Коронавирус и другие пандемии.

6,804,734 32,262
 

Аква
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,853.56
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: NavyGator от 22.03.2020 22:39:31Один заражает трёх, каждый из которых - ещё трёх и так далее.

как?  если близконтактные  даже не заражаются?
  • +0.02 / 1
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +142.98
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,742
Читатели: 17
Цитата: Аква от 22.03.2020 22:40:28как?  если близконтактные  даже не заражаются?

ну к примеру из контактных есть 1 человек, которого инфицированный заразил на работе, и 2 человека в семье. Из примерно 300 близкоконтактных за две недели инкубационного периода.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.17 / 10
__Alex_loki_
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +28.01
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,606
Читатели: 0
Цитата: idioten test от 22.03.2020 21:12:58позавчера делала прививку у врача, 
сегодня утром врач дал позитива
***
обратилась к бюргерам, говорила много
запомнил, "больше двух не собираться"

вот и сходила , называется , за хлебушком в магазин без перчаток...
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
  • +0.05 / 3
Аква
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,853.56
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: NavyGator от 22.03.2020 22:42:26ну к примеру из контактных есть 1 человек, которого инфицированный заразил на работе, и 2 человека в семье. Из примерно 300 близкоконтактных за две недели инкубационного периода.

300 близкоконтактных? это где  ж  надо работать? В  обычных  офисах  ну  20  ну  30 человек,  дома пусть   5  по максимуму.   Где  300  то  взять,   такое  могут  только  преподы,   ну может  еще  врачи,  и то  не  уверена.  
Что то  не бьется  у меня  эта  схема
  • +0.02 / 3
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: Аква от 22.03.2020 22:47:26300 близкоконтактных? это где  ж  надо работать?

В метро... Ездить.
  • -0.01 / 3
Аква
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,853.56
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: Cheen от 22.03.2020 22:50:28В метро... Ездить.

Это  не близко контактные
  • +0.02 / 1
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +142.98
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,742
Читатели: 17
Цитата: Cheen от 22.03.2020 22:50:28В метро... Ездить.

А, ну если так, то да. Метро, транспорт они вполне могли считать близкоконтактными. Тогда получается из 300 близкоконтактных заболели меньше 3.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.03 / 3
bearus
 
russia
Слушатель
Карма: +2.81
Регистрация: 23.12.2010
Сообщений: 98
Читатели: 0
Цитата: Куплю Гвоздодер от 22.03.2020 21:08:56Я бы не назвал китайскую медицину примитивной. Железом они напакованы дай бог каждому.

+1
Как пишет врач из госпиталя в Сиэттле, у китайцев делали компьютерную томографию CT (КТ) практически всем с диагнозом COVID:
https://leolion-1.livejournal.com/1542344.html?thread=30783688#t30783688
Цитата: China is CTing everyone, even outpts, as a primarily diagnostic modality. However, in US/Europe, CT is rare, since findings are nonspecific, would not change management, and the ENTIRE scanner and room have to terminal-cleaned, which is just impossible in a busy hospital."Китай делает КТ всем, даже негоспитализированным(?) пациентам (outpts=out patients), в качестве основного диагностического метода. Однако в США/Европе КТ встречается редко, так как результаты неспецифичны, не изменили бы тактику лечения, а ВЕСЬ сканер и палата должны были бы полностью чиститься, что просто невозможно в загруженной больнице."
Отредактировано: bearus - 22 мар 2020 23:14:46
  • +0.08 / 5
mv2014
 
united_states_of_america
Слушатель
Карма: +44.44
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 2,336
Читатели: 12
Цитата: __Alex_loki_ от 22.03.2020 22:34:55судя по графику уже дня два не хватает тестов или врачей для их применения .
американская система здравоохранения больше не контролирует ситуацию .
а карантин уже ничего не даст , т.к. в "одноэтажной америке" проконтролировать карантин невозможно .

Примерно так и есть, но не совсем:

1/   Тесты были сдвинуты в Нью Йорк, поэтому остальные штаты оголены. Статистика там наверное не особо полное, а карантин сейчас даже в Нью Йорке слабый, а в большинстве штатов его вообще нет.
2/   Как раз одноэтажная Америка думаю будет чуть безопаснее.  А вот многоквартирные дома, особенно в больших городах....
Но что будет очень плохо, это понятно уже. И, думаю, Трамп уже проиграл выборы. 

