Коронавирус и другие пандемии.

6,805,217 32,262
 

Tauruss
 
russia
Саратов
35 лет
Слушатель
Карма: +79.74
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 745
Читатели: 0
Цитата: DeC от 23.03.2020 14:59:19Коронавирус COVID-19 сейчас циркулирует в двух вариантах, в связи с этим, вероятно, есть проблемы с выработкой иммунитета и существуют повторные заражения, сообщила главный инфекционист Минздрава Елена Малинникова.

Непонимающий


ЦитатаПо ее словам, когда появились первые сообщения о повторных случаях заболевания коронавирусом, сразу были выдвинуты предположения, что иммунитет после перенесенной этой инфекции нестоек. "Сегодня в связи с расшифровкой генома вируса мы понимаем, что мы наблюдаем циркуляцию двух вариантов вируса, так называемого S-варианта и L-варианта. Возможно, эти два вируса между собой не имеют перекрестного иммунитета", - сказала Малинникова в понедельник журналистам.

Госпожа Малинникова одной фразой смешала в кучу все китайские исследования. Надеюсь, в голове у неё не такая же каша. Китайцы специально же подчёркивали, что S и L- типы вируса - это не разные вирусы и даже не разные штаммы, а просто две мутации одного и того же штамма.
  • +0.03 / 3
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +84.21
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: АфоняМ от 23.03.2020 14:45:16Вирус не безообиден, от него так же как и от гриппа ( и от тысяч других болезней) могут умирать люди. Просто в данный момент от гриппа умирает на порядок больше людей чем от вируса, но мир борется именно с этим вирусом, а не с гриппом ( со стороны усилия смотрятся непропорциональными). И тут два варианта - либо под шумок борьбы с доктором зло с вирусом идёт ускоренный переформат мира, либо под шумок борьбы с этим вирусом идёт борьба с другим каким вирусом - созданным уже в лаборатории.
Потому что картинка из телевизора слишком уж бросается в глаза своей неадекватностью.

Вообще-то коронавирус один из миллионов вариантов всё того-же гриппа.
Борются с гриппом.
Ну или делают вид что борются

ЦитатаКоронавирус ближневосточного респираторного синдрома (БВРС-КоВ)

Начиная с сентября 2012 г. в ВОЗ в соответствии с Международными медико-санитарными правилами (ММСП) поступает информация о спорадических случаях инфицирования новым коронавирусом. Данный штамм ранее не выявлялся у человека, а определение полной последовательности генома вируса показало, что он принадлежит к новому виду коронавирусов рода Betacoronavirus, который отличается от других известных коронавирусов и вирусов, вызывающих ТОРС.

http://www.euro.who.…s-mers-cov
На сайте ВОЗ коронавирус идёт в категории грипп.
Он давно известен и давно от него и болеют и умирают.
Но
Именно в этом году когда жахнул КРИЗИС....
Этот под руку попавшийся вирус раздули и распиарили как Бузову ))
Все пялятся в шоке и ужасе.
А под шумок закрывают целые страны и отрасли производства.
Заводы встали.
ВИРУС ВИНОВАТ.
Не кризис перепроизводства
Не вот ЭТО
https://www.google.c…e&ie=UTF-8
Потому это не искусственно созданный вирус.
Бузова тоже не искусственно создана ))
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.11 / 8
Zeratul   Zeratul
  23 мар 2020 15:12:02
...
  Zeratul
Цитата: завхоз от 23.03.2020 15:07:08Вообще-то коронавирус один из миллионов вариантов всё того-же гриппа.
Этот под руку попавшийся вирус раздули и распиарили как Бузову ))


И что, при обычном гриппе очень часто наступает тяжелая пневмония? При обычном гриппе в Италии всегда наступает абсолютный коллапс здравоохранительной системы, все больницы забиты на 150%, обычных некоронавирусных пациентов не принимают, смертность зашкаливает, хоронить не успевают?

Ладно бы вы повторяли эти мантры инфантила "ничего страшного, обычный грипп" в январе... И то, по сложнейшей ситуации в Китае можно было уже понять к чему всё идёт.  Но и сейчас продолжать талдычить, что никакой опасной эпидемии нет и страны якобы маются дурью закрывая сообщение и устраивая карантин - это не просто безответственность, это жизнь в иллюзиях, полный отрыв от реальности.
Отредактировано: Zeratul - 23 мар 2020 15:14:08
  • +0.48 / 31
С.Воронов
 
russia
Москва
48 лет
Слушатель
Карма: +41.91
Регистрация: 19.08.2008
Сообщений: 972
Читатели: 3
Цитата: АфоняМ от 23.03.2020 14:45:16Вирус не безообиден, от него так же как и от гриппа ( и от тысяч других болезней) могут умирать люди. Просто в данный момент от гриппа умирает на порядок больше людей чем от вируса, но мир борется именно с этим вирусом, а не с гриппом ( со стороны усилия смотрятся непропорциональными). И тут два варианта - либо под шумок борьбы с доктором зло с вирусом идёт ускоренный переформат мира, либо под шумок борьбы с этим вирусом идёт борьба с другим каким вирусом - созданным уже в лаборатории.
Потому что картинка из телевизора слишком уж бросается в глаза своей неадекватностью.

