Коронавирус и другие пандемии.

6,805,275 32,262
 

Explorer-2000
 
canada
Слушатель
Карма: -13.13
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: xrvr от 22.03.2020 21:18:19Потому что когда  в Китае появились первые трупы, они, грубо говоря, обьявили военное положение, закрыли всех по домам, и держали их там 2 недели, уже сейчас понятно, что этот минимальный срок  инкубации вируса, а не 5 дней. 
А когда в Италии появились первые трупы, политики призывали народ продолжать нормальный образ жизни, обнимали китайцев для селфи, и принимали делегации из Китая.\n\n

 \n\nНарод, нельзя быть наполовину беременным.
Есть только 2 варианта развития событий.
Ухань или Италия.
Если вы думаете, что у вас будет какой-то, особенный путь распространения инфекции, бы жестоко ошибаетесь.
2 недели поголовного карантина всех граждан, и 100% тестирование, это единственный способ не стать Италией 2.0


Ну вот в Онтарио нет ни 100% тестирования, ни настоящего карантина, посмотрим как будет, моё мнение на 90% происходящее результат паники и пропаганды, не случайно из разных стран России, Германии, Канады есть примеры ещё с прошлого года о странной простуде, очень похожей на симптомы COVID 19, очень может быть что значительное кол-во уже переболело, это просто ещё один вирус, разрабатывать вакцины, лекарства да надо, но то что происходит сейчас не решение проблемы.
  • -0.01 / 11
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +81.62
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Братан от 23.03.2020 01:09:52При чем тут тесты?
Мы имеем результат у китайцев.И это на данный момент бесценный опыт и результат.
Так надо равняться на них,пока нет вакцины ,потому что другого ничего нет.

У китайцев до этого результата был коллапс системы здравоохранения в Ухани и 80 000 заболевших. Равняться на них значит допустить неконтроллируемую вспышку и потом героически с ней бороться. Думаю нам на это сорвершенно не нужно равняться.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.30 / 17
Аква
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,853.56
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: OlegNZH-2 от 22.03.2020 23:09:50Как это? В офисе - близкоконтактные ? Да ...Принёс муж с работы заразу . Наутро жена (близкоконтактная? да) потащила эту заразу  в другой офис . Там свою  трёшечку близкоконтактых заразила. Те , в свою очередь на следующеу утро - отправят свои половинки искать добычу уже в три офиса. 
И не нужно всё сваливать на Первого .  Тогда-бы вообще эпидемий не было - Он не может весь Мир заразить чисто физически.

ух.  Я  вашу  схему  понимаю,  поверьте на  мозги не жалуюсь.  Вопрос  был  в другом.  Навигатор  написал " Ещё раз напомню отчёт ВОЗ по вспышке в Хубэе: из 25 тысяч близкоконтактных, то есть контактирующих подолгу и каждый день, заразились только 0,9%, остальные 99,1% не заразились."
Один  процент близкоконтактных  заражается!   Один  процент!  То  есть  первый  может  заразить 1 процент  близкоконтактных.  Если  у него  в  контакте  20-30-50   человек ,  то не то что трех  он и одного  заразить  не  может.    Понимаете  смысл?   один  процент от  50  -  это полчеловка!
И для  того  чтобы  заразить  искомые  три человека  надо 300  близкоконтактных
  • +0.17 / 9
Explorer-2000
 
canada
Слушатель
Карма: -13.13
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Foxhound от 23.03.2020 00:58:06В РФ на данный момент лучший в мире показатель заболевших к протестированным. Не надоело призывать у кого то учиться?

Этот показатель не имеет значения поскольку тестируется очень малый процент населения, а заболевших никто не изолирует по настоящему, ну вот сделал человек тест, результат отрицательный, зашёл купить бутылочку вина (отметить отрицательный тест),а в магазине заразился, на следующий день он ведь не пойдёт снова проверятся т.к. уверен что не болеет.
  • -0.01 / 16
Братан
 
russia
Нижний Тагил
54 года
Слушатель
Карма: +34.19
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 2,340
Читатели: 0
Цитата: Foxhound от 23.03.2020 01:15:11У китайцев до этого результата был коллапс системы здравоохранения в Ухани и 80 000 заболевших. Равняться на них значит допустить неконтроллируемую вспышку и потом героически с ней бороться. Думаю нам на это сорвершенно не нужно равняться.

Вы для себя решите:вирус есть или нет?Передается он или нет?
Нужна защита или нет?
Врачи в больницах напрасно маски одевают?
"Церковники считают, что бог выдумал человека, а я считаю, что человек выдумал бога. После этого всё становится на свои места."С.П.Капица
  • -0.02 / 9
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +81.62
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Explorer-2000 от 23.03.2020 01:16:29Этот показатель не имеет значения поскольку тестируется очень малый процент населения, а заболевших никто не изолирует по настоящему, ну вот сделал человек тест, результат отрицательный, зашёл купить бутылочку вина (отметить отрицательный тест),а в магазине заразился, на следующий день он ведь не пойдёт снова проверятся т.к. уверен что не болеет.