(Несколько смешно: МАГА сдохла.... но и глобализм тоже... а что осталось?)
  • +0.07 / 4
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +81.62
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: bearus от 22.03.2020 23:07:17+1
Как пишет врач из госпиталя в Сиэттле, у китайцев делали компьютерную томографию CT (КТ) практически всем с диагнозом COVID:
https://leolion-1.livejournal.com/1542344.html?thread=30783688#t30783688

У нас вообще флюрографию (как и КТ рентгеновский метод) всем кто болел орз делают, при получении справки о болезни.
Отредактировано: Foxhound - 22 мар 2020 23:13:00
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.02 / 2
timoffey
 
russia
Слушатель
Карма: -8.15
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 510
Читатели: 0
Цитата: Kirilla Petrovich от 22.03.2020 22:08:27Ну так возьми и пошей. Или наладь производство, если такой умный/креативный/ ответственный.
или что-то мешает?  может просто говно на вентилятор набросить решил?

Вы адекватный?
Я как бы налоги плачу, и думаю более чем вы!
На кой мне тогда вообще нужно это государство, ГО и т.д. со всеми министерствами и комитетами ЧС? Если они не в состоянии обеспечить мою безопасность? И вашу тоже! Почему работники метрополитена без масок? Почему контролёры в общественном транспорте без масок? К чему это надувание щёк всех этих комитетов... когда такие элементарные и очевидные вещи не сделаны?
  • -0.63 / 50
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: Аква от 22.03.2020 22:52:11Это  не близко контактные

Смотря сколько остановок вы в затылок соседу дышите.
В иной час-пик не то что заразиться, а забеременеть можноВеселый
  • +0.26 / 15
prozrak
 
Слушатель
Карма: +16.00
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 281
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Tauruss от 22.03.2020 21:46:35А нет такой модели. В каждой стране свои начальные условия, особенности населения, ответ властей на угрозу эпидемии и куча других немаловажных факторов. Можно сколь угодно долго успокаивать себя вот такими графиками, но легче от этого не станет. Вы не задумывались о том, почему прогнозы развития эпидемии делают с помощью мощных компьютеров? Необходимо учесть сотни факторов, от которых зависит развитие ситуации.
А тут мы взяли какой-то график, с какой-то стати объявили его эталонным и пытаемся на него натянуть развитие ситуации во всём мире. Как только что-то начинает расходиться, то сразу находятся объяснения, одно фантастичнее другого. А суть-то в том, что нет единого эталона.

Ну, не все так плохо же.
Тот же прогноз погоды при отлаженных моделях - на 2-3 дня делается более-менее точно. На неделю и дальше - там да, все сложно.
Так и для к-вируса можно на короткую дистанцию точно пргнозировать на хороших матмоделях. Главное, если уж модель такая есть, - получать достаточно оперативно достаточно данных из достаточного же кол-ва точек географии. И сделать свою часть Вселенной (страну) в достаточной степени замкнутой системой (не давать влиять на нее внешним факторам).
В качестве еще одного примера: падающая с балкона гиря упадет за рассчетное время, каким бы изменчивым ни был ветер.
Так что, если одно из воздействий на параметр гораздо сильнее, чем все остальные, то предсказывать можно точно.
В этой парадигме - если мы сейчас весь мир (всех и каждого в нем) закарантиним на месяц, запрем по домам, то 99% за этот месяц мы выйдем из этой глобальной 5й точки.
Отредактировано: prozrak - 22 мар 2020 23:27:23
  • +0.13 / 6
timoffey
 
russia
Слушатель
Карма: -8.15
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 510
Читатели: 0
Цитата: Cheen от 22.03.2020 23:27:46так как бы или платите?

Хотите безопасность - сидите дома.Подмигивающий
Министерства и комитеты это очень сейчас рекомендуют!

Плачу, более 3500$ за 2019 год, я лично! Мало?
Сидение дома Вы мне оплатите?
  • -0.53 / 34
timoffey
 
russia
Слушатель
Карма: -8.15
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 510
Читатели: 0
Цитата: AbuSIN от 22.03.2020 23:33:31Потому, что маски надевают на больных, а не на здоровых. Заразиться воздушным путём практически невозможно. Маска для здорового человека только для того, чтобы пальками в рот/нос/глаза не лазили.

