Коронавирус и другие пандемии.

6,800,911 32,283
 

Explorer-2000
 
canada
Слушатель
Карма: -13.13
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Любопытствующий4 от 26.03.2020 21:05:41Доктор, Вы там будьте поосторожнее. Для меня в этом сюжете нет ничего нового. Я уже писал о положении в госпиталях Нью Мексико и среднего Запада на первой неделе после начала паники:
https://glav.su/blog/666/1452455/

Масок нет - только для персонала в отделении, где лежат короновисрусники. Аппаратов искусственного дыхания не хватает, и новые закупать пока не будут - денег на низ в этом году не выделено. Есть слабая надежда на вертолёт Трампа, но там, видимо, уже всё поделили.

Из нового добавлю два момента:

1) Рядом с нашим домом - пожарная часть. Они едут каждый раз, когда получают звонок по номеру 911. Раньше это был 1 выезд за ночь, а то и ни одного. И всегда выезжали с сиреной, задницы. Злой Две последние недели растёт число выездов каждую ночь. Вчера за часовую прогулку с собачкой в 4 часа ночи видел 3 выезда. То есть, выехали все машини из этой части. Но уже тихо и без выпендрёжа - без сирен.

2) Медсестринского персонала не хватало и в хорошие времена, а сейчас и подавно - полный дефицит. Если медсёстры начнут заболевать, наступит жопа - некому будет работать в отделениях. К коронавирусникам никто особо идти на дежурство не хочет. После серии конфликтов начальства с медсёстрами, у моей жены в госпитале ввели обязательное дежурство каждой медсестры один раз в неделю в отделении коронавирусников. Что в принципе повышает шансы на полное выкашивание медперсонала при малейшем раздолайстве. А раздолбайства в провинции хватает.Грустный Мы уже смирились - закупили микстуру против кашля и водку. Будем промывать слизистую оболочку.Улыбающийся

В добавок к пунтку 4, в описание общего настроения у амеров я бы добавил "такого никогда не было", нарастающий дипресняк, и панику. Даже среди русскоязычных, переживших 90-е, есть паника и дипресняк. А зря.

Согласно официальной статистики в Нью Мехико 112 заболевших и один умерший на 2 миллиона населения, ну и должно быть не более 5-7 в тяжёлом состоянии в госпиталях, как при этом возник дефицит АИД не понятно. В Онтарио например нет никакой паники, при примерно том же количестве заболевших на миллион населения, думаю в США за пределами Нью Йорка тоже самое, пишут про очереди в магазины, есть такое в сетях типа Costco, это связано с тем что администрация сети ограничивает кол-во покупателей в магазине, в других магазинах очередей нет, зачем идут именно в этиНепонимающий трудно сказать никакой необходимости в этом нет.

PS Что я хочу сказать, когда читаете такие страшилки, наиболее вероятно человек сознательно распространяет неверные данные, зачемНепонимающий не понятно, в США всё равно ведь никто это не читает.
Отредактировано: Explorer-2000 - 26 мар 2020 21:29:51
  • -0.11 / 15
prozrak
 
Слушатель
Карма: +16.00
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 281
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Cheen от 26.03.2020 20:33:04По стране там,лень гуглить, но тоже прилично более 10тыс заболевших было.
Что для китая "мелкий очаг" для той же Италии 1/6 от заболевших
А сравнительно с японией или кореей - вполне себе величина.

Ни один из очагов в Китае не дорос до 1500.
В Хубее - 68 тыс, в остальном Китае - 13 тыс
В Италии - основной очаг Ломбардия - 35К
Вторичные очаги по 10К, 7К и так далее - суммарно вторичные очаги 45К
Вот и получается, что динамика в Китае полностью определялась динамикой в Хубее как основном очаге
А в Италии - динамика сначала определялась Ломбардией, а теперь прочими очагами. 
Ну так вижу..