Насколько я понял из общей медиа-картинки, это все же не грипп: 
1. Более высокий риск возникновения осложнения.
2. Больший процент осложнений, протекающий в тяжелой форме.
3. Пневмония, возникающая в качестве осложнения, не поддается медикаментозной терапии. 
4. Длительный инкубационный период способствует широкому распространению вируса.
Я далек от медицины вообще и от вирусологии в частности, но, видимо, всего вышеперечисленного достаточно, чтобы специалисты встали на уши.
Мудрая обезьяна, даже спустившаяся с ветки, не перестанет быть обезьяной. А внизу ее будет ждать тигр, накачавший в предыдущей схватке солидные мускулы и нагулявший изрядный аппетит.
  • +0.14 / 8
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +84.21
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Zeratul от 23.03.2020 15:12:02И что, при обычном гриппе очень часто наступает тяжелая пневмония? При обычном гриппе в Италии всегда наступает абсолютный коллапс здравоохранительной системы, все больницы забиты на 150%, обычных некоронавирусных пациентов не принимают, смертность зашкаливает, хоронить не успевают?

Ладно бы вы повторяли эти мантры инфантила "ничего страшного, обычный грипп" в январе... И то, по сложнейшей ситуации в Китае можно было уже понять к чему всё идёт.  Но и сейчас продолжать талдычить, что никакой опасной эпидемии нет и страны якобы маются дурью закрывая сообщение и устраивая карантин - это не просто безответственность, это жизнь в иллюзиях, полный отрыв от реальности.

Италия переживает крупнейшую за 14 лет эпидемию гриппа

ПЯТНИЦА, 19 ЯНВАРЯ 2018, 17:18
https://www.eurointe…9/7076343/
Проблемы у Италии ДАВНО и НАРАСТАЛИ.
Проблемы не в вирусе в в медицине Италии.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.12 / 9
xolod
 
Слушатель
Карма: +21.71
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 801
Читатели: 0
Цитата: АфоняМ от 23.03.2020 14:21:00650 000 умерших от гриппа  в год делим на 12 месяцев = 54 000 умерших в месяц ( не тяжело больных. а уже покойников)
Не все же тяжёлые умерли, кого -то же и спасли. Вот и считайте сколько тяжёлых гриппом в месяц. Где паника, где СМИ, где армия,где милиция на мотоциклетах с пулемётами, где пандемия, где мировой кризис?

Делите дальше. 54000 делим на 30, получаем 1800 случаев в день.
По коронавирусу сейчас на 23.03.2020 смертность 1738 в день. Уже почти совпало. Это при 350 тыс. официально заразившихся всего! Прогнозировать что дальше будет не хочу. И произошло это благодаря в том числе таким умникам, которые проводят такие сравнения и распространяют эту "информацию". За два дня Европа делает сейчас столько смертей, сколько в Китае за всю эпидемию! Вот уверен, даже если корона уже реально обойдет по смертности в день все остальные инфекции вместе взятые, найдутся жирафы, которые все-равно будут приводить повторять такие аргументы.
Они чинят изнутри атомный реактор.
  • +0.23 / 23
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Подмосковье
Дискуссия   55 0
Власти Подмосковья закрыли все спортивные объекты из-за коронавируса

Шокированный

А час назад вернулся из Фитнес-клуба. Всё работало. Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.14 / 12
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
не будет
Дискуссия   67 0
Экспресс-тестов для самостоятельной диагностики коронавируса нового типа в домашних условиях не будет — главный внештатный специалист Минздрава России по инфекционным болезням Елена Малинникова


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.15 / 11
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: завхоз от 23.03.2020 15:07:08Вообще-то коронавирус один из миллионов вариантов всё того-же гриппа.
Борются с гриппом.

Угу. А крокодилы - те же тритоны.

