санкт-Петербург
46 лет
Слушатель
Карма: +5.40
Регистрация: 03.11.2008
Сообщений: 904
Читатели: 0
ПРОФИЛАКТИКА
Дискуссия   158 2
ПРОФИЛАКТИКА,ДИАГНОСТИКА И ЛЕЧЕНИЕ НОВОЙ КОРОНАВИРУСНОЙ ИНФЕКЦИИ COVID-19  Минздрав рф

При попадании биологического материала,
содержащего возбудитель SARS-CoV-19 на
слизистые оболочки или кожные покровы:
✓ руки обрабатывают спиртсодержащим кожным
антисептиком или спиртом, если лицо не было
защищено, то его протирают тампоном,
смоченным 70%-м этиловым спиртом;
✓ слизистые оболочки рта и горла ополаскивают
70%-м этиловым спиртом, в глаза и нос
закапывают 2%-й раствор борной кислоты.
  • +0.05 / 5
  • АУ
bmv58
 
ussr
Слушатель
Карма: -2.02
Регистрация: 10.06.2014
Сообщений: 822
Читатели: 1
  • +0.00 / 0
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: bmv58 от 20.03.2020 15:33:01Да - именно вискарь (зерновой самогон - 45-55% крепостью и даже выше) - УБИВАЕТ вирус. Это в нынешних условиях - наиболее эффективное средство профилактики от вирусного заражения.

Об этом еще англичанин из Уханя писал:\n\n
Но он, придурок, не успев полностью подавить первое вирусное заражение (уничтожить все вирусные тельца попавшие в его организм, но еще не успевшие внедриться в клетки эпителия слизистой, и дать время организму выработать антивирусный иммунитет) - снова пошёл на работу, где и подхватил вирусы ПО-НОВОЙ. После чего (виски уже не пил - и профилактику не проводил, а иммунитет еще окончательно не выработал)

не работает. Проверено на себе. Мне,кстати тоже на 4-й день вроде лучше стало, а потом снова хуже. Хоть я все равно дома сидела.
  • +0.07 / 5
  • АУ
Политрук
 
russia
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +2.98
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,900
Читатели: 1
Цитата: AltTab от 20.03.2020 10:47:241. Торговля с ПОДДОНОВ это не совсем нормально, обычно товар выкладывается на полку.
На поддон выкладывают
2. что-то тяжелое и достаточно хорошо разбираемое, что работники магазинов задалбываются постоянно на полки подкладывать. 
3. Поддон это в среднем это 2-4 полностью забитые полки. 
На полки же стараются выкладывать не одинаковый товар, а ту же условную гречку, но разных производителей и в разных упаковках (от пакетика 100 грамм быстроразвариваемые до 10 кг мешка) 
   И как минимум первая волна покупательской истерики была на прошлой и на этой неделе, т.е. большая часть желающих купить мешок крупы, уже его купила. И у них сейчас нет денег и/или свободного места дома...

1. Это не так - выкладка на отдельном поддоне - эффективный маркетинговый инструмент. Раньше за него поставщики даже доплачивали)) Не знаете - лучше не говорить)))))
2. Тяжелое - да. Но Розничные магазины предпочитают таким не торговать. Это скорее редкое исключение.
3. Неужто)))? вы хоть раз сами испытывали то, о чем пишите)))?
4. Как и писал в п1 применен эффективный маркетинговый и ПСИХОЛОГИЧЕСКИЙ ход
- У НАС МНОГО ГРЕЧКИ - и полный поддон товара дает визуальный ряд данного посыла - МОЛОДЦЫ!!!!
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
  • +0.06 / 4
  • АУ
Tauruss
 
russia
Саратов
36 лет
Слушатель
Карма: +79.74
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 745
Читатели: 0
Цитата: digital от 20.03.2020 15:46:29Возник такой вопрос, много статей и мероприятий которые опираются на статистику, а можно ли верить статистике?  Ведь оффициально могу какие угодно цифры нарисовать

Я исхожу из того, что властям невыгодно скрывать статистику, т.к. тяжёлых больных и умерших в наш век долго прятать не получится, а репутационные потери будут большими, когда это вскроется. Цифры смертности тоже занижать бессмысленно, потому что вирус малоизученный и высокую смертность можно объяснять чем угодно, а власти в бездействии обвинить трудно. 
  • +0.10 / 6
  • АУ
Anne
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +2.85
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 34
Читатели: 0
Цитата: Новый Читатель от 20.03.2020 15:57:19Мне кажется близкие по численности регионы и страны можно сравнивать друг с другом.
Во всяком случае это более осмысленно чем сравнивать Сан-Марино с Китаем

Мне кажется осмысленным сравнивать, если принимаются такие же меры, также проводится тестирование и в том же объёме и качестве оказывается медпомощь - просто чтобы оценить эффективность проводимых мероприятий, это да. Но прогнозировать что-то только потому что "там тоже началось и это тот же вирус" - смысла никакого не имеет. Не будет вирус в других условиях также распространяться и больные в других условиях также "тяжелеть" или выздоравливать как где-то совсем в другой стране в других граничных условиях.
  • +0.01 / 1
  • АУ
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
59 лет
Слушатель
Карма: +162.31
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,774
Читатели: 0
Цитата: Сыбыр от 20.03.2020 13:37:10Не, хлорка - все-таки 20-й.
Девятнадцатый - это то, что американских супермаркетах и драгсторах продают - Lisol. По два флакона разведенной карболки/фенола в руки.....

