Цитата: idioten test от 20.03.2020 23:29:37Top 6 in Deutschland
Цитата: Russo turisto от 20.03.2020 23:28:32Да, пишут, что многие умирают дома.
Тем не менее, итальянский Высший институт здоровья (ISS) исследовал 355 личных дел из числа первых умерших (от меня: согласен, что 355 мало, но тем не менее). Только 0,8% умерших не имели никаких патологий, 25% имели по 1 патологии, ещё 25% - по две и 48% - по три патологии. Только 10% младше 60 лет.
Может кто-то считает по своему, но я уже давно уверен, что именно возраст и количество пожилых является основной причиной такой вспышки в Италии. Сам по себе, вирус немногим опаснее сезонных ОРВИ, но для людей с ослабленной иммунной системой он, практически, летален. Пока нет специализированного лекарства для его блокировки.
Цитата: rat1111 от 20.03.2020 23:08:52Поэтому тема "пока гром не грянет - мужик не перекрестится" - к нашим "кураторам из администрации" вполне применима.
Цитата: Новый Читатель от 20.03.2020 23:14:03Ст. 236 УК РФ.
"нарушение санитарно-эпидемиологических правил, повлекшее по неосторожности массовое заболевание или отравление людей", до года лишения свободы.
"то же деяние, повлекшее по неосторожности смерть человека", до пяти лет.
Применить конечно сложно будет. ("а вы докажите, что это именно от меня заразилось коронавирусом и умерло двести человек в Красноярске!")
Но если эпидемия будет нарастать, в стране реально могут ввести военное положение.
А тогда уже конечно можно будет все - хоть огнеметами
Цитата: prozrak от 20.03.2020 23:18:47Это вы зря, кмк, так беззаботно. Аполитично рассуждаете, не жалко вам пожилых.
Даже если оно окажется все так по итогам.
Как именно вы кварцеванием обезопасите квартиру? Поверхности совсем не гладкие как в больницах и не светлые переотражающие излучение, а наоборот такие, которые ослабляют (поглощают) часть излучения.
Куча мест с затенением. Куча предметов, которые имеют теневую сторону. Квартира - огромна и нужно постоянно передвигать излучатель по комнате и из комнаты в комнату. Вы хватаетесь везде руками и сами не помните где и когда.
Гораздо прще и эффективней, кмк, действительно иметь емкость с антисептиком у дверей. Снимать и ставить обувь на тряпку пропитанную им же (задрали плевки на тротуарах). Обработать до входа в квартиру руки. Это уже гораздо полезней, чем кварцевание.
Цитата: Anne от 20.03.2020 10:13:09Механизм развития эпидемий известен и в сети в течение 5 минут можно нагуглить ряд программ уровня старшей школы, где можно будет самому, меняя ряд параметров (например, плотность населения, контагиозность вируса, вероятность выработки иммунитета, использование карантинных мер и в какой степени и т .п.), смоделировать любой нужный сценарий. Сначала рост бурный, потом, по мере увеличения количества заболевших, он замедляется и дальше уже развитие идёт в соответствии с выбранными параметрами. С чего это вдруг стало называться теорией Навигатора? То, что я вижу, не является ни теорией, ни моделью - ничем. Есть только авторская обработка реальных значений, кривые процентного прироста, построенные с неизвестной целью, т.к. все стадии видно невооруженным глазом на обычных кривых роста абсолютных значений. Какие по ним можно делать выводы - совершенно непонятно. То, что стадия экспоненциального роста закончилась, не значит, что дальнейший рост не займет длительное время. И также непонятно, откуда взялся вывод о формировании иммунитета, когда явно виден эффект от жёсткого карантина. Никто в Китае на иммунитет не надеялся и боролся самым эффективным способом: внутренним карантином. В любом случае, про карантин мы знаем точно и эффект от него ожидается именно такой, а про иммунитет не знаем пока ничего. Навигатор также называет кривую Уханя "ограничительной" - на каком основании? Очевидно, что при таком же уровне вспышки по кривой можно сравнить только эффективность принятых карантинных мер (и то при условии одинаковых ресурсов оказания мед.помощи). И в этом случае кривая Уханя будет ограничительной, но - с другой стороны, снизу, т.е. недостижимым идеалом, образцом. Ну и в реальности, конечно, все вспышки разные, но как речь идёт об Иране - так всё "сходится", а как об Италии - так это южные районы вложились. Несерьёзно. В Иране, вспышка была резкая (т.к. места паломничества), но всё же несопоставимая с Уханьской изначально по разным параметрам, как их можно сравнивать. Да и другие страны сравнивать смысла нет. Для оценки масштаба бедствия можно просто посмотреть их на общих ресурсах типа https://studylib.net/coronavirus-growth
Там можно смотреть всех вместе и по отдельности, и очень хорошо видно, что у всех всё очень по-разному. А уж если вспомнить, что отношение к тестированию у каждой страны своё, так и вообще становится понятно, что мы смотрим на самую верхушку айсберга, да и то с той стороны, с которой её солнышко освещает..