Вирусы гриппа и коронавирусы - разные вирусы, поэтому выражение корона-тот же грипп выдает человека прогуливавшего биологию

В Бергамо хоронят 1500 в год (с гриппом), сейчас 500 - за месяц -- ну вообще никаких отличий от гриппаВеселый
  • +0.16 / 12
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
исключена
Дискуссия   63 0
Скрывшая поездку в Испанию врач на Ставрополье исключена из списка главных внештатных инфекционистов - источник РИА Новости


Подмигивающий
Отредактировано: DeC - 23 мар 2020 15:31:08
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.39 / 25
D_K
 
Слушатель
Карма: +40.72
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 833
Читатели: 1
Цитата: Cheen от 23.03.2020 15:27:09Угу. А крокодилы - те же тритоны.

Вирусы гриппа и коронавирусы - разные вирусы, поэтому выражение корона-тот же грипп выдает человека прогуливавшего биологию

В Бергамо хоронят 1500 в год (с гриппом), сейчас 500 - за месяц -- ну вообще никаких отличий от гриппаВеселый

Ну справедливости ради эти 1500 тоже не равномерно по году распределены. 
  • +0.04 / 3
Zeratul   Zeratul
  23 мар 2020 15:33:35
...
  Zeratul
Цитата: С.Воронов от 23.03.2020 15:13:57Насколько я понял из общей медиа-картинки, это все же не грипп: 
1. Более высокий риск возникновения осложнения.
2. Больший процент осложнений, протекающий в тяжелой форме.
3. Пневмония, возникающая в качестве осложнения, не поддается медикаментозной терапии. 
4. Длительный инкубационный период способствует широкому распространению вируса.
Я далек от медицины вообще и от вирусологии в частности, но, видимо, всего вышеперечисленного достаточно, чтобы специалисты встали на уши.


Уточню по 4-му пункту. 

Обычный сезонный грипп заразен во время инкубационного периода, а коронавирус почти не заразен (шанс заразиться от бессимптомного очень мал если с ним не целоваться и не пожимать руки). Только когда зараженный коронавирусом начинает кашлять - он становится действительно заразным для окружающих в радиусе 1-1,5 метра. 

ЦитатаМожно ли заразиться COVID-19 от человека, у которого не наблюдается никаких симптомов?
Вирус в основном распространяется через капли, выделяемые из дыхательных путей человека при кашле или чихании. Риск заражения от человека, не имеющего никаких симптомов, крайне низок. С другой стороны, у многих людей симптомы COVID-19 бывают выражены очень слабо. Это особенно характерно для ранних стадий заболевания. Таким образом, риск передачи COVID-19 от человека, который не чувствует себя больным и имеет только слабый кашель, существует. ВОЗ отслеживает ход текущих исследований по вопросу об интервале времени, в течение которого больной человек остается заразным, и будет публиковать информацию по мере ее обновления.

https://www.who.int/ru/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/advice-for-public/q-a-coronaviruses

Кроме того, у гриппа более быстрый инкубационный период (2-3 дня против 5-6 дней у короны). Люди с гриппом быстрее начинают чихать и кашлять, заражают больше людей. 

...

Сезонным гриппом чаще болеют дети (коронавирус переносится детьми даже легче гриппа, часто бессимптомно). 

В целом, грипп более заразен чем коронавирус и распространяется быстрее. Так, в зимний сезон 2017-2018 в США заболели гриппом 45 млн человек (13,8% населения, каждый 8-й) и умерли 61 тыс. Из них 11,2 млн заболевших - дети, умерло от гриппа зимой 2017-2018 в США 643 ребенка.
https://glav.su/forum/4/16/messages/5529119/#message5529119

Насколько я знаю, от коронавируса еще не умер ни один ребенок. Зато смертность для пожилых людей и людей с хроническими заболеваниями (сердечники, диабетики, гипертоники) от коронавируса в разы больше чем от гриппа.

__________________________________________

P.S. Ещё одно важное отличие гриппа от коронавируса в том, что от гриппа уже есть вакцины. В России их делают бесплатно любому желающему. В прошлом году от гриппа в РФ было вакцинировано рекордное количество граждан - 74 млн. 
Отредактировано: Zeratul - 23 мар 2020 15:42:51
  • +0.17 / 14
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +84.21
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Cheen от 23.03.2020 15:27:09Угу. А крокодилы - те же тритоны.

