Коронавирус и другие пандемии.

6,805,887 32,262
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5603534 не найдено в ветке "Коронавирус и другие пандемии."!
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,745
Читатели: 56
Куба
Дискуссия   51 0
На Кубе скончался россиянин, который был ранее госпитализирован с коронавирусом — Минздрав


Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.21 / 13
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,745
Читатели: 56
На дому лечатся
Дискуссия   57 0
На дому в Москве лечатся около 100 пациентов с коронавирусом — заммэра Москвы Ракова

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.13 / 8
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,745
Читатели: 56
Риск тяжелого течения коронавирусной инфекции или смертельного исхода от нее у людей старше 60 лет составляет 3,3%, старше 70 лет - 8%, а у тех, кто старше 80 лет - 15-20%, заявила главный гериатр Минздрава РФ, доктор медицинских наук, директор Российского геронтологического научно-клинического центра Ольга Ткачева.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.16 / 10
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,745
Читатели: 56
вылечились
Дискуссия   58 0
Уже 15 человек вылечились от коронавирусной инфекции в Москве, сообщила заместитель мэра столицы Анастасия Ракова.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.19 / 13
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,745
Читатели: 56
Выходные
Дискуссия   60 0
Выходные с 30 марта не распространяются на медицинские организации, аптеки, организации соцобслуживания - рекомендации Правительства РФ






Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.14 / 9
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,745
Читатели: 56
не распространяется
Дискуссия   55 0
Распоряжение мэра Москвы Сергея Собянина о закрытии магазинов с 28 марта по 5 апреля не распространяется на онлайн-компании, они продолжают работу в обычном режиме.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.13 / 9
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,745
Читатели: 56
начнут тестировать
Дискуссия   96 2
Родственников госпитализированных с подозрением на пневмонию в Москве с 27 марта начнут тестировать на коронавирус - заммэра Ракова

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.15 / 10
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,745
Читатели: 56
Власти Москвы в конце следующей недели решат, продлевать ли нерабочие дни, объявленные из-за ситуации с коронавирусом - заммэра Ракова

Непонимающий

Скорее всего продлят.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.21 / 15
Петр Радин
 
russia
Наукоградск
Слушатель
Карма: +0.63
Регистрация: 22.12.2018
Сообщений: 1,071
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Аква от 26.03.2020 19:09:26Очень  интересный  вирус,  подчищает  планету  от стариков  и уменьшает  рождаемость.  Планета (?)  борется  с перенаселением

Надеюсь планета обратит внимание на тебяС битой
+
  • -0.33 / 18
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Прерыватель от 26.03.2020 20:18:03Восторг неуместный абсолютно, можно сказать на пустом месте. Зданий так много только потому что быстро построить один 20 этажный корпус из нескольких крыльев, где всё можно разом разместить, - не выйдет. Поэтому строят много небольших специализированных зданий. Им не нужен большой фундамент, сложность и требования по прочности конструкций ниже. Это на ступеньку выше чем сделали китайцы. У них контейнеры были, у нас - быстровозводимые блоки.

Причем на видео так же есть корпуса из металлоконструкций. У китайцев они тоже были, наверно  под хоз или админ нужды. Как раз вебкамера на такой корпус смотрела в ухане.
Цитата: Прерыватель от 26.03.2020 20:18:03500 человек это два-три дня (в лучшем случае, так как уже прирост 150+) прироста на пике эпидемии. Для выздоровления человеку в среднем сколько нужно дней? Дней 10 наверное для средней тяжести, а для тяжелых 20. Какую нормальную ёмкость должны иметь все госпиталя принимающие зараженных короной, чтобы пройти пик без их переполнения, будем считать что еще его не прошли.

Легкий: 150 в день, 20 дней, итого до 3000 коек, из них минимум (15%) 450 с ИВЛ.

Средний aka це уевропейский: 3000 в день, 20 дней, итого до 60 000 коек, из них минимум 9 000 с ИВЛ.

Тяжелый aka Great America: 10 000 в день, 20 дней, итого до 200 000 коек, из них минимум 30 000 с ИВЛ.

