Коронавирус и другие пандемии.

6,805,287 32,262
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5600162 не найдено в ветке "Коронавирус и другие пандемии."!
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +335.39
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,031
Читатели: 7
Цитата: Аква от 24.03.2020 17:15:16Скажите,  пожалуйста,  вот  просто   мучает   вопрос   почему на  гладких   поверхностях  держится   дольше? А  ну пористом   картоне   меньше.   казалось  бы  наоборот  на картоне есть куда   вирусу  спрятаться)   ну  условно   говоря,  за  что  зацепиться.  тем не  менее на металле гладком держится   дольше,  каков   механизм?
И протирание   водкой ничего не  дает?  спирт не  достать.


Специалисты проводившие исследования о жизнедеятельности коронавируса в окружающей среде на этот вопрос ответа не дают.
Просто констатируют факт, что на железе и пластике вирус сохраняется дольше, чем на картоне и меди.
Да это само по себе и не важно.
Важно, что в  больницах  дверные ручки, а также кнопки вызова, тумбочки, каркасы кроватей и другие предметы, изготовленные из металла или пластика, находящиеся в непосредственной близости от пациентов. Вот они и  требуют пристального внимания при дезинфекции.
Лучше для дезинфекции применять 60% - 65% спирт. А водка, как растворитель жиров, способствует лучшему удалению вместе с жиром с кожи рук микроорганизмы.
Отредактировано: зарун - 24 мар 2020 17:44:43
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.17 / 9
prozrak
 
Слушатель
Карма: +16.00
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 281
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: дон Чунита от 24.03.2020 17:26:41Почему всем так интересно число выявленных случаев? Смотрите на число умерших, особенно в тех странах, где пик уже прошёл. Оно - на уровне статистической погрешности

Так вы дорассуждаетесь, что "не так уж и важно, что мы едим, на выходе все равно одно и то же из еды получается".
Вы глубо ошибаетесь в своем восприятии. 
  • +0.10 / 6
Antiglobalist
 
china
Гуанчжоу
Слушатель
Карма: +70.36
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 3,003
Читатели: 9
Если интересно
Дискуссия   269 1
Исследовательская группа вскрыла трупы 29 умерших пациентов от вируса, найдено присутствие вируса у мертвых (китайцы пишут)
 
Государственный совет по профилактике и контролю 24 марта провел пресс-конференцию, посвященную профилактике и борьбе с новой коронарной пневмонией, а также по ее медицинской диагностике и лечению. Ван Гуйцян (Wang Guiqiang), главный врач отделения инфекционных болезней Первой больницы Пекинского университета, сказал, что на настоящий момент несколькими группами были сделаны вскрытия умерших пациентов и были детально рассмотрены 29 случаев.
 
Легкие умерших имеют уплотнения и большое количество экссудации. В легких видны сгустки крови и некротическая ткань, поражения - тяжелые. В бронхах видны выделения, которые влияют на показатель оксигенации в организме. Частицы вируса можно увидеть с помощью электронного микроскопа, а тест на нуклеиновые кислоты показывает, что вирусная нуклеиновая кислота также присутствует, что свидетельствует о том, что вирус все еще присутствует в организме. Кроме того, вскрытия показали, что неокоронавирусное повреждение иммунной системы является важным фактором смерти пациента.
  • +0.33 / 19
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,515.05
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,476
Читатели: 12

Модератор раздела
Цитата: зарун от 24.03.2020 17:39:49Специалисты проводившие исследования о жизнедеятельности коронавируса в окружающей среде на этот вопрос ответа не дают.

В качестве гипотезы: смачиваемость поверхности. Чем выше тем быстрее дохнет оставшись без влаги.
  • +0.10 / 5
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +56.47
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,402
Читатели: 7
Цитата: Antiglobalist от 24.03.2020 14:30:56Посмотрел, что китайцы в Италию возят в качестве помощи.
Оказывается, кроме масок, костюмов, техники и своих специалистов, они поставляют сейчас в Италию плазму от выздоровевших от коронавируса пациентов. Т.е. все-таки плазма, похоже, рулит.

Да не похоже - а рулит. Реально - это единственное специфичное к данному вирусу средство, которое сейчас доступно. Чего-то другого можно ожидать только в следующем году.
Вообще же с плазмой наша медицина экспериментировала ещё в 1970-х и 1980-х, но для лечения других зараз, конечно. В своё время эту тему прикрыли из-за опасности разноса ВИЧ. Сейчас вот - достают из долгого ящика эту методику.
  • +0.10 / 5
Таф
 
russia
Обнинск
Слушатель
Карма: +20.51
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,727
Читатели: 3
Цитата: sign от 24.03.2020 06:24:03А чём проблема?
 
Вот такой спирт, он уже есть, почему бы не продавать. Пусть, за цену 0,5 самой дешёвой водки,
 


В законодательстве.
Лицензии на оборот спиртосодержащей, ЕГАИС и прочий дорогостоящий геморрой.
Аптекам это надо ради одной позиции и копеечного с нее дохода? Поэтому спирта хоть залейся, но купить нигде нельзя.
Отредактировано: Таф - 24 мар 2020 18:21:40
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • +0.15 / 11
Авоська
 
russia
Слушатель
Карма: +12.37
Регистрация: 23.07.2012
Сообщений: 1,601
Читатели: 1
  • +0.20 / 13
Вадимыч
 
russia
Москва
36 лет
Слушатель
Карма: +0.36
Регистрация: 12.11.2019
Сообщений: 25
Читатели: 0
Цитата: Zeratul от 24.03.2020 17:15:44https://rg.ru/2020/03/24/reg-cfo/sobianin-osmotrel-hod-stroitelstva-infekcionnoj-bolnicy-v-novoj-moskve.html
https://vm.ru/news/7…moskve\n\n











Масштабы впечатляют! Это реально очень круто, намного круче того, что сделали китайцы. 
Я не ожидал, что будут полноценные бетонные здания. И всё это в кратчайшие сроки, на высоком уровне качества.  Крутой

Из интересного:
Будет около 50 различных зданий (из них 30 - корпуса больницы, остальные здания - объекты для их обслуживания вроде котельных, лабораторий, складов и т.д.). Готовность на сегодняшний день - 40%, а ведь прошло всего дней 10 после начала активной фазы строительства.   Предусмотрено увеличение вместимости палат с 2 до 3 пациентов (таким образом, при необходимости легко нарастить вместимость с 520 до 800 коек).  Множество шлюзов, фильтров и других систем безопасности устранят возможность распространения инфекции. Корпуса прослужат как минимум 30 лет, а может и больше. Это не времянка, а полноценная больница с запасом на будущее.  Судя по фото палаты, похоже, что какой-то из корпусов уже полностью готов.

Смотрю на это - очень мощно и круто!
Реально впечатляет. Особенно учитывая наши темпы обычного строительства, включающие огромное количество согласований и бумажной волокиты.
Смотрю и не могу отделаться от мысли, что это какая-то репетиция/учения по плану ГО и ЧС, который решили обкатать и посмотреть, как оно получится в реальности. В силу специфики работы я хорошо знаю, как у нас реализуется различное строительство на крупных промышленных объектах (частных) так что мне слабо верится, что:
  • так сходу взяли и за пару вечеров (под пивко) начертили всю документацию для строительства больницы (проект и пр.). Это же вам не гаражи и палатки для торговцев - тут серьезные инженерные коммуникации, изолированная подача воздуха, вентиляция и пр. 

  • нашли все строительные материалы (там одних дверей нужно несколько сотен - они же не валяются у поставщика на складе)

  • нашли все медицинское оборудование - его там тоже нужно много и, далеко не факт, что оно лежит у поставщика на складах

  • мобилизовать всех московских строителей и организовать их работу - это большая организаторская задача, которую нужно заранее прорабатывать

  • так сходу нашли чистое поле на котором можно построить



Посмотрим, что получится в итоге - очень интересно посмотреть, но если будет так, как описывают - это будет очень серьезный пример грамотной подготовки к ЧС и мобилизационных возможностей.
  • +0.36 / 26
Alex_new
 
Слушатель
Карма: +126.98
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5
Цитата: Аква от 24.03.2020 17:15:16Скажите,  пожалуйста,  вот  просто   мучает   вопрос   почему на  гладких   поверхностях  держится   дольше? А  ну пористом   картоне   меньше.   казалось  бы  наоборот  на картоне есть куда   вирусу  спрятаться)   ну  условно   говоря,  за  что  зацепиться.  тем не  менее на металле гладком держится   дольше,  каков   механизм?
И протирание   водкой ничего не  дает?  спирт не  достать.

Здесь думаю все понятно.
На гладких инертных по отношению к вирусу материалах (нержавейка и пластик) он не разрушается.
Там где материал к нему не инертен- химические реакции его разрушают.
Сам он без носителя ... не очень стоек.
Просто в виду сложности своей структуры..
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.16 / 7
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +335.39
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,031
Читатели: 7
Цитата: Игорь_f933af от 24.03.2020 17:24:25Смотрю на Австралию и ничего не понимаю...

Практические все заболевшие COVID-19 находятся на юго-востоке страны, где средняя температура в феврале и марте составляла +22 градуса.
Вполне приемлема для жизнедеятельности вируса.
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.21 / 11
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Zeratul от 24.03.2020 17:15:44Масштабы впечатляют! Это реально очень круто, намного круче того, что сделали китайцы.

Только масштабы вместимости в три раза меньше, а если уплотнить до трех в палате в два раза меньше.
  • -0.14 / 16
Сыбыр
 
russia
Тюмень
Слушатель
Карма: +182.82
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 8,635
Читатели: 4
Цитата: Serega от 24.03.2020 17:48:39Единственный недостаток - воняет сильно.

Не единственный.
Пить больше 50 г не получается и похмелюга ЖУТЧАЙШАЯ.
Отбивает желания повтора на ВСЮ жизнь..... 
Уже 40 лет при одном запахе передергивает. А представляете, как мне неуютно при нажатии кнопки омывателя.....
Ну, это как калининградский коньяк "Олд баррель". Раз угостили, и теперь в Кенигсберг - ни ногой....
  • +0.17 / 8
Bobolya1
 
russia
Пермский край
Слушатель
Карма: +2.80
Регистрация: 17.03.2020
Сообщений: 35
Читатели: 0
Цитата: завхоз от 24.03.2020 12:12:09Спасибо!
У нас с господом договор.
Он ко мне не лезет я к нему.
Живём дружно.
Потому спрашиваю у НАУКИ если здесь такая имеется

Время контакта с вирусом. 
Количество вируса, попавшего в организм. 
Состояние организма. 
Индивидуальная восприимчивость. 
  • +0.05 / 2
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +84.21
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Трамп отменил
Дискуссия   100 1
Дональд Трамп обещает снять карантин, фото: twitter.com/realDonaldTrump

Президент США Дональд Трамп выступил с призывом о необходимости отмены через 15 дней всех ограничений для экономики, введенных из-за эпидемии коронавируса.
Глава Белого дома в своем Twitter написал, что решение проблемы не может быть худше по последствиям, чем собственно сама проблема. Так же президент США пообещал принять нужное решение после окончания карантина и "пройти этот путь".

Напомним, по состоянию на понедельник 23 марта, в США было зарегистрировано 35 200 случаев заражения Covid-19, и 470 летальных исходов. Сильнее всех городов пострадал Нью-Йорк, где было зарегистрировано почти 17 000 случаев заражения.
Ранее "Страна" сообщала, что Борис Джонсон объявил в Великобритании карантин после резкого роста числа зараженных и смертей от коронавируса.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.16 / 11
sergevl
 
ukraine
Киев
45 лет
Слушатель
Карма: +19.77
Регистрация: 07.06.2019
Сообщений: 495
Читатели: 0
Цитата: -Волшебник- от 24.03.2020 16:13:21А давайте глянем на ситуацию под другим углом.

Следовательно, если предположить что существует некий "комитет 300" теряющий контроль над существующим миропорядком, а все выглядит так , что этот контроль теряется, то систему нужно упростить, сократив ее количественно.
"Нужных" людей предварительно вакцинировать и после завершения пандемии чипировать, взяв под жесткий цифровой контроль.
Ой. Кажется, я слишком погрузился в мир Оруэлла и Брэдбери "Улыбающийся

Никто над никаким "порядком" контроль не терял, потому что "порядка" никогда не было. 
Глобальная управляющая прослойка - регулярно проводит "мероприятия" по уменьшению количества населения. 
войны, эпидемии, голодоморы, и более мягкие формы - чайлдфри и лгбт. 

вот одна из мягких форм - тотальная вакцинация приводящая к бесплодию\аллергиям\аутизму в молодости, раку, шизофрении, болезни алцгеймера в старости. цель очень простая - уменьшение количества детей, и уничтожение естественного биологического отбора как "жестокого" метода предотвращения вырождения человека.   

Сейчас вся система заражения вирусами проходит через систему прививок.
очень высокая степень надёжности - 100% введение сразу в организм ЛЮБЫХ вирусов. А какое там ГМО болтается в бульоне у господ изготовителей прививок - не знают даже самые сметливые рептилоиды. 
"Короновирус" всего лишь отвлекающая информ-стратегия.

Господа прививочники доигрались с противогрипозными прививками, получили эпидемию. "Запалились". Но сказать ОБ ЭТОМ явно, открыто - для человека из системы -  подписать себе смертный приговор. Совершенно нереально представить себе и такую ситуацию, когда широкие народные массы будут знать хотя бы 1\100 от той правды про вакцинации. 
Поэтому в китае выдумали КОВИД - и получили отличную " отмазку", тоталитарные коммунисты:
1. задавили майдан в гонконге,
2. загнали людей еще глубже в свой тотальный цифровой и аналоговый китайский концлагерь.
3. С помощью сказки про вирус летучих мышей задавили частную торговлю дикими животными для приготовления пищи. Что довольно таки портило образ китая и китайцев в мире - мол, жрут всякую дрянь, да еще и живьем, живодёры. 
4. Подтёрли нечистоты за недолугими производителями горе-вакцин.
5. Скрыли правду о вакцинации от народных масс.
6. Задним числом написали статью про исследования вирусов летучих мышей, и обвинили во всём проклятых "пиндосов."
7. Получили громадный рынок для "короновирсуных" тестов и будущих вакцин. 
8. Плюс другие ништяки типа дешевой нефти, полезной для всех глобалистов, скупки подешевевших акций, итд. 

В Европе да и во всём мире, столкнувшись с теми же проблемами использовали готовое решение. Так что можем говорить о очередной глобальной афере, которая возникла на наших глазах и мы имеем возможность наблюдать ее развитие.

Кем она была вброшена = основной вопрос. На мой взгляд, все глобальные аферы являются результатом воздействия некой глобальной, непреодолимой для человечества силой. Откуда она взялась, я не знаю. МОГУ ЛИШЬ ПРЕДполагать. 

Ключевой признак афёры - отключение критического отношения к ней миллионов людей. И преследование противодействующих ей личностей. 
Отредактировано: sergevl - 24 мар 2020 18:56:55
  • -0.48 / 37
CrisisTheDark
 
russia
Москва
39 лет
Слушатель
Карма: +1.87
Регистрация: 12.10.2019
Сообщений: 108
Читатели: 1
Уважаемые, у кого там мед. образование, а что скажете о длительном хождении с долькой чеснока в пасти?Думающий
Яндекс говорит, по кошерной китайской методике надо прям нарезанный держать Шокированный, ну а если не столь экстремально, целую дольку, и только изредка чуть придавливать?
Отредактировано: CrisisTheDark - 24 мар 2020 18:45:44
  • +0.00 / 0
Радонеж
 
russia
Симферополь
Слушатель
Карма: +54.78
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,117
Читатели: 7
Цитата: Alex_new от 24.03.2020 18:25:38Здесь думаю все понятно.
На гладких инертных по отношению к вирусу материалах (нержавейка и пластик) он не разрушается.
Там где материал к нему не инертен- химические реакции его разрушают.
Сам он без носителя ... не очень стоек.
Просто в виду сложности своей структуры..

Самые крутые покрытия на которых вирус будет дохнуть на свету в считанные секунды/минуты это диоксид титана или оксид цинка (белила). Там образуется на поверхности супероксид ионы - активированные молекулы кислорода - которые химически очень активны и окисляют все что ни попадя.

Наружные дверные ручки обмакнуть в разбавленный лак и обвалять в белилах. Можно, конечно, и напылить слой ТiO2. Хорошая идея, кстати. Может быть даже в виде спрея такую хреновину сделать... Либо заменить на титановые/цинковые/латунные, но титан лучше - устойчивее к деградации и тверже.
Отредактировано: Радонеж - 13 апр 2020 13:12:52
  • +0.11 / 5
Luddit
 
Слушатель
Карма: +550.79
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: Вадимыч от 24.03.2020 18:23:47В силу специфики работы я хорошо знаю, как у нас реализуется различное строительство на крупных промышленных объектах (частных) так что мне слабо верится, что:
  • так сходу взяли и за пару вечеров (под пивко) начертили всю документацию для строительства больницы (проект и пр.). Это же вам не гаражи и палатки для торговцев - тут серьезные инженерные коммуникации, изолированная подача воздуха, вентиляция и пр. 

  • нашли все строительные материалы (там одних дверей нужно несколько сотен - они же не валяются у поставщика на складе)

  • нашли все медицинское оборудование - его там тоже нужно много и, далеко не факт, что оно лежит у поставщика на складах

  • мобилизовать всех московских строителей и организовать их работу - это большая организаторская задача, которую нужно заранее прорабатывать

  • так сходу нашли чистое поле на котором можно построить




Очень может быть, что первый и последний пункты уже были в каком-нибудь проекте какого-нибудь плана на перспективу. Кстати, можно в генплане глянуть назначение земли. Что, конечно, не отменяет организации быстрого запуска проекта.
  • +0.05 / 3
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Слушатель
Карма: +84.21
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Куплю Гвоздодер от 24.03.2020 18:40:18очевидно, что не выйдет. Ибо у них не будет ковида, будет грипп, ОРВИ и что угодно, только не ковид. Нет  тестов = нет вируса.

Очевидно что выйдет ВСЁ.
Если в стране не было тестов и карантина это НЕ значит что вирус в такие страны не попадает.
Или не попадает?
Если смертность СРЕДНЕМЕСЯЧНАЯ за много лет в таких странах не изменится и в 2020
Что это значит?
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.14 / 9
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +335.39
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,031
Читатели: 7
Цитата: Resident1 от 24.03.2020 12:14:04Если в сутках 72 часа то да!Подмигивающий

Вирус обнаруживался через 72 часа в очень незначительных количествах на поверхности стали и пластика.
А его инфицированность  сохранялась на этих поверхностях до суток. 
Так понятно?
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.11 / 6
Сейчас на ветке: 23, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 21