Коронавирус и другие пандемии.

6,807,483 32,262
 

Моисей Абрамович
 
russia
Нижний Новгород
64 года
Слушатель
Карма: +5.39
Регистрация: 16.08.2013
Сообщений: 1,200
Читатели: 2
Цитата: xrvr от 21.03.2020 01:39:13Вроде бы уже есть случаи, когда вылечившиеся потом заболевали во второй раз.

Приведите, пожалуйста, подтверждения. Не надо тут "вроде".
  • +0.06 / 3
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +335.39
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,031
Читатели: 7
Цитата: xrvr от 21.03.2020 03:34:31Понятно. В России сейчас этим реально занимаются?
У нас в аэропорту Торонто даже 2 дня назад никто никого ничего не спрашивал. 
Вылез из самолета, не важно откуда и в каком состоянии прилетел, прошел таможенный контроль, и вуаля. 
Свободная птица.


Активно занимаются выявлением контактных с лицами прибывающих из стран неблагополучным по эпид. показаниям.
Под медицинским наблюдением в целом по России за истекший период 2020 г. находилось 69 075 человек, по состоянию на 19.03.2020 под контролем остаются 27 487 человек.
Отредактировано: зарун - 21 мар 2020 06:39:54
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.27 / 11
Eвгения Г.
 
hnr
404
Слушатель
Карма: +5.31
Регистрация: 02.04.2017
Сообщений: 362
Читатели: 5
Цитата: NavyGator от 20.03.2020 20:42:10
Скрытый текст
Скрытый текст

Предположила бы, что в Уханьском графике имеются два значимых фактора: естественное снижение (основное действие - в начале) плюс результаты карантина (разница заметна числа с 20-го). 
  • +0.03 / 1
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +335.39
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,031
Читатели: 7
Цитата: xrvr от 21.03.2020 01:39:13Вроде бы уже есть случаи, когда вылечившиеся потом заболевали во второй раз.

Не было ни одного подобного случая.
Китайские специалисты объясняют вновь позитивные  тесты на коронавирус в ПЦР  у некоторых лиц  переболевших COVID-19, тем, что были нарушения в процедуре забора материала в период лечения больных.
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.13 / 5
Eвгения Г.
 
hnr
404
Слушатель
Карма: +5.31
Регистрация: 02.04.2017
Сообщений: 362
Читатели: 5
Цитата: NavyGator от 20.03.2020 20:55:24
Скрытый текст

Интересно, что же такое сыграло в Иране, что прирост сам, после 10-го дня, вдвое устойчиво снизился? С Кореей, думаю, особых вопросов нет: им нужно было купировать в основном несколько локальных очагов (группы сектантов). Предполагаю, что болезнь там изначально не разошлась широко, по всем слоям и районам. Да и "рисоводческая" дисциплинированность. 
  • +0.04 / 2
ЮВС
 
67 лет
Слушатель
Карма: +29.14
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,799
Читатели: 1
О распространении
Дискуссия   248 10
Если вирусоноситель не кашляет, не чихает, а аккуратно выдыхает через нос, вирус будет отфильтровываться на слизистой носоглотки? 
Отредактировано: ЮВС - 21 мар 2020 07:30:04
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут!
  • +0.00 / 0
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +335.39
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,031
Читатели: 7
Цитата: Cheen от 21.03.2020 01:26:03Имунная прослойка -это те, кто переболев не заражаются больше и НЕ распространяют заразу.
А носитель - тот кто не манифестируя ее распространяет и ещё сами могут заболеть.
Из этих заболевших получается только, что или у них необычно длительный инкубационный период, или тесты  у япов хреновые или этих последних двух могли заразить уже в америке недавно. Мы же не знаем когда они заразились.
Если у них именно инкубационный период столь длительный, то понятна задержка старта эпидемии в европе - несколько таких заехало и пожалте.
Да и откуда до позавчера брались заболевшие в ухане мне было не понятно, после месяца с гаком карантина, подумала может то медработники заражались, а вот теперь понятно откуда они могли браться

 
О вирусоносительстве COVID-19 сейчас говорить рано, слишком короткий период в изучении инфекции. Были позитивные в ПЦР  без клинических признаков на начальных этапах болезни. Но это скорее латентная фаза болезни.
Если брать в общем  респираторные инфекции, то носительство при них маловероятно. 
Отредактировано: зарун - 21 мар 2020 07:29:12
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.05 / 2
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +693.30
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,707
Читатели: 8
Цитата: Foxhound от 21.03.2020 04:57:33Это отсутствие посаженных в тюрьму. Как я писал - без кнута в этой стране нельзя заставить строго следовать правилам. Значит нужно сажать и обьявлять об этом, чтобы боялись.