Это только "пик". К моменту его начала в больницах уже будут лежать люди заболевшие до "пика".
Не думаю, что мы достигнем европейского уровня, тем более американского, то есть дна, но на фоне даже среднего варианта 500 или даже 2000 коек погоды не сделают.

Восторги ни о чём.

Китайцы при улучшении отправляли долечиваться домой. Держать до полного излечения в больнице не рационально с т.з.  койкомест.
И да, есть и другие больницы в городе.
Отредактировано: Cheen - 26 мар 2020 20:37:48
  • +0.08 / 9
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +142.98
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,748
Читатели: 17
Цитата: Нуриэль Рубини от 26.03.2020 19:56:51
Скрытый текст

Давайте смотреть данные по приросту в Италии и Ломбардии в сравнении с Хубэем:


Хубэй
Ломбардия
Италия
1
95,16%
103,64%
98,73%
2
63,64%
54,46%
45,86%
3
30,30%
38,73%
41,05%
4
4,65%
27,08%
45,51%
5
38,89%
32,13%
39,36%
6
18,40%
31,76%
35,73%
7
23,65%
15,82%
26,66%
8
32,79%
60,00%
51,07%
9
44,31%
27,44%
19,69%
10
35,27%
21,21%
22,89%
11
90,72%
19,74%
23,46%
12
30,95%
23,68%
24,89%
13
29,04%
16,04%
20,17%
14
26,60%
30,93%
26,90%
15
23,20%
22,49%
25,36%
16
26,86%
30,56%
24,37%
17
23,18%
5,89%
10,65%
18
20,98%
25,71%
22,79%
19
23,34%
19,85%
21,27%
20
17,91%
12,55%
16,85%
21
12,44%
18,99%
19,80%
22
12,85%
13,58%
16,97%
23
8,60%
10,38%
13,06%
24
9,34%
10,72%
12,60%
25
7,08%
9,20%
13,35%
26
5,16%
12,26%
14,90%
27
44,48%
11,97%
14,59%
28
7,84%
14,60%
13,94%
29
4,66%
6,63%
10,38%
30
3,39%
5,72%
8,10%
31
3,44%
6,75%
8,21%
32
3,11%
5,35%
7,53%
33
2,82%
7,86%
8,27%
34
0,57%


35
1,02%


36
1,26%


37
0,99%


38
0,32%


39
0,78%


40
0,62%


41
0,63%


42
0,48%



Если смотреть на цифры прироста, то, очевидно, что Ломбардия сегодня примерно на уровне 28 дня Хубэя. То есть отставание примерно в 6 дней. Италия в целом - на уровне 25-26 дня. 
Отставание есть, но не критическое. Если так будет продолжаться, то Ломбардия выйдет на полку ниже 1% через 8-9 дней.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.20 / 13
Нуриэль Рубини
 
24 года
Слушатель
Карма: +59.74
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: prozrak от 26.03.2020 20:21:44Навигатор сравнивает среднюю температуру не по больнице, а по когортам пациентов.
В нашем случае это значит не смешивать старые и совсем свежие очаги в одном показателе, не сравнивать один очаг в Китае с суммой очагов в Италии. Если в США уже куча очагов, то поведение на ваших графиках будет абс. отлично от поведения того же Китая, где был (за счет жесктого карантина) фактически только один очаг (мелкие очаги были потушены раньше, чем стали давать существенный вклад в общую сумму по стране)

да уже не понять , что он сравнивает.
то Хубей со всей Италией.
Потом с Ломбардией отдельно(когда вся Италия резко вверх пошла от Хубея).
Ранее на 32-й день затухание у него было.
А сейчас "В Хубэее выход на полку меньше 1% произошёл на 37 день. В Италии вчера был 32 день. Подождите ещё немного"
Ну подождём, чё...
  • +0.03 / 8
Zeratul   Zeratul
  26 мар 2020 20:33:04
...
  Zeratul
Цитата: Румпельштильцхен от 26.03.2020 19:18:22Итак, за вчерашний день +6153 и +662.

Судя по всему, стабилизация в районе 5-6 тысяч в сутки - это не снижение темпов заболеваемости, а предел возможностей итальянских лабораторий.