Я вообще про распираторы писал.
У нас на фабрике у руководства есть деньги обеспечить охрану на проходной распираторами, а у метроплилитена нет?
  • -0.23 / 20
mv2014
 
united_states_of_america
Слушатель
Карма: +44.44
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 2,336
Читатели: 12
Чуть не в тему, но возможно интересно.

[url=http://www.freerepublic.com/focus/f-chat/3827094/posts]Отклики на республиканском форуме[/url] (99% поддерживает Трампа ... пока).

Понятно что много стонов на тему коммунистов оккупирующих бедную Италию, но при этом примерно половина людей таки рациональны.

Самый неожиданный отклик:

ЦитатаPutin is an idiot to further expose his military to this virus. It is one thing to have military already in the area who can help, but this is short-sighted on his part.


(думается мысль здесь : а вот мы – не идиоты. Ну их всех нафиг.... )
  • +0.06 / 4
timoffey
 
russia
Слушатель
Карма: -8.15
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 510
Читатели: 0
Если честно я в шоке!) С отвагой всё понятно, там Путин всё слил! А здесь у нас всё хорошо и под контролем?)))

Я написал то что государсиво закрывает кинотеатры, а то что в общественном транспорте кондуктор зарозит за смену намного больше народу чем сеанс в кино всем пофиг)))
Ну ок! На удалёнку мне советуете пойти? Ну ок)  не думали что не все работы можно делать удалённо?

Я написал про элементарные вещи, выдать за счёт государства распираторы людям которые в гос. или полугос организациях работают и через них проходят за день сотни тысяч людей.

По вашей господа логике и медики пусть сами защищаются! Им за это деньги платят!) Если бояться то пусть в дворники идут!) Ибо нефиг! 
Логика шариковых! и ураидиотов!
Отредактировано: timoffey - 22 мар 2020 23:57:53
  • -0.70 / 60
HLD
 
russia
пгт Красномайский , Тверская область
2 года
Слушатель
Карма: +3.83
Регистрация: 02.01.2013
Сообщений: 469
Читатели: 2
Прилетели!
Дискуссия   522 2
Итальянский министр иностранных Луиджи Ди Майо дел борты из России встречал.

https://www.facebook.com/LuigiDiMaio/

https://www.instagram.com/luigi.di.maio/
  • +0.17 / 11
Братан
 
russia
Нижний Тагил
54 года
Слушатель
Карма: +34.19
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 2,340
Читатели: 0
Цитата: timoffey от 22.03.2020 23:54:11Если честно я в шоке!) С отвагой всё понятно, там Путин всё слил! А здесь у нас всё хорошо и под контролем?)))

Я написал то что государсиво закрывает кинотеатры, а то что в общественном транспорте кондуктор зарозит за смену намного больше народу чем сеанс в кино всем пофиг)))
Ну ок! На удалёнку мне советуете пойти? Ну ок)  не думали что не все работы можно делать удалённо?

Я написал про элиментарные вещи, выдать за счёт государства распираторы людям которые в гос. или полугос организациях работают и через них проходят за день сотни тысяч людей.

По вашей господа логике и медики пусть сами защищаются! Им за это деньги платят!) Если бояться то пусть в дворники идут!) Ибо нефиг! 
Логика шариковых! и ураидиотов!

Вы не волнуйтесь,так сильно.Как-бы это не звучало цинично,но  пока трупы не появяться,никто ничего не наденет.Такова сермяжная правда
Отредактировано: Братан - 23 мар 2020 00:00:07
"Церковники считают, что бог выдумал человека, а я считаю, что человек выдумал бога. После этого всё становится на свои места."С.П.Капица
  • +0.11 / 8
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +81.62
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Kali от 22.03.2020 23:39:31В том же ЖЖ
есть пост по статье о гибридном вирусе
https://leolion-1.li…html\n\nну и далее по ссылке интересное обсуждение

+ Билл Гейтс, заявивший в 2015(год создания обсуждаемого прототипа!) что "с помощью ИИ" спрогнозировали пандемию, аналогичную SARS в 2020 в Китае
+ явный интерес наших военных, связанных с вопросами биологического оружия к этой теме

Очень любопытно кто финансировал описанные исследования.
Отредактировано: Foxhound - 23 мар 2020 00:02:55
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.17 / 10
Сейчас на ветке: 25, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 1, Ботов: 23
 
Plazma999