В Италии - по регионам
https://en.wikipedia…By_regions

В Китае - по регионам
https://en.wikipedia…plate:2019–20_coronavirus_pandemic_data/China_medical_cases_by_province
Отредактировано: prozrak - 26 мар 2020 22:14:45
  • +0.08 / 4
Zeratul   Zeratul
  26 мар 2020 22:01:50
...
  Zeratul
Цитата: Nazgul от 26.03.2020 20:42:02Так что, если уж говорить о готовности, то нужно смотреть всю ёмкость московских клиник, учитывая при этом и мобилизационную готовность Москвы развернуть дополнительные стационары.


Попробовал сейчас прикинуть то, что уже развёрнуто или в процессе развёртывания.

1. Сначала абсолютно новый, только что построенный большой медицинский центр «Новомосковский» в Коммунарке отдали под коронавирусных больных. Первая очередь включает 4 корпуса общей площадью 87,2 тыс. м2 , +606 коек (из них 190 реанимационные).



...

2. Плюс несколько дней назад ещё и совсем новый корпус больницы имени Л.А. Ворохобова тоже выделяют под коронавирус. Это ещё +330 коек, 20 коек реанимации, 50 тыс. м2. После эпидемии этот корпус станет перинатально-кардиологическим центром:


ЦитатаБольница имени Л.А. Ворохобова готовится принять больных с коронавирусной инфекцией
23.03.2020

Отделение на 330 коек с реанимацией на 20 коек расположилось в секторе “А” будущего перинатального центра больницы, в котором недавно были завершены строительные работы. При необходимости мощности отделения могут быть увеличены до 500 коек.
По словам мэра Москвы Сергея Собянина, процесс перевода отделения в инфекционный блок для лечения больных коронавирусом занял не более 10 дней.

– Мы выделили, переоборудовали, приспособили семь городских корпусов больниц для того, чтобы уже лечить конкретных больных или тех, кто находится под подозрением, – отметил градоначальник, открывая отделение. – И сегодня мы отдаем самый новейший корпус на 50 тысяч квадратных метров – перинатальный центр 67-й больницы временно в систему борьбы с коронавирусом. Тяжелое, но необходимое решение. В ближайшее время при нарастании угрозы мы готовы развернуть еще 10 корпусов, не считая того, что строится новая больница в ТиНАО.

https://www.mos.ru/mayor/themes/18299/6380050/
http://mospravda.ru/2020/03/23/146567/

То есть этих коек раньше вообще не было в числе стационаров, т.к. они совсем недавно построены. Их только планировали запускать в эксплуатацию и оперативно переделали под прием инфекционных больных.

....

3. Плюс строится новая больница в Новой Москве, 81,3 тыс. м2, +520 коек (в том числе 250 коек реанимации), с возможностью расширения до 800 коек:



...

4. Плюс 27 марта в Москве открыт огромный коронавирусный стационар на базе городской клинической больницы № 15 имени Филатова. Это крупнейшая клиника в России для лечения COVID-19. Она находится в районе Выхино и рассчитана на 1300 коек (если точнее, +1315 коек, 111 коек реанимации, 148 аппаратов ИВЛ/ЭКМО). В новой клинике будут работать 2,7 тыс. сотрудников. 










Итого, только эти 4 новых больницы добавили сразу +2770 коек (с предусмотренной возможностью быстрого расширения до 3200 коек), из них 570 коек реанимации.


...

5. Плюс, для приема коронавирусных больных переоборудован челюстно-лицевой госпиталь для ветеранов войны (+117 коек). 
И, конечно же,  НИИ скорой помощи им. Н. В. Склифасофского уже вовсю работает с коронавирусными (пока под них выделен отдельный комплекс на 86 госпитальных коек и 26 реанимационных коек, суммарно +112 коек). 
Итого 4 корпуса в Коммунарке, 1 корпус больницы им. Ворохобова, стационар челюстно-лицевого госпиталя и корпус в Склифе - всего получается 7 корпусов в 4-х больницах уже сейчас задействованы для борьбы с covid-19.
http://www.interfax-russia.ru/special.asp?sec=1752&id=1114953
...