Количество новых случаев коронавируса в Италии:
19 марта - 5322‬ (+18,5%)
20 марта - 5986
21 марта - 6557 (максимум)
22 марта - 5620
23 марта - 4789
24 марта - 5249
25 марта - 5210 (+7,5%)
26 марта - 6153 (+8,2%)

Количество новых смертей от коронавируса в Италии:
19 марта - 427 (+14,3%)
20 марта - 627
21 марта - 793 (максимум)
22 марта - 651
23 марта - 601
24 марта - 743
25 марта - 683 (+10,0%)
26 марта - 712 (+9,4%)


20 марта - 206886 тестов, 47021 случаев (4,39 тестов на 1 выявленный случай)
26 марта - 361060 тестов, 80539 случаев (4,48 тестов на 1 выявленный случай)
За 6 дней: +154174 тестов,  +33518 случаев (4,59 тестов на 1 выявленный случай)

Скрытый текст

То есть охват тестами немного увеличился, а не уменьшился. Так что нельзя говорить, что уперлись в кол-во тестов - тестов стало больше. 
По смертям аналогично. Выявленных активных случаев стало больше, а кол-во смертей остаётся на том же уровне примерно. 

Всё это позволяет с осторожностью предположить, что ситуация в Италии действительно потихоньку начинает стабилизироваться. 
Отредактировано: Zeratul - 01 янв 1970
  • +0.26 / 18
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: prozrak от 26.03.2020 20:21:44Навигатор сравнивает среднюю температуру не по больнице, а по когортам пациентов.
В нашем случае это значит не смешивать старые и совсем свежие очаги в одном показателе, не сравнивать один очаг в Китае с суммой очагов в Италии. Если в США уже куча очагов, то поведение на ваших графиках будет абс. отлично от поведения того же Китая, где был (за счет жесктого карантина) фактически только один очаг (мелкие очаги были потушены раньше, чем стали давать существенный вклад в общую сумму по стране)

По стране там,лень гуглить, но тоже прилично более 10тыс заболевших было.
Что для китая "мелкий очаг" для той же Италии 1/6 от заболевших
А сравнительно с японией или кореей - вполне себе величина.
  • +0.03 / 1
Nazgul
 
cape_verde
9 лет
Слушатель
Карма: +139.65
Регистрация: 31.08.2014
Сообщений: 8,128
Читатели: 7
Цитата: Прерыватель от 26.03.2020 20:18:03Восторг неуместный абсолютно, можно сказать на пустом месте. Зданий так много только потому что быстро построить один 20 этажный корпус из нескольких крыльев, где всё можно разом разместить, - не выйдет. Поэтому строят много небольших специализированных зданий. Им не нужен большой фундамент, сложность и требования по прочности конструкций ниже. Это на ступеньку выше чем сделали китайцы. У них контейнеры были, у нас - быстровозводимые блоки.
Это как с изготовлением зеркал для телескопов. Проще и быстрее сделать 50 маленьких, чем одно большое. Производство маленьких ни разу ни достижение, а вынужденная мера, восторгаться тут нечем.
Лучше вот на что внимание обратите.
500 человек это два-три дня (в лучшем случае, так как уже прирост 150+) прироста на пике эпидемии. Для выздоровления человеку в среднем сколько нужно дней? Дней 10 наверное для средней тяжести, а для тяжелых 20. Какую нормальную ёмкость должны иметь все госпиталя принимающие зараженных короной, чтобы пройти пик без их переполнения, будем считать что еще его не прошли.

Легкий: 150 в день, 20 дней, итого до 3000 коек, из них минимум (15%) 450 с ИВЛ.

Средний aka це уевропейский: 3000 в день, 20 дней, итого до 60 000 коек, из них минимум 9 000 с ИВЛ.

Тяжелый aka Great America: 10 000 в день, 20 дней, итого до 200 000 коек, из них минимум 30 000 с ИВЛ.

Это только "пик". К моменту его начала в больницах уже будут лежать люди заболевшие до "пика".
Не думаю, что мы достигнем европейского уровня, тем более американского, то есть дна, но на фоне даже среднего варианта 500 или даже 2000 коек погоды не сделают.

Восторги ни о чём.