Вирусы гриппа и коронавирусы - разные вирусы, поэтому выражение корона-тот же грипп выдает человека прогуливавшего биологию

В Бергамо хоронят 1500 в год (с гриппом), сейчас 500 - за месяц -- ну вообще никаких отличий от гриппаВеселый

Вообще-то на сайте ВОЗ коронавирус один из вариантов гриппа.
Ну может злее других.....
Кого хоронят в Бергамо мне без разницы.
Они Новичком отравленные и Мельдоний запретили.
Вот в Москве хотели тётку умершую от короны похоронить без вскрытия и выяснения.....
А потом выяснили и ОППА
Тромб.
Потому мне ИХ любая статистика до лампочки и идёт в категории ЛОЖЬ после ВАДА после ОЗХО или рейса MH17
Вот НАШИ проверят будем может знать что и как.
А пока Я и Путин масок не носим .
Подмигивающий
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.12 / 22
funh0use
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +8.85
Регистрация: 13.05.2016
Сообщений: 906
Читатели: 0
Российские специалисты, приехавшие на помощь в Италию, приступили к работе в Ломбардии - Россия 24

https://www.youtube.com/watch?v=6zAcjoICyAA
  • +0.27 / 17
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: дон Чунита от 23.03.2020 15:34:07А есть какие-то предпосылки, что им могут заболеть 600 миллионов? Есть же примеры стран, где эпидемия идёт на спад: Китай, Корея, Япония. Сколько там переболело, сколько умерло? Цифры известны

А где там спад в Корее и Японии?
 там прямая
  • -0.02 / 1
funh0use
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +8.85
Регистрация: 13.05.2016
Сообщений: 906
Читатели: 0
В России разработаны "скоростные" тесты на коронавирус - Россия 24

https://www.youtube.com/watch?v=uAu1tgdPdQo



Кто то тут за точность тестов переживал,более быстрые и с повышенной чувствительностью тесты разработаны.
Отредактировано: funh0use - 23 мар 2020 15:47:41
  • +0.26 / 18
Serega
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +41.37
Регистрация: 15.06.2007
Сообщений: 4,714
Читатели: 2
Цитата: Аква от 23.03.2020 01:16:00ух.  Я  вашу  схему  понимаю,  поверьте на  мозги не жалуюсь.  Вопрос  был  в другом.  Навигатор  написал " Ещё раз напомню отчёт ВОЗ по вспышке в Хубэе: из 25 тысяч близкоконтактных, то есть контактирующих подолгу и каждый день, заразились только 0,9%, остальные 99,1% не заразились."
Один  процент близкоконтактных  заражается!   Один  процент!  То  есть  первый  может  заразить 1 процент  близкоконтактных.  Если  у него  в  контакте  20-30-50   человек ,  то не то что трех  он и одного  заразить  не  может.    Понимаете  смысл?   один  процент от  50  -  это полчеловка!
И для  того  чтобы  заразить  искомые  три человека  надо 300  близкоконтактных

Откуда Вы это берете?
В январе ВОЗ давал такую оценку:Заявление о работе совещания Комитета Международных медико-‎санитарных правил (2005 г.) по чрезвычайной ситуации в связи со вспышкой нового ‎коронавируса 2019 г. (нКоВ) ‎ 23 января 2020 г. 

ЦитатаИмеет место передача инфекции от человека к человеку, при этом число R0, по информации докладчиков, оценивается на уровне 1,4–2,5.

 
В феврале ВОЗ внес поправку
Report of the WHO-China Joint Mission on Coronavirus Disease 2019 (COVID-19) 16-24 February 2020

ЦитатаДинамика, вероятно, приближалась к массовым заражениям и распространялась из Ухани в другие части провинции Хубэй и Китая,
что объясняет относительно высокий R0 2-2,5


Для сравнения у гриппа R0 = 1,3
  • +0.07 / 3
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: дон Чунита от 23.03.2020 15:39:18Как раз, специалисты на уши и не встали. Если кто смотрел вчера "Воскресный вечер с Соловьёвым", то специалисты говорили очень спокойно, никого не пугали, никаких чрезвычайных мер не требовали.

специалисты всегда спокойно говорят, даже про чуму и эболу.
Но к простым людям поводы для спокойствия специалистов не относятся.
Ибо специалист смотрит на Вас, как на статистикуПодмигивающий
  • +0.22 / 18
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Проверка..
Дискуссия   69 0
СК ПРОВОДИТ ДОСЛЕДСТВЕННУЮ ПРОВЕРКУ В СВЯЗИ С РАСПРОСТРАНЕНИЕМ НЕДОСТОВЕРНОЙ ИНФОРМАЦИИ ПО КОЛИЧЕСТВУ ЗАБОЛЕВШИХ КОРОНАВИРУСОМ В РФ - РЕЛИЗ


Подмигивающий

Кто-то попал....
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.33 / 24
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Дезинфекция
Дискуссия   815 49
Мантуров о дезинфекторах:

Мы уже вышли на объёмы три миллиона единиц для дезинфекции рук и на 350 миллионов литров по дезинфекции помещений и обработке зданий.

Можем на сегодняшний день по дезинфекции рук увеличить в три раза, такая задача поставлена, и к началу апреля это будет реализовано.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.12 / 11
Сейчас на ветке: 17, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 0, Ботов: 16
 
vkbru