6. Плюс МО РФ до 8 апреля построит сразу 8 новых модульных инфекционных центров (Одинцово, Подольск, Нижний Новгород, Волгоград, Новосибирск, Оренбург, Улан-Удэ, Уссурийск), и до 15 мая еще 8 шт. (в Ленинградской области, Смоленске, Калининграде и Ростове-на-Дону, Севастополе, Омске, Петропавловске-Камчатском и Хабаровске).
https://ria.ru/20200326/1569174128.html
...

7. На прием пациентов с covid-19 также смогут работать и все специализированные инфекционные больницы Москвы (как минимум 5 из них - инфекционная клиническая больница № 1, инфекционная клиническая больница № 2, детская инфекционная больница № 4, детская инфекционная клиническая больница № 6, детская инфекционная больница № 12, хотя могут подключить и некоторые туберкулезные больницы).    
...

8. Кроме того, Собянин говорил, что при необходимости готовы переоборудовать еще 10 корпусов обычных городских больниц:
ЦитатаНа сегодняшний день в Москве около 10 корпусов различных больниц находятся в стадии доработки. В будущем при необходимости они будут готовы принять пациентов с коронавирусом», — отметила Анастасия Ракова.

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e78a5de9a79473ad73484eb
https://www.mos.ru/news/item/71401073/
____________________________________________________

Получается 3 новых и/или недавно построенных больницы целиком отданы под коронавирусных больных, работают 8 существующих больниц и еще 10 корпусов планируют переоборудовать под прием коронавирусных в случае необходимости.  
 
Суммарно на Москву будет как минимум 20 больниц для приема коронавирусных больных и ещё 2 военных инфекционных центра центра в ближнем Подмосковье. Это то, что уже развернуто или будет развернуто в ближайшие дни специально для борьбы с этой эпидемией.  

Как думаете, этого будет достаточно или нет? Думающий
По-моему, переоборудовать под временные больницы спортзалы и выставочные центры, как это пришлось в Китае, Италии и Испании, скорее всего, не понадобится.
Отредактировано: Zeratul - 29 мар 2020 10:22:28
  • +0.57 / 39
Андрей. Россия, Поволжье
 
russia
Саратов
56 лет
Слушатель
Карма: +60.10
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 5,320
Читатели: 0
МОСКВА, 26 марта. /ТАСС/. Размер штрафа за нарушение режима карантина в условиях угрозы распространения заболевания для граждан составит от 150 тысяч рублей до 300 тысяч рублей, для должностных лиц - от 300 тысяч рублей до 500 тысяч рублей, для юридических лиц - от 500 тысяч рублей до 1 млн рублей, следует из текста правительственных поправок в Кодекс об административных правонарушениях, поступивших в Госдуму в четверг.

Скрытый текст
  • +0.21 / 12
Explorer-2000
 
canada
Слушатель
Карма: -13.13
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Kirilla Petrovich от 26.03.2020 22:02:42Ну да, вот губер НЙ  верещит как резаный, что не хватает оборудования, халатов, масок. Тоже страшилки рассказывает, наверняка русским продался и для RT старается. Вам самому не стыдно? Понятно, что Вам, как колбаснику, надо оправдывать для своего эго обитание в гадюшнике, но в век, когда информация добывается "на раз", Ваши потуги обосрать коллег по форуму, которые выкладывают здесь свои наблюдения, выглядят просто жалко.

В NY наверно и не хватает, так там на миллион жителей на порядок больше заболевших, за пределами NY в США примерно такая же ситуация как в Онтарио, никакой паники здесь нет.
  • -0.14 / 10
KB
 
Слушатель
Карма: +6.11
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 899
Читатели: 0
Цитата: DeC от 26.03.2020 19:59:15Российские заповедники с 30 марта по 3 апреля прекращают прием туристов

Подмигивающий

Да, 5 дней - это всёёё.Веселый
  • +0.00 / 0
графит   графит
  26 мар 2020 22:29:55
...
  графит
Цитата: NavyGator от 26.03.2020 20:29:44Если смотреть на цифры прироста, то, очевидно, что Ломбардия сегодня примерно на уровне 28 дня Хубэя. То есть отставание примерно в 6 дней. Италия в целом - на уровне 25-26 дня. 
Отставание есть, но не критическое. Если так будет продолжаться, то Ломбардия выйдет на полку ниже 1% через 8-9 дней.

Вообще-то на уровне 23-го дня. Скачок значения не имеет, если мы рассматриваем тренды, сам тренд выглядит устоявшимся. Т.е. я бы взял отставание в 11 дней. Наклон кривой роста заражения на studylib.net дает даже большие цифры, но там весь Китай и вся Италия - и этот фактор должен сглаживать показатели. В любом случае 6 дней - супероптимистично. 
Отредактировано: графит - 01 янв 1970
  • +0.08 / 4
Feral ArtRaz
 
russia
Краснодар
61 год
Слушатель
Карма: +28.73
Регистрация: 23.04.2012
Сообщений: 1,208
Читатели: 35
Цитата: Explorer-2000 от 26.03.2020 22:12:56В NY наверно и не хватает, так там на миллион жителей на порядок больше заболевших, за пределами NY в США примерно такая же ситуация как в Онтарио, никакой паники здесь нет.

Geez .... here ya go, dude :
“В самой природе человеческого существа отрицать неприятную правду, но с радостью принять очевидную, но такую комфортную ложь” H.L. Mencken
  • +0.34 / 16
Нуриэль Рубини
 
24 года
Слушатель
Карма: +59.74
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: NavyGator от 26.03.2020 20:29:44Давайте смотреть данные по приросту в Италии и Ломбардии в сравнении с Хубэем:


Хубэй
Ломбардия
Италия
1
95,16%
103,64%
98,73%
2
63,64%
54,46%
45,86%
3
30,30%
38,73%
41,05%
4
4,65%
27,08%
45,51%
5
38,89%
32,13%
39,36%
6
18,40%
31,76%
35,73%
7
23,65%
15,82%
26,66%
8
32,79%
60,00%
51,07%
9
44,31%
27,44%
19,69%
10
35,27%
21,21%
22,89%
11
90,72%
19,74%
23,46%
12
30,95%
23,68%
24,89%
13
29,04%
16,04%
20,17%
14
26,60%
30,93%
26,90%
15
23,20%
22,49%
25,36%
16
26,86%
30,56%
24,37%
17
23,18%
5,89%
10,65%
18
20,98%
25,71%
22,79%
19
23,34%
19,85%
21,27%
20
17,91%
12,55%
16,85%
21
12,44%
18,99%
19,80%
22
12,85%
13,58%
16,97%
23
8,60%
10,38%
13,06%
24
9,34%
10,72%
12,60%
25
7,08%
9,20%
13,35%
26
5,16%
12,26%
14,90%
27
44,48%
11,97%
14,59%
28
7,84%
14,60%
13,94%
29
4,66%
6,63%
10,38%
30
3,39%
5,72%
8,10%
31
3,44%
6,75%
8,21%
32
3,11%
5,35%
7,53%
33
2,82%
7,86%
8,27%
34
0,57%


35
1,02%


36
1,26%


37
0,99%


38
0,32%


39
0,78%


40
0,62%


41
0,63%


42
0,48%



Если смотреть на цифры прироста, то, очевидно, что Ломбардия сегодня примерно на уровне 28 дня Хубэя. То есть отставание примерно в 6 дней. Италия в целом - на уровне 25-26 дня. 
Отставание есть, но не критическое. Если так будет продолжаться, то Ломбардия выйдет на полку ниже 1% через 8-9 дней.