Этот показатель говорит о проценте больных короновирусом среди тех кто под подозрением и отаозможностях страны проводить массовое тестирование. При всеобщем и добровольно тестировании как в РФ большая часть случаев будет отлавливаться на этапе первых симптомов, а потом расследование по контактным.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.08 / 4
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +81.62
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Братан от 23.03.2020 01:22:23Вы для себя решите:вирус есть или нет?Передается он или нет?
Нужна защита или нет?
Врачи в больницах напрасно маски одевают?

Врачи в больницах одевают спецкостюмы.
Отредактировано: Foxhound - 23 мар 2020 01:27:51
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.13 / 7
Братан
 
russia
Нижний Тагил
54 года
Слушатель
Карма: +34.19
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 2,340
Читатели: 0
Цитата: Foxhound от 23.03.2020 01:24:56Этот показатель говорит о проценте больных короновирусом среди тех кто под подозрением и отаозможностях страны проводить массовое тестирование. При всеобщем и добровольно тестировании как в РФ большая часть случаев будет отлавливаться на этапе первых симптомов, а потом расследование по контактным.

это наивные рассуждения.Как отследить контакты,если инфицированный чихнул в переполненом автобусе?
"Церковники считают, что бог выдумал человека, а я считаю, что человек выдумал бога. После этого всё становится на свои места."С.П.Капица
  • -0.03 / 6
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +81.62
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Братан от 23.03.2020 01:27:14это наивные рассуждения.Как отследить контакты,если инфицированный чихнул в переполненом автобусе?

Их не нужно отслеживать, вероятность заразить таким образом довольно низкая. По статданным вирус распространчется по близким длительным контактам.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.08 / 7
Solero
 
Слушатель
Карма: +9.28
Регистрация: 14.03.2012
Сообщений: 322
Читатели: 0
Почему такие вспышки,как коронавирус, распространяются по нарастающей, и как ослабить их рост.

https://www.washingt…caWvRBGRKk
  • +0.02 / 2
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Аква от 23.03.2020 01:16:00ух.  Я  вашу  схему  понимаю,  поверьте на  мозги не жалуюсь.  Вопрос  был  в другом.  Навигатор  написал " Ещё раз напомню отчёт ВОЗ по вспышке в Хубэе: из 25 тысяч близкоконтактных, то есть контактирующих подолгу и каждый день, заразились только 0,9%, остальные 99,1% не заразились."
Один  процент близкоконтактных  заражается!   Один  процент!  То  есть  первый  может  заразить 1 процент  близкоконтактных.  Если  у него  в  контакте  20-30-50   человек ,  то не то что трех  он и одного  заразить  не  может.    Понимаете  смысл?   один  процент от  50  -  это полчеловка!
И для  того  чтобы  заразить  искомые  три человека  надо 300  близкоконтактных

От 0,9 до 3% в оригинале.
в разных провинциях разный % почему-то
  • +0.05 / 2
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Foxhound от 23.03.2020 01:29:38Их не нужно отслеживать, вероятность заразить таким образом довольно низкая. По статданным вирус распространчется по близким длительным контактам.

Низкая, но и о таких случаях сообщалось. 
Вообще, как мне ещё бабушка рассказывала,аэрозоль в непроветривоемом помещении может висеть сутки. Пыль поменьше, но тоже не один час. То есть, если у вас в автобусе каждый час по человеку чихнет, то уже приличная концентрация вирусов висеть в воздухе салона будет. То же самое в магазинах плохопроветриваемых. 
На всяких конференциях заражались скорее всего именно так.
Через руки хз...жираф большой, но именно слизистую глаз и рта руками не так уж и часто трогают. Особенно тетки с накрашенными глазами и накленнными ресницами))) а ползать вирусы не умеют. Так что есть у меня сомнения, что руки основной путь
  • +0.13 / 9
kotnsk
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +0.08
Регистрация: 02.08.2012
Сообщений: 2,627
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Братан от 23.03.2020 01:22:23Вы для себя решите:вирус есть или нет?Передается он или нет?
Нужна защита или нет?
Врачи в больницах напрасно маски одевают?

1. Вирус есть, и похоже  за его возникновение и распространение кто-то  должен ответить в итоге. 
2.  Защита может только сгладить скорость заражения, что бы больницы не захлебнулись на пике. Дети все равно заразят взрослых
3.  Врачи в больницах надевают (ну или должны одевать) немного не те маски, и еще очки, перчатки итд по списку.  
Отредактировано: kotnsk - 23 мар 2020 04:54:29
Старый хрыч - старый хрыч
Сизиф - нудный Сизиф
Навигатор - навигатор
Политрук - политрук
User78 - юсер
Асгл - асгл (не знаю, что за слово, но звучит соответствующе)
  • +0.10 / 10
osankin
 
Слушатель
Карма: +0.23
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Вирус как флешка с информацией: «подноготная» коронавируса

Радио России
Ведущий – Петр Алешковский.
Гость программы – доктор биологических наук Алексей Анатольевич Аграновский, профессор МГУ имени М. В. Ломоносова, вирусолог.

Тема эфира – Вирус как флешка с информацией. «Подноготная» коронавируса.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.04 / 3
Tauruss
 
russia
Саратов
35 лет
Слушатель
Карма: +79.74
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 745
Читатели: 0
Цитата: Cheen от 23.03.2020 02:08:48От 0,9 до 3% в оригинале.
в разных провинциях разный % почему-то

Ничего удивительного, процент заразившихся близких контактов - это не свойство вируса, а величина довольно случайная. 
В большинстве случаев эти близкие контакты не заболевают не потому что они такие невосприимчивые, а потому что не выполнилось какое-то условие для передачи вируса. Например, заражённый не чихал и не кашлял, или количество вирусных частиц было недостаточно. или этот контактирующий человек был в маске. 
Так с любой эпидемией - пока заболевших мало, вероятность заразиться невелика. 
Отредактировано: Tauruss - 23 мар 2020 06:46:54
  • +0.11 / 5
osankin
 
Слушатель
Карма: +0.23
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Цитата: Maxzz. от 23.03.2020 00:47:50Подсказываю. Гугл/Яндекс. Запрос "медицинские маски"/"респираторы" "купить оптом". 
Я на прошлой неделе заказал так ящик "Лепестков-200" FFP3 для своей конторы.

Сразу видно, что Роспотребнадзор до вас ещё не добрался.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.01 / 1
Художник967
 
ussr
56 лет
Слушатель
Карма: +2.29
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Ерунда всё это, на счёт эпидемии, ничего страшного нет, ни какой эпидемии,

Не надо паники.

Академик Рошаль правильно сказал, этот очередной вирус гриппа не очень то опаснее очередных вирусов.

Согласен. Переживём, выживем, подумаешь, вирусы, сколько  их было на моей памяти, всякие "птичьи, свиные",  даже СПИД, ну и что?

Паника устроена пожалуй финансовыми кругами Англии, Америки, они зарубили акции промышленности Китая, под шумок скупают их за бесценок.

А вы дураки, покупайте медицинские маски - намордники, 

Тем не менее, все рекомендуемые медиками средства профилактики следует соблюдать.
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • -0.34 / 33
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Слушатель
Карма: +34.58
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,274
Читатели: 16
Цитата: Foxhound от 23.03.2020 00:58:06В РФ на данный момент лучший в мире показатель заболевших к протестированным. Не надоело призывать у кого то учиться?

Это не отменяет то, что идиотов достаточно в СМИ (Малышева), и того, что масок не хватает даже медикам, а уж всем, постоянно работающим в скоплениях людей, и подавно.
Нет физической возможности обеспечить масками - вот и говорят, что они и не нужны (виноград зелен), чтобы народ лишний раз не ругал правительство, хотя оно и не особо виновато тут.
Дураку же ясно, что тотальное ношение масок абсолютно всеми вне дома на порядки сокращает и скорость и саму вероятность распространения этой эпидемии. 
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.21 / 18
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Слушатель
Карма: +34.58
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,274
Читатели: 16
Цитата: sign от 23.03.2020 05:51:42В обычной медицинской маске средний диаметр отверстий около 0,02 мм. Вирус входит в это отверстие, примерно как горошина в футбольные ворота:

Скрытый текст

((( О Боже ... надо же быть такими ... некомпетентными ... и не способными соображать ...
Дураку понятно, что вирусы сами по себе в воздухе не летают с крылышками.
Вирусы, и не только они, перемещаются только в микро каплях жидкостей, выделяемых при кашле, чихании, и даже разговоре.
И вот тут то маски и вполне способны задержать проникновение вируса минимум на 2-3 часа, пока вирус от капли к капле не прошёл маску насквозь.
И, да, самое главное, тотальное ношение масок как раз и тотально сокращает появление микрокапель с вирусами в воздухе так как от больного с маской вирусы в огромном количестве не вылетают в окружающее пространство.
Именно тотальное ношение масок на улицах Ухани и остановило эпидемию там столь быстро.

П,С,
Все китайцы в Москве тотально ходят в масках на улицах.
У нас их на юго-западе много. Там и строители метро и студенты ...
Все в масках всегда.
И, да, зять через деловых партнёров китайцев и достал маски на всю семью даже уже в марте, когда их просто уже не достать в продаже, и нам с женой перепала упаковка )))
Отредактировано: Мельхиседек - 23 мар 2020 08:11:56
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.26 / 22
Anne
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +2.85
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 34
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 22.03.2020 21:32:45Я написал, что говорить пока ещё рано. Почему вы читаете только одну часть сообщения? Это от непонимания или желания потроллить?
Скрытый текст

Пожалуйста, поясните, почему вы сравниваете самую яркую вспышку одной страны (Китая) с ситуацией по всей стране (Россия)? Сравнивание в целом Китая с Россией ещё можно как-то понять. И то с целью оценить эффективность мер. Но это конкретное сравнение что должно показывать? В Ухане вспышка в одном конкретном месте и её берут под контроль (успешно).  В России отливливают приезжих, тоже (пока) успешно. Это два разных процесса.
  • +0.12 / 6
Сейчас на ветке: 26, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 24