Мда... начало 20-го... А лизол у нас вроде как запретили... В цитадели цивилизации эта вонючка до сих пор продаётся? смешно!
ЦитатаШироко применялся в мире в первой половине XX-го века, в СССР и Российской Федерации до начала XXI века. Запрещён ВОЗ как биологический яд. Опасен для жизни в высоких концентрациях.  Вики
Отредактировано: Виктор 1964 - 20 мар 2020 18:08:11
  • +0.14 / 8
  • АУ
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.38
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,465
Читатели: 55
Правительство РФ установило возможность временной отсрочки арендных платежей для субъектов малого и среднего бизнеса - распоряжение






Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.01 / 1
  • АУ
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.38
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,465
Читатели: 55
выявлены
Дискуссия   54 0
У шестерых человек в Якутии подтвержден коронавирус - оперштаб

Непонимающий
Ещё один случай заражения коронавирусом выявлен в Подмосковье, заболевший прилетел из Праги 11 марта – штаб
Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.14 / 10
  • АУ
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.38
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,465
Читатели: 55
ВОЗ..
Дискуссия   73 0
Представитель Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) в РФ Мелита Вуйнович сообщила, что самоизоляция показала высокую эффективность в борьбе с распространением коронавирусной инфекции.

"На самом деле, та мера, когда людей просят остаться дома, очень эффективна, особенно если есть угроза, что началась общая передача (вируса) в обществе", - сказала Вуйнович в эфире телеканала "Россия 24". Также она напомнила, что Китай применял эту меру вкупе с остальными. "И Китай был очень успешен", - добавила она.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.08 / 6
  • АУ
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.38
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,465
Читатели: 55
выписали
Дискуссия   44 0
В Подмосковье выписали первую вылечившуюся от коронавируса пациентку — оперштаб

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.05 / 5
  • АУ
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
59 лет
Слушатель
Карма: +162.31
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,774
Читатели: 0
Цитата: mv2014 от 20.03.2020 14:58:28С другими препаратами – Вы совершенно правы.   Это уже показано, статья была вчера.   А именно : с антибиотиками (использовался Azithromycin, но думаю не только он сработает).

Что наводит на интересные мысли... один слабый антибиотик (хлорохин) еще как-то случайно против вируса может работать, а когда комбинация двух, разнотипных, успешно, то верить уже очень сложно. 

Т.е. чего-то мы фундаментально не учитываем.  Передайте это своим врачам, пусть подумают.Показывает язык

Хлорохин ВООБЩЕ НЕ АНТИБИОТИК - он антипротозойный препарат плюс иммунодепрессант (угнетающий иммунитет) потому его применение выглядит слегка сомнительным при вирусных инфекциях. Одно дело - разрушить малярийный плазмодий, а другое - снизить при этом иммунитет и сделать организм беззащитным.  Да, и делагил и плаквенил угнетают синтез ДНК и РНК, в том числе и вирусов. Но их иммуносупрессивное воздействие реально вызывает сомнение в возможности применения при вирусных инфекциях.
  • +0.16 / 8
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +142.98
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,790
Читатели: 17
Цитата: Anne от 20.03.2020 15:30:46Ну так если "любому человеку со средним образованием понятно, что каждый очаг увеличивает общее количество случаев", зачем тогда вы стали сравнивать Ухань со целыми странами? Вы ведь изначально брали Италию целиком, все ваши утверждения были только о всей стране. Южную Корею тоже считаете и приводите целиком, отдельно Ульсан-Пусан-Сеул не смотрите, а ведь очевидно в каждом городе свои вспышки. А если в Москве кривая под Ухань не влезет, будете делить Москву на округи: северный отдельно, юго-западный отдельно, Троицк отдельно, пока не впишутся?

1) Это было до того, как стали появляться другие очаги, влияющие на модель
2) Мы понимаем, что существует влияние этих очагов и понимаем на сколько в связи с этим может замедляться скорость
3) сравнение графика Хубэя и Ломбардии показывает, что падение идёт в соответствии с этим графиком (когда у меня появились данные по Ломбардии)
4) Во всех случаях графики показывают, что по регионам падение будет происходить в соответствии с уханьским графиком. И если новых регионов не будет - не будет и основания для задержки графика.

Зы. Мне не сложно. Я могу и не публиковать дальше графики. Это всё-таки отнимает время.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.26 / 14
  • АУ
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.38
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,465
Читатели: 55
Маски
Дискуссия   37 0
Маски, используемые для борьбы с распространением инфекций, скоро должны появиться в аптеках — главный внештатный специалист Минздрава РФ по терапии и общей врачебной практике Оксана Драпкина


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.07 / 9
  • АУ
Сейчас на ветке: 49, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 45
 
Wintersoul