Это вообще, конечно, шикарно.
А вот давайте сместим начальную точку.
И 32 день у нас станет 25-26.
Ну и через 8-9 дней выйдет на 1% прироста.
Да ясень пень, когда-нибудь да и выйдет.
Но вы то говорили о 32 днях.
О поразительном сходстве графиков Италии и Хубея.
Когда Италия в целом пошла вверх от Хубея, начали химичить отдельно с Ломбардией.
А сейчас  вообще -а давайте 32 день Италии считать 25-26.
И ещё 8-9 дней подождём, вот тогда то на 1%прироста и выйдет.
Самому уже не смешно так выворачиваться?
Кто предложил за первый день считать переход числа заражений за сотню?
Вы.
По вашей же этой методе сейчас 33 день для Италии идёт.
Вы же сколько дней писали "поразительно, как похожи графики".
Вы писали, что за 32 дня образуется некая иммунная прослойка.
И число заражёний пойдет из-за этого резко на спад.
Нету этого.
В Хубее спад был обусловлен карантином.
И в Италии будет обусловлен этим же.
Нету никаких 32 дней и иммунной прослойки.
Был очень жёсткий карантин в Хубее и менее жёсткий в Италии сейчас.
Отсюда разные сроки затухания эпидемии.
Отредактировано: Нуриэль Рубини - 26 мар 2020 22:44:06
  • +0.15 / 13
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: Zeratul от 26.03.2020 22:01:50Попробовал сейчас прикинуть то, что уже развёрнуто или в процессе развёртывания.

1. Сначала абсолютно новый, только что построенный большой медицинский центр «Новомосковский» в Коммунарке отдали под коронавирусных больных. Первая очередь включает 4 корпуса общей площадью 87,2 тыс. м2 , +606 коек (из них 190 реанимационные).



...

2. Плюс несколько дней назад ещё и совсем новый корпус больницы имени Л.А. Ворохобова тоже выделяют под коронавирус. Это ещё +330 коек, 20 коек реанимации, 50 тыс. м2. После эпидемии этот корпус станет перинатально-кардиологическим центром:



https://www.mos.ru/mayor/themes/18299/6380050/
http://mospravda.ru/2020/03/23/146567/

То есть этих коек раньше вообще не было в числе стационаров, т.к. они совсем недавно построены. Их только планировали запускать в эксплуатацию и оперативно переделали под прием инфекционных больных.

....

3. Плюс строится новая больница в Новой Москве, 81,3 тыс. м2, +520 коек (в том числе 250 коек реанимации), с возможностью расширения до 800 коек:



Итого, только эти 3 новых больницы добавили сразу +1456 коек (с предусмотренной возможностью быстрого расширения до 2000 коек), из них 460 коек реанимации.

...

4. Плюс, для приема коронавирусных больных переоборудован челюстно-лицевой госпиталь для ветеранов войны (+117 коек). 
И, конечно же,  НИИ скорой помощи им. Н. В. Склифасофского уже вовсю работает с коронавирусными (пока под них выделен отдельный комплекс на 86 госпитальных коек и 26 реанимационных коек, суммарно +112 коек). 
Итого 4 корпуса в Коммунарке, 1 корпус больницы им. Ворохобова, стационар челюстно-лицевого госпиталя и корпус в Склифе - всего получается 7 корпусов в 4-х больницах уже сейчас задействованы для борьбы с covid-19.
http://www.interfax-russia.ru/special.asp?sec=1752&id=1114953
...

5. Плюс МО РФ до 8 апреля построит сразу 8 новых модульных инфекционных центров (Одинцово, Подольск, Нижний Новгород, Волгоград, Новосибирск, Оренбург, Улан-Удэ, Уссурийск), и до 15 мая еще 8 шт. (в Ленинградской области, Смоленске, Калининграде и Ростове-на-Дону, Севастополе, Омске, Петропавловске-Камчатском и Хабаровске).
https://ria.ru/20200326/1569174128.html
...

6. На прием пациентов с covid-19 также смогут работать и все специализированные инфекционные больницы Москвы (как минимум 5 из них - инфекционная клиническая больница № 1, инфекционная клиническая больница № 2, детская инфекционная больница № 4, детская инфекционная клиническая больница № 6, детская инфекционная больница № 12, хотя могут подключить и некоторые туберкулезные больницы).    
...

7. Кроме того, Собянин говорил, что при необходимости готовы переоборудовать еще 10 корпусов обычных городских больниц:

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e78a5de9a79473ad73484eb
https://www.mos.ru/news/item/71401073/
____________________________________________________

Получается 3 новых и/или недавно построенных больницы целиком отданы под коронавирусных больных, работают 7 существующих больниц и еще 10 корпусов планируют переоборудовать под прием коронавирусных в случае необходимости.  
 
Суммарно на Москву будет как минимум 20 больниц для приема коронавирусных больных и ещё 2 военных инфекционных центра центра в ближнем Подмосковье. Это то, что уже развернуто или будет развернуто в ближайшие дни специально для борьбы с этой эпидемией.  

Как думаете, этого будет достаточно или нет? Думающий
По-моему, переоборудовать под временные больницы спортзалы и выставочные центры, как это пришлось в Китае, Италии и Испании, скорее всего, не понадобится.

По опыту предыдущих  очагов эпидемии надо в моменте, при полноразмерной эпидемии 1500-3000 коек для тяжелых если не повезет.
Если по немецкому варианту, то значительно меньше.
Надеюсь пограничники слили медикам информацию по количеству пенсионеров среди вернувшихся туристов.  
  • +0.09 / 5
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Слушатель
Карма: +66.66
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,807
Читатели: 37
Как это во Франции -2
Дискуссия   87 0
Чтобы справиться с пандемией Covid-19, президент Республики объявил о развертывании полевого военного госпиталя.

Столкнувшись с растущим наплывом больных коронавирусом и реагируя на неотложную медицинскую помощь, французская армия в координации с военной службой здравоохранения (SSA) создала первый военный элемент реанимации (EMR).

EMR был адаптирован к конкретным потребностям ухода за пациентами с COVID-19 (реанимация, вентиляция и т. Д.). Испытания были проведены 20-21 марта для обеспечения эффективности и надежности инфраструктуры.

Развёртывание госпиталя происходило с 19 по 24 марта
 На 30 реанимационных коек 

"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.19 / 11
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +142.98
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,712
Читатели: 17
Цитата: Нуриэль Рубини от 26.03.2020 22:42:32Это вообще, конечно, шикарно.
А вот давайте сместим начальную точку.
И 32 день у нас станет 25-26.
Ну и через 8-9 дней выйдет на 1% прироста.
Да ясень пень, когда-нибудь да и выйдет.
Но вы то говорили о 32 днях.
О поразительном сходстве графиков Италии и Хубея.
Когда Италия в целом пошла вверх от Хубея, начали химичить отдельно с Ломбардией.
А сейчас  вообще -а давайте 32 день Италии считать 25-26.
И ещё 8-9 дней подождём, вот тогда то на 1%прироста и выйдет.
Самому уже не смешно так выворачиваться?
Кто предложил за первый день считать переход числа заражений за сотню?
Вы.
По вашей же этой методе сейчас 33 день для Италии идёт.
Вы же сколько дней писали "поразительно, как похожи графики".
Вы писали, что за 32 дня образуется некая иммунная прослойка.
И число заражёний пойдет из-за этого резко на спад.
Нету этого.
В Хубее спад был обусловлен карантином.
И в Италии будет обусловлен этим же.
Нету никаких 32 дней и иммунной прослойки.
Был очень жёсткий карантин в Хубее и менее жёсткий в Италии сейчас.
Отсюда разные сроки затухания эпидемии.

я оправдываться не собираюсь. У вас есть своя точка зремния у меня своя. Если вы вглядитесь в цифры, то увидите, что у Хубея устойчивая планка ниже 1% после 37 дня. И прекратите флеймить.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.19 / 13
Моисей Абрамович
 
russia
Нижний Новгород
64 года
Слушатель
Карма: +5.39
Регистрация: 16.08.