Цитата: netkas от 20.03.2020 23:43:00А в штатах кучно пошло, особенно в NY, в общем по стране +60% новых случаев за день
Цитата: idioten test от 20.03.2020 23:49:42немцы пишут, что в Италии всего 4 случая моложе 40 лет,
инфы о патологиях у этой четверки нет.
Цитата: prozrak от 20.03.2020 23:46:52Теория Навигатора - это наше местное название для своих.
Он ввел метрику прикладную - "относительный прирост ежедневного прироста", она оказалась показательной и полезной.
И, кстати, его эта метрика позволяет (в теории) понять, что именно дает больший вклад в замедление роста: карантин или иммунная подушка.
Например, рассмотрим ретроспективно два разных по условиям противодейстивия региона.
если мы знаем, что между датами Д1 и Д1+Х дней визуализируемый этой методикой регион-1 не находился на карантине, но там кривая метрики Навигатора весьма точно повторяет (ложится) на такую же визуализацию из карантинного региона-2, то почему бы нам не предположит, что эпидемия затухает в основном за счет иммунной прслойки, которая +/- одинакова в обоих регионах.
Цитата: netkas от 21.03.2020 00:10:05в текущей ситуации , в России, есть один большой минус - психологический
Сообщения о большом количестве людей под наблюдением, в стационарах (или дома на карантине, без права выхода) ведет к одном плохому следствию:
Представьте что вы офисный работник, переведенный на удаленную работу на дому. С приезжими (потенциальными носителями) не контактировали. И вот у вас горло заболело, чуть температура поднялась, может насморк. Будете ли вы врача вызывать, с риском что вас упакуют в стационар под наблюдение или дома запрут, или подумаете - лучше дома отсижусь (при том, что в магазин все равно ходить надо и мусор выкидывать) ?
И так страна может наполниться тихими распространителями
Цитата: prozrak от 21.03.2020 00:04:19Никак нет. Нужно опять же смотреть в разбивке по отдельным очагам. Сравнить графики Навигатора для Уханя, Ломбардии и Нью-Йорка.
Нельзя сравнивать страны напрямую, там в разной динамике очаги зажигались.
Цитата: Cheen от 21.03.2020 00:12:41А где у него график для Нью-Йорка?
Цитата: DeC от 20.03.2020 23:24:57Пациентам, лечащимся от коронавируса в столичной больнице в Коммунарке, не нужна искусственная вентиляция лёгких (ИВЛ), сообщил главный врач больницы №40 Денис Проценко.
Цитата: Cheen от 21.03.2020 00:12:41А где у него график для Нью-Йорка?
New York | 8,310 | +2,943 | 42 | +8 | 8,268 |
Цитата: Дядя Саша от 21.03.2020 00:38:33Это не есть факт.
А вот это - факт:
Цитата: mv2014 от 21.03.2020 00:44:53Сегодня
New York 8,310 +2,943 42 +8 8,268
\n\nhttps://www.worldometers.info/coronavirus/country/us/\n\nА график... да не уверен что хочу его видеть, я как раз в Нью Йорке.