Коронавирус и другие пандемии.

6,804,375 32,262
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5598045 не найдено в ветке "Коронавирус и другие пандемии."!
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,680
Читатели: 56
Премьер-министр РФ Михаил Мишустин поддержал в понедельник просьбу главы Роспотребнадзора Анны Попоповой об усилении ответственности на нарушение режима карантина.

"Мы это сделаем обязательно, надо будет сформулировать по результатам президиума", - сказал он, открывая заседание президиума Координационного совета при правительстве по борьбе с распространением коронавирусной инфекции по территории РФ, в ответ на просьбу главного санитарного врача.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.12 / 11
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,680
Читатели: 56
Вакцина
Дискуссия   55 0
Вакцина от нового коронавируса может появиться к концу года - началу следующего, прогнозирует главный эпидемиолог Минздрава России Николай Брико.

Он пояснил, что процесс создания вакцины достаточно длительный - разработка, исследования на животных, затем на людях, клинические исследования на большой группе, лицензирование.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.12 / 9
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,680
Читатели: 56
Руководитель Роспотребнадзора Анна Попова сообщила, что помимо ведомственного научного центра "Вектор" право на подтверждение коронавирусного диагноза в России получит московский противочумный центр и 15 организаций Роспотребнадзора в регионах.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.16 / 11
Zeratul   Zeratul
  23 мар 2020 11:21:16
...
  Zeratul
Спустя 9 дней после начала строительства:









Крутой

Цитата- Площадь участка - 43 гектара.
- Площадь здания - около 81,3 тысячи квадратных метров.
- Количество мест для пациентов - 520, в том числе 250 коек реанимации.
- Все койки будут оснащены аппаратами ИВЛ
- Внутри - приемное отделение, лечебный блок, реанимация, лаборатория, диагностический блок, детское, операционное, а также на случай необходимости родильное отделения.
- Всего - более 30 лечебных и диагностических корпусов.

- около 5 тысяч строителей из 35 лучших стройкомпаний Москвы, в том числе и метростроевцы, более 1,2 тысячи единиц техники;
- корпуса - из бетонных блоков, модульных конструкций и многослойных сэндвич-панелей;
- расстояние от больницы до ближайших жилых домов - более 250 метров;
- проложат порядка 10 км инженерных сетей;
- построят водозаборную станцию, 2 водозаборных узла, газопровод;
- построят автономные очистные сооружения для канализационных стоков с системами обеззараживания.


Через неделю будут готовы несколько первых корпусов, через 2 недели будет готова вся больница!

Причем это намного более качественное и долговечное капитальное строение чем Уханьская больница "Хошэньшань", которая по факту была просто сборкой временных каркасных модулей-бытовок, как делают для строителей или вахтовиков на северах.

Скрытый текст

В Ухане на 1000 коек совокупная площадь зданий больницы была 33,9 тыс. м2 (34 м2 на 1 койку).  У нас на 520 коек - 81,3 тыс. м2 (157 м2 на 1 койку).  Получается, у нас будут значительно более просторные палаты и коридоры, с возможностью расширения.

__________________________________________________________________

По поводу нагнетателей паники, что якобы раз в Москве строят больницу, значит будет прям конец света.

Во-первых, больница на 520 мест, а не 2 больницы на 2600 мест как в Ухане. То есть итоговое кол-во зараженных в Москве скорее всего предполагается намного меньше чем в Ухане, Нью-Йорке, Мадриде.  

Во-вторых, это превентивная мера. Даже если больница окажется невостребованной, она может пригодиться при будущих эпидемиях. Население Москвы растёт, лишней больница никогда не будет.

В-третьих, сейчас массово возвращаются российские туристы, по 50 тысяч в неделю. Все прилетают через Москву.  Плюс многие эмигранты тоже предпочитают бежать из неблагополучных стран Европы/США, чтобы переждать эпидемию в более безопасной России. Из-за этого возможен временный всплеск больных, их надо будет где-то размещать.

В-четвертых, из всех стран мира только Китай и Россия построили новые больницы. США ограничатся переброской двух плавучих госпиталей (по 80 коек интенсивной терапии на каждом) и еще сделают несколько палаточных полевых госпиталей.  Я уж молчу про Европу... там из-за полного отсутствия превентивных мер творится просто ад, особенно в Италии и Испании. 