Именно поэтому мне не нравится, что вокруг больниц нет периметра с автоматчиками, которые бы жестко ловили пытающихся сбежать и по толпе в Красноярске не применили оружие - у народа нет страха нарушить предписание, а здесь народ понимает только язык страха.

За что вы так ненавидите нашу страну и ее народ?
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.13 / 14
sign
 
russia
Слушатель
Карма: +23.60
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 3,571
Читатели: 0
Цитата: idioten test от 20.03.2020 19:42:51с этого места поподробнее: 
заказала и привезли или, таки, лично обежала все близлежащие магазины...

Не знаю.
Но, у нас система контроля очень хорошо работает.
 
Так что, гарантированно выяснили, как доехала из аэропорта, скорее на такси, как закупалась и т.д.
 
Судя по её реакции, что заперлась и даже своей соседке ничего не казала, она понимала, что к чему.
 
Но пока здорова, т.е. признаков заражения нет.
  • +0.03 / 1
Сыбыр
 
russia
Тюмень
Слушатель
Карма: +182.82
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 8,635
Читатели: 4
Цитата: ЮВС от 21.03.2020 07:18:42Если вирусоноситель не кашляет, не чихает, а аккуратно выдыхает через нос, вирус будет отфильтровываться на слизистой носоглотки?

Будет. Немного.
Цепляясь к клеткам слизистой и через некоторое время с током крови разносясь по всему организму. ПлачущийТребующий
Так что особого эффекта ме-е-едленное дыхание практически не даст. Куда больший дадут хорошие маски и контактные противовирусные средства в нос. В том числе и народные. Даже оксолиновая мазь должна существенно СНИЗИТЬ вероятность поражения слизистой.
  • +0.12 / 6
Новый Читатель
 
Слушатель
Карма: +22.05
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,658
Читатели: 22
Цитата: Новый Читатель от 21.03.2020 08:03:10Имунная прослойка очень слабая, само, без карантина не рассосется. Непонимающий

Однако есть некоторая вероятность того, что какой то процент населения не восприимчив к коронавирусу (обладает врожденным иммунитетом или по версии prozrak-а переболело ранними, более слабыми версиями коронавируса в прошлом году)
Ведь 82% запертых на Алмазной принцессе людей так и не заразились, несмотря на крайне благоприятные для заражения условия.  
Возможно именно это и приводит к спаду эпидемии - существующая прослойка невосприимчивых к коронавирусу, карантинные меры и создающаяся в ходе вспышки имунная прослойка в единицы процентов. 
Все вместе вполне может остановить распространение эпидемии.
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +0.08 / 4
ЮВС
 
67 лет
Слушатель
Карма: +29.14
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,799
Читатели: 1
Оксолинка
Дискуссия   125 0
https://www.science-…w?id=27154
Эта статья об исследовании применения назалбных мазей. Интересна тем, что в ней исследуется и оксолиновая, правда, в качестве контрольной. Интересно на фоне общеинтернетовских утверждений о полной её бесполезности.
Хотелось бы почитать комментарий специалиста. 
Интересно, как будет работать назальная мазь на основе, скажем, гептрала? 
Отредактировано: ЮВС - 21 мар 2020 08:42:09
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут!
  • +0.01 / 1
Eвгения Г.
 
hnr
404
Слушатель
Карма: +5.31
Регистрация: 02.04.2017
Сообщений: 362
Читатели: 5
Цитата: Tauruss от 21.03.2020 07:02:41А вы настолько верите иранской статистике? Там сколько напишут, столько и будет,.

Ценность данных графиков в том, что там фиксируется не число случаев, а их прирост - то есть параметр менее зависимый от естественных недостатков статистики или ее намеренной порчи. Если в какой-то день реально насчитали 1000, а опубликовали 100, в следующий день на 1100 случаев по инерции объявят 110. Грубо говоря. Здесь технически сбивают ценность графика только изменения в методологии фиксации или там физический рост тестирования или его охвата.
По-хорошему, надо использовать еще и параметр охвата тестирования - самое простое математически, например, - отношение числа положительных результатов ко всем проведенным. 
  • +0.06 / 4
Yuri Rus
 
russia
63 года
Слушатель
Карма: +382.73
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 4,279
Читатели: 1
Маски
Дискуссия   478 25
Я считаю, что правительство России должно издать приказ всем носить маски в общественных местах. В транспорте, магазинах, школах-университетах и т.д. Особенно обязать носить маски людей, постоянно встречающихся со многими людьми, типа продавцов а магазинах и на рынках. Это намного более действенная и дешевая мера, чем закрытие предприятий и учреждений, школ и университетов. Наносящая намного меньший вред экономике.
 
При этом, я проверил, во многих аптеках нет масок (я в нескольких спрашивал). Почему? Потому что капитализм, этот важнейший в условиях эпидемии и, главное, паники и истерии вопрос отдан на откуп владельцам аптек. Те сами решают, сколько и когда закупать масок, в какие аптеки поставлять, по какой цене продавать. Многие люди скупают маски в больших количествах и остальным не достается. А это не гречка и не туалетная бумага. Намного важнее для государства.
 
Поэтому - правительство срочно должно скупить (по оптовой цене) все запасы масок у всех поставщиков. И централизованно их распределять. Для некоторых категорий населения - бесплатно (госслужащие, учителя, врачи-медсестры), для большинства населения - продавать по оптовой же цене. Фиксированное количество в одни руки. Бесплатно нельзя, наберут слишком много, халява же.
 
Уверен - запасы масок в стране огромные, как в аптечной системе, так и на военных/МЧС складах. Надо только срочно сделать их доступными всему населению. И законодательно обязать их постоянно носить всех в общественных местах.
 
Как бы это довести до соответствующих органов?
  • +0.02 / 16
ЮВС
 
67 лет
Слушатель
Карма: +29.14
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,799
Читатели: 1
Цитата: Сыбыр от 21.03.2020 08:00:17Будет. Немного.
Цепляясь к клеткам слизистой и через некоторое время с током крови разносясь по всему организму. ПлачущийТребующий
Так что особого эффекта ме-е-едленное дыхание практически не даст. Куда больший дадут хорошие маски и контактные противовирусные средства в нос. В том числе и народные. Даже оксолиновая мазь должна существенно СНИЗИТЬ вероятность поражения слизистой.

Собственно, вопрос был не об этом. 
Если вирусоноситель дышит носом, будут ли вирусы в выдыхаемом воздухе или они останутся на слизистой вирусоносителя? 
Отредактировано: ЮВС - 21 мар 2020 08:25:44
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут!
  • +0.00 / 0
Моисей Абрамович
 
russia
Нижний Новгород
64 года
Слушатель
Карма: +5.39
Регистрация: 16.08.2013
Сообщений: 1,200
Читатели: 2
Цитата: skotos от 21.03.2020 08:21:04За террор гос.больничек некоторые частные могут немного сгореть. На все деньги. Вот полностью.Ибо..

Это будет потом. А сначала они с легкостью создадут крайне неприятную ситуацию.
"Ничего не будет" - с точки зрения действующего законодательства. Легко отмажутся, что тесты пришли им неправильные/просроченные, исполнители на местах все испортили.

Крупняку из частников, наверное, можно доверить тестирование, но только с тестами строго определенного производителя и под присмотром... не из Минздрава.

Я б не стал заморачиваться. Поликлиник, КМК, достаточно.
Отредактировано: Моисей Абрамович - 21 мар 2020 09:08:47
  • +0.04 / 2
Сыбыр
 
russia
Тюмень
Слушатель
Карма: +182.82
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 8,635
Читатели: 4
Цитата: ЮВС от 21.03.2020 08:24:57Собственно, вопрос был не об этом. 
Если вирусоноситель дышит носом, будут ли вирусы в выдыхаемом воздухе или они останутся на слизистой вирусоносителя?

Будут.
Нос - не фильтр. Нос - канал, труба в легкие и из них.
  • +0.10 / 5
Новый Читатель
 
Слушатель
Карма: +22.05
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,658
Читатели: 22
Цитата: Фантасмагорик от 21.03.2020 08:55:28Летальность кому за 80 фактически 100 процентов.

не надо фейки распространять.
летальность от коронавируса у возрастной группы за 80 лет составляла в Южной Корее 8.23%. 
в Италии было сравнимо (на форуме выкладывалась статистика), но сейчас наверное подросло из за перегрузки больниц. 
Отредактировано: Новый Читатель - 21 мар 2020 09:09:24
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +0.12 / 8
Таф
 
russia
Обнинск
Слушатель
Карма: +20.51
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,727
Читатели: 3
Цитата: Николаич от 21.03.2020 07:42:42За что вы так ненавидите нашу страну и ее народ?

Радостно агитирующие за концлагеря и массовые расстрелы почему-то искренне считают что уж их то это никак не коснется. Или в худшем случае на вышке с пулеметом отсидятся.
Вариант "а меня то за що?" даже не рассматривается.
ДБ.
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • +0.19 / 18
ЮВС
 
67 лет
Слушатель
Карма: +29.14
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 4,799
Читатели: 1
Цитата: Сыбыр от 21.03.2020 08:58:52Будут.
Нос - не фильтр. Нос - канал, труба в легкие и из них.

А специалисты тут бывают? 
Счастье - это когда тебя все понимают, а сделать ничего не могут!
  • 0.00 / 5
Сейчас на ветке: 26, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 26