Сфероконина высосанная из пальца ни о чём.
Во-первых, этот комплекс - в дополнении к имеющемуся. Во-вторых, его наполняемость - не 150х3 дня, а гораздо больше, т.к. всех туда не потащат, а только тяжёлых и группу риска (выкладывали здесь регламент лечения, кого в стационар, кого дома), так что часть будет лечится дома. И в третьих, эти 500 коек, при необходимости легко трансформируются в 800.
Так что, если уж говорить о готовности, то нужно смотреть всю ёмкость московских клиник, учитывая при этом и мобилизационную готовность Москвы развернуть дополнительные стационары.
  • +0.22 / 13
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Слушатель
Карма: +66.71
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37
Как это во Франции.
Дискуссия   130 2
Сразу оговорюсь это, очень узкий взгляд из пригорода Парижа.
Карантин, государство оплачивает 84% зарплаты по контракту вынуждено не работающим, 90% у кого есть дети до 16 лет.
Кто работает, работодатель снабжает бумагой с номером зарегистрированным в префектуре (полиции), помимо этого по интернету распространили бланки которые можно распечатать где указываешь фамилию, имя, дату рождения,  адрес на первых бланках была только дата, сейчас надо указывать и время в которое вышел из дома.
Расстояние до 5 км от дома, время один час, штрафы от 135€, говорят что уже выписано больше 40 тыс. штрафов.
Народу на улицах действительно мало.
В прошедшее воскресенье говорят полиция "зверствовала" у нас рядом в парковой зоне, особенно по велосипедистам.
По продуктам, да в первый день скупили овощные консервы в ашане, но "проблема" моего квартала, что у нас с одной тележкой можно обойти три супермаркета, ашан, леклерк и лидл, там неимоверная война цен и скидок, но это частный случай.
Знакомую, которая хотела поехать в соседний город в более дешовый супермаркет, полиция развернула сказали что покупайте возле дома.
На работе, склад дутифри, размерами с четыре футбольных поля, который в прошлом году отметил 2 млрд. € оборота, и работал круглосуточно, сейчас закрыт и днём и ночью.
По больным, у жены на работе двое или трое переболели, уже вышли на работу.
ни какого ужесточение, контроля не было.
Отредактировано: Портос - 26 мар 2020 21:27:01
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.53 / 32
Anne
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +2.85
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 34
Читатели: 0
Цитата: bearus от 25.03.2020 08:48:03Ваши графики слишком осциллирующие из-за того, что число новых случаев довольно сильно колеблется. Кроме того, у Хубея есть скачок в районе 27-дня. Я сделал аппроксимацию полиномом 6-го порядка y=p6(x) по вашим данным, и вычислил число новых случаев как производную от этого полинома: z=dp6(x)/dx. А также вычислил процент к общему числу случаев (т.е. отношение производной полинома к самому полиному): z/y=(dp6/dx)/p6

Получились следующие графики: 
1) Общее число случаев (сплошные линии) и их аппроксимация полиномом (штрих-линии). Аппроксимация Хубея не очень хорошая (особенно на краях).
2) "Новые случаи", вычисленные через производную полинома. Из-за плохой аппроксимации Хубея, ее производная в начале и в конце сильно осциллирует (да и другие в начале тоже).
3) Процентное отношение ("новых случаев"/общее число)*100%




Спасибо большое, всё аккуратно, наглядно и прозрачно.
На графике первой производной всё отлично видно. Перелом у Ломбардии в районе 28 дня, у Италии в целом только формируется. Так как перелом может быть связан с ограничениями в тестировании, то он показывает самый благоприятный сценарий, в реальности всё может быть намного хуже. И даже при нём затухание займёт не меньше 2 недель ещё только по Ломбардии.
Я сама искала данные по Уханю, не нашла, везде только Хубэй в целом. Но, если уж сравнивать, то Хубей и Италия как раз одной "весовой категории": население и там и там около 60 млн. Хубэй полностью сравнивать с одной только Ломбардией (около 10 млн.) некорректно. Тогда уж надо данные по Уханю поднимать как-то. Но я их нигде найти не смогла. Да и смысла в этом нет...и так всё видно. 
Графики роста абсолютных значений у штатов, Италии и Испании пробили Китайские...штаты так уже в космос полетели..
Они не то что под график Хубэя, они под график Китая ни один не поместятся. 
  • +0.14 / 10
Любопытствующий4
 
united_states_of_america
Почти в центре США
52 года
Слушатель
Карма: +112.83
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 690
Читатели: 124
Цитата: Доктор Удмурт от 26.03.2020 14:51:25Нью-Йорк и COVID: 5 замечаний для руководителей и врачей из одной больницы в Квинсе, Нью-Йорк.

Отмечены тревожные наблюдения, которые стоит учитывать больницам в регионе, а также в других штатах и странах.

1-значительно больший объем неотложной помощи (т. e. удвоение) и ускорение

2-Вирус COVID-19 также присутствует у пациентов, прибывающих с другими не связанными симптомами или условиями (то есть: травма, боль в животе)

3-Тяжелая и возрастающая потребность в защитном оборудовании и вентиляторах

4-разочарование и повышение стресса

Доктор, Вы там будьте поосторожнее. Для меня в этом сюжете нет ничего нового. Я уже писал о положении в госпиталях Нью Мексико и среднего Запада на первой неделе после начала паники:
https://glav.su/blog/666/1452455/

Масок нет - только для персонала в отделении, где лежат короновисрусники. Аппаратов искусственного дыхания не хватает, и новые закупать пока не будут - денег на низ в этом году не выделено. Есть слабая надежда на вертолёт Трампа, но там, видимо, уже всё поделили.

Из нового добавлю два момента:

1) Рядом с нашим домом - пожарная часть. Они едут каждый раз, когда получают звонок по номеру 911. Раньше это был 1 выезд за ночь, а то и ни одного. И всегда выезжали с сиреной, задницы. Злой Две последние недели растёт число выездов каждую ночь. Вчера за часовую прогулку с собачкой в 4 часа ночи видел 3 выезда. То есть, выехали все машини из этой части. Но уже тихо и без выпендрёжа - без сирен.

2) Медсестринского персонала не хватало и в хорошие времена, а сейчас и подавно - полный дефицит. Если медсёстры начнут заболевать, наступит жопа - некому будет работать в отделениях. К коронавирусникам никто особо идти на дежурство не хочет. После серии конфликтов начальства с медсёстрами, у моей жены в госпитале ввели обязательное дежурство каждой медсестры один раз в неделю в отделении коронавирусников. Что в принципе повышает шансы на полное выкашивание медперсонала при малейшем раздолайстве. А раздолбайства в провинции хватает.Грустный Мы уже смирились - закупили микстуру против кашля и водку. Будем промывать слизистую оболочку.Улыбающийся

В добавок к пунтку 4, в описание общего настроения у амеров я бы добавил "такого никогда не было", нарастающий дипресняк, и панику. Даже среди русскоязычных, переживших 90-е, есть паника и дипресняк. А зря.
Во многия мудрости - многия печали.
  • +1.18 / 65
Новый Читатель
 
Слушатель
Карма: +22.05
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,658
Читатели: 22
Цитата: Anne от 26.03.2020 20:56:40Я сама искала данные по Уханю, не нашла, везде только Хубэй в целом. Но, если уж сравнивать, то Хубей и Италия как раз одной "весовой категории": население и там и там около 60 млн. Хубэй полностью сравнивать с одной только Ломбардией (около 10 млн.) некорректно. Тогда уж надо данные по Уханю поднимать как-то. Но я их нигде найти не смогла.

Ухань
Население 11 млн, умерло 2400 человек, смертность 218 на млн. 
Ломбардия
Население 10.5 млн, умерло 4 861 человек, смертность 462 на млн.
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +0.07 / 6
Anne
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +2.85
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 34
Читатели: 0
Цитата: Новый Читатель от 26.03.2020 21:08:57Ухань
Население 11 млн, умерло 2400 человек, смертность 218 на млн. 
Ломбардия
Население 10.5 млн, умерло 4 861 человек, смертность 462 на млн.

Спасибо, такие цифры есть, для графиков нужен ежедневный прирост.
Но и так понятно, что Ломбардия будет далекооо впереди. 
  • +0.03 / 2
Сейчас на ветке: 19, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 19