Аналогично и про докупаемые ИВЛ. Всегда хорошо иметь запас.
Отредактировано: Zeratul - 01 янв 1970
  • +0.82 / 51
Плескова   Плескова
  23 мар 2020 11:27:29
...
  Плескова
Цитата: HLD от 22.03.2020 23:57:20Итальянский министр иностранных Луиджи Ди Майо дел борты из России встречал.

https://www.facebook.com/LuigiDiMaio/

https://www.instagram.com/luigi.di.maio/

Вежливые люди уже в Италии.
Отредактировано: Плескова - 01 янв 1970
  • +0.05 / 3
Новый Читатель
 
Слушатель
Карма: +22.05
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,658
Читатели: 22
Цитата: Аква от 23.03.2020 11:36:09Все  равно  не бьется.  Не понимаю.  Если заражаются  так  мало близкоконтактные,  а остальные  практически не заражаются - откуда эпидемия?  Что-то  определенно не  то  в статистике.

выше давал наиболее вероятное объяснение. 
"Практически не заражаются" и "мало заражаются близкоконтактные" это в среднем так.
Но небольшая часть больных, особенно на первых порах, подхватывает коронку в какой то суперзаразной форме и становится так называемыми "супер-распространителями".
Они и вызывают эпидемию. 
Если супер-распространителей больше нет (или им не дают выходить из дома через карантин), эпидемия банально затухает, ибо большинство обычных больных малозаразны. 
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +0.05 / 2
timoffey
 
russia
Слушатель
Карма: -8.15
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 510
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 23.03.2020 11:22:05У вас чуб из-под буденновки торчит, подправьте, пожалуйста

ответ типичного Шарикова!
очень аргументировано!Улыбающийся
  • -0.62 / 38
Tauruss
 
russia
Саратов
35 лет
Слушатель
Карма: +79.74
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 745
Читатели: 0
Цитата: Аква от 23.03.2020 11:36:09Все  равно  не бьется.  Не понимаю.  Если заражаются  так  мало близкоконтактные,  а остальные  практически не заражаются - откуда эпидемия?  Что-то  определенно не  то  в статистике.

Добавлю ещё, что у многих наших заболевших туристов наверняка есть семьи, некоторые ходили на работу - но почти никто из них не заразился. Семья первого заболевшего в Москве тоже не заразилась, хотя они тоже были близкоконтактными.
  • +0.12 / 5
sign
 
russia
Слушатель
Карма: +23.60
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 3,569
Читатели: 0
Россия решила не запрещать въезд в страну жителям ДНР и ЛНР
 
Москва. 23 марта. INTERFAX.RU - Премьер-министр РФ Михаил Мишустин распорядился не распространять на жителей самопровозглашенных Луганской и Донецкой народных республик (ЛНР и ДНР) временный запрет на въезд в страну для иностранцев.
 
Соответствующий документ опубликован на официальном портале правовой информации. Такое решение властей РФ объясняется "экономической и транспортной блокадой Украиной отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины" и "принципами гуманности", говорится в распоряжении кабмина.
 
Согласно документу, в Россию можно будет въезжать гражданам Украины, у которых в удостоверении личности есть отметка о регистрации в соответствующих районах.
 
Кроме того, Роспотребнадзору и его территориальным органам поручено обеспечить осуществление санитарно-карантинного контроля при въезде в РФ для данных лиц.
 
Ранее в понедельник стало известно, что правительство России частично отменило запрет на въезд белорусов и других граждан государств СНГ, а также жителей Абхазии и Южной Осетии через воздушные и другие пункты пропуска в случае, если они возвращаются в свои страны.
  • +0.21 / 16
KB
 
Слушатель
Карма: +6.11
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 899
Читатели: 0
Цитата: Tauruss от 23.03.2020 08:23:56МОСКВА, 23 марта. /ТАСС. Минкомсвязь до 27 марта должна создать систему отслеживания граждан, которые были в контакте с больными коронавирусной инфекцией. Об этом говорится в решениях по итогам заседания президиума Координационного совета при правительстве РФ по борьбе с распространением новой коронавирусной инфекции.

"Минкомсвязи России организовать создание системы отслеживания граждан, находящихся в контакте с больными новой коронавирусной инфекцией, на основании сведений сотовых операторов о геолокации сотового телефона конкретного лица, предусмотрев возможность оповещения граждан о факте контакта с лицом, больным новой коронавирусной инфекцией, путем рассылки соответствующих сообщений в целях информирования их о необходимости самоизоляции, а также направление данной информации в оперативные штабы субъектов Российской Федерации. Срок - до 27 марта 2020 года", - говорится в сообщении, опубликованном на сайте правительства РФ.

https://tass.ru/obschestvo/8051195

Зашибись.
Приходит к тебе домой участковый в маске и говорит, что ты 30 минут ехал в одном автобусе с носителем.
По данным оператора сотовой связи, ага!
Пожалте на карантин.
  • -0.33 / 22
Zeratul   Zeratul
  23 мар 2020 12:15:11
...
  Zeratul
Цитата: lucent от 23.03.2020 11:33:55Интересно, куда подевались все наши большие специалисты по монолитным работам, точно знающие, что никогда ничего нельзя строить, не выждав 28 дней после заливки бетона?Улыбающийся


Есть же быстротвердеющие виды цемента, 2-3 дня и уже 50% прочности. 28 дней - это скорее для старых "советских" марокУлыбающийся

ЦитатаБыстротвердеющий портландцемент предполагает преобладание алитовой фазы в минералогическом составе с ограниченным количеством С3А (максимум 8%). Интенсивное застывание даже в начальном этапе гарантирует уже по прошествии 2 суток набор прочности в диапазоне 15-25 МПа (почти половина показателя по марке).


Если бы всегда приходилось ждать по 28 дней, то невозможно было бы строить монолитные небоскребы и многоэтажки по 3-7 дней на этаж.
______________________________________________

Кстати, сразу бросается в глаза разница в подходе к строительству в Китае и в России.

В Китае весь фундамент представлял из себя залитый на выровненную площадку тонкий слой жидкого бетона с 1 слоем арматурной сетки:
Скрытый текст

На некоторых участках в Ухане китайские строители лили бетон прямо на голую землю, без гидроизоляции и арматуры:
Скрытый текст

Понятно, что долго такая конструкция не простоит. Малейшие подвижки почвы, обильные дожди, морозы - и пойдут трещины. 
...

Для сравнения, в России - капитальный фундамент с подвалом из бетонных блоков:

Скрытый текст

Сверху перекрытия и полы из монолитного бетона с несколькими слоями арматурной сетки:

Скрытый текст

Короче, у нас строят быстровозводимую больницу намного более качественно чем в Китае. Она прослужит еще много лет.

А в Китае скорее всего уханьские коронавирусные больницы будут заброшены сразу после завершения эпидемии, как это уже было с построенной в Пекине в 2003 году (во время эпидемии SARS) временной больницей "Сяотаншань":
https://glav.su/forum/4/16/messages/5522380/#message5522380
Отредактировано: Zeratul - 23 мар 2020 12:33:04
  • +0.63 / 40
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +142.98
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,742
Читатели: 17
Цитата: timoffey от 23.03.2020 11:10:37Вы вообще нормальные?
В Китае проблем с масками нет! они ещё и нам отправили.

 Проблемы с масками есть во всём мире, кром Китая. Потому что Китай вообще то их шьёт для всего мира. У нас появились свои производства по производству масок.
Цитата: timoffey от 23.03.2020 11:10:37Я правда не понял за что на меня как вороны набросились?
Если вы считаете нормой, что сотрудники метро, контролёры общественного транспорта и другие, имеющие близкий контакт в замкнутом пространстве с десятками, а то и сотнями тысяч людей за день работают без СИЗ, ну ОК.


У  нас вспышка находится ещё на самом раннем этапе. Hе хотите покритиковать развитые европейские и американские страны, что они метро и общественный транспорт не закрыли. Кстати, и в Китае тоже не закрыли нигде, кроме Хубэя.
Скрытый текст

Идиот тут один, и это Вы. Караул-идиот, замечу. Потому что у нас уже был рост курса доллара до 85 в 2014 году и он прошёл с паникой, и в 2016 году и он прошёл незаметно, без паники. Существенно на ценах на импортные товары оба скачка курса не повлияли
По поводу форс-мажоров, то и туроператоры возвращают деньги, и авиакомпании приняли решение о том, что все тарифы будут возвратными, и правительство делает отсрочку по налогам и даёт другие льготы в этой отрасли.
Так что вы банальный, тупой караул-идиот. Цели которого ясны, даже если вы и живёте на Юго-Западе Санкт-Петербурга, не думайте, что вбрасывание истерик о том, как всё пропало проходит даром. 
А вообще с вами всё понятно.
Отредактировано: NavyGator - 23 мар 2020 12:29:49
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.56 / 40
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +142.98
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,742
Читатели: 17
Цитата: KB от 23.03.2020 12:11:04Зашибись.
Приходит к тебе домой участковый в маске и говорит, что ты 30 минут ехал в одном автобусе с носителем.
По данным оператора сотовой связи, ага!
Пожалте на карантин.

Hормальные меры. Китайские.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.33 / 20
D_K
 
Слушатель
Карма: +40.72
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 833
Читатели: 1
Цитата: Zeratul от 23.03.2020 10:22:03Насколько я понимаю, у нас считают за прошлые сутки. Результат дают один раз в день, утром или в первой половине дня.

Количество новых случаев Коронавируса в России:
19 марта - 52 (+35,4%)
20 марта - 54 (+27,2%)
21 марта - 53 (+20,9%)
22 марта - 61 (+19,9%)
23 марта - 71 (+19,3%)

Радует, что процент новых плавно снижается. По-прежнему несмотря на массовое возвращение туристов (в том числе из неблагополучных стран вроде Италии, Германии, Франции, Великобритании, Швейцарии, США) и увеличение кол-ва проводимых тестов, взрывного роста числа выявленных зараженных нет. Крутой

____________________________________________________________________

Кстати, тесты теперь будут проводить не дожидаясь подтверждения от Новосибирского "Вектора":

https://russian.rt.c…oronavirus

https://ria.ru/20200322/1568979677.html

То есть выявлять зараженных будут намного быстрее и эффективнее. Нравится

На сегодняшний день считать прирост новых случаев в России в процентах смысла не имеет. Подавляющее большинство новых случаев завозные и соответственно их количество определяется не темпами развития вспышки в России а темпами возвращения из очагов инфекции.
Отредактировано: D_K - 23 мар 2020 12:39:45
  • +0.26 / 16
Zeratul   Zeratul
  23 мар 2020 12:30:51
...
  Zeratul
Цитата: Александр К от 23.03.2020 12:12:55Сегодня в новостях промелькнуло, что Испания,  под госпиталь, заняла здание выставочного центра.
В связи с чем вопрос.
Почему нельзя, например, в Экспоцентре, где много изолированных павильонов, оборудовать временный госпиталь?
в Крокусе тоже места много.
Мне интересно, хоть какие то планы ГО есть? В рамках современного строительства бизнес единиц Думающий


Испания так делает не от хорошей жизни. Она не смогла построить быстровозводимую полноценную больницу с современным оборудованием и вынуждена использовать не приспособленные для инфекционных больных здания. 

В Ухане на пике эпидемии тоже под больницы занимали спортивные центры, школы, кампусы университетов:







Понятно, что это лучше чем ничего, но у такого подхода куча недостатков. Нет аппаратов ИВЛ, нет герметичных изолированных боксов, нет специальной системы вентиляции.. В итоге, если в такую больницу попадут на карантин здоровые люди - они рискуют быстро заразиться от своих больных соседей. Такие временные больницы - крайний случай, когда во всех нормальных стационарах места уже полностью забиты.

В Москве для больных коронавирусом на всякий случай готовят еще несколько стационарных корпусов существующих больниц, освобождают их, завозят дополнительные аппараты искусственной вентиляции легких и кислородные баллоны:

ЦитатаВласти Москвы увеличат число стационаров для пациентов с коронавирусом
21.03.2020

В Москве в ближайшее время планируется перепрофилировать десять больничных корпусов для приема больных с коронавирусом. Об этом на встрече с журналистами рассказала заместитель градоначальника Анастасия Ракова.

По ее словам, новая инфекционная больница в Коммунарке полностью справляется с приемом больных, однако дополнительные мощности лучше развернуть заранее, чтобы их персонал научился работать в условиях борьбы с новым заболеванием. Уже сейчас к приему больных готовы два дополнительных стационара: челюстно-лицевой госпиталь и НИИ имени Склифосовского.

Ракова добавила, что для адаптации больничных помещений к работе с больными коронавирусом возле каждой койки должны быть установлены аппараты с медицинскими газами, чтобы у пациентов был доступ к кислороду.

https://www.rbc.ru/s…594557a610

...

Это делается для того, чтобы на пике эпидемии всем больным хватало мест и не пришлось бы поступать как неблагополучные страны вроде Испании и Италии, где из-за слабой неподготовленный системы здравоохранения приходится размещать тяжелых инфекционных больных на подземных парковках и в выставочных центрах:




Отчасти и поэтому в Испании и Италии такие запредельные цифры смертности. В Италии умерло уже 5476 больных, в Испании умерло 2182. На эти две "развитые" европейские страны приходится 50% всех смертей от коронавируса в мире. 
Отредактировано: Zeratul - 23 мар 2020 14:52:45
  • +0.54 / 36
osankin
 
Слушатель
Карма: +0.23
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Цитата: Maxzz. от 23.03.2020 10:10:27... Тем более, если у меня есть конкретная производственная необходимость - работа с абразивами фракции F1200.

Что и требовалось доказать...Подмигивающий
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.00 / 0
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +142.98
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,742
Читатели: 17
Цитата: Аква от 23.03.2020 11:36:09Все  равно  не бьется.  Не понимаю.  Если заражаются  так  мало близкоконтактные,  а остальные  практически не заражаются - откуда эпидемия?  Что-то  определенно не  то  в статистике.

3 из 300. каждый заражает 3 человек в среднем за 5 дней инкубационного периода. 
5 дней - 3 человека заражено
10 дней - 9 человек
15 дней - 81 человек
20 дней - 243 человека
25 дней - 729 человек
30 дней - 2187 человек
35 дней - 6561 человек
40 дней - 19683 человек
45 дней - 59049 человек.
То есть за полтора месяца из 1 заражённого получаем почти 60 тысяч.
В Италии так и произошло. 
С момента выявления 79 случаев инфекции до момента выявления 59138 случаев инфекции прошло 29 дней. По прогрессии, показанной выше от 81 до 59049 человек должно было пройти 30 дней.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.30 / 19
Братан
 
russia
Нижний Тагил
54 года
Слушатель
Карма: +34.19
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 2,340
Читатели: 0
Цитата: Zeratul от 23.03.2020 12:30:51Испания так делает не от хорошей жизни. Она не смогла построить быстровозводимую полноценную больницу с современным оборудованием и вынуждена использовать не приспособленные для инфекционных больных здания. 


...

Это делается для того, чтобы на пике эпидемии всем больным хватало мест и не пришлось бы поступать как неблагополучные страны вроде Испании и Италии, где из-за слабой неподготовленный системы здравоохранения приходится размещать тяжелых инфекционных больных на подземных парковках и в выставочных центрах:



Отчасти и поэтому в Испании и Италии такие запредельные цифры смертности. В Италии умерло уже 5476 больных, а в Испании - 1813. На эти две "развитые" европейские страны приходится 50% всех смертей от коронавируса в мире.

Не Москвой единой..
А что в регионах?
"Церковники считают, что бог выдумал человека, а я считаю, что человек выдумал бога. После этого всё становится на свои места."С.П.Капица
  • -0.08 / 10
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +142.98
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,742
Читатели: 17
Цитата: timoffey от 23.03.2020 11:50:17ответ типичного Шарикова!
очень аргументировано!Улыбающийся

Крым в спорах употребляют, в основном, чубатые украинцы. Если Вашим аргументом является Крым, то у оппонента есть право указать на это. Потому что Крым к коронавирусу отношения не имеет.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.41 / 26
Ivolgat
 
Слушатель
Карма: +27.52
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 1,256
Читатели: 1
Цитата: Nobody от 23.03.2020 12:31:01Чет мне кажется что проще развернуть военные полевые госпитали.

военно полевые могут понадобиться в провинции, если где то упустят ситуацию. Москва большая и там вероятность, что пригодится больше,  а в каждом регионе нет смысла сейчас возводить стационарные.
  • +0.03 / 3
Сейчас на ветке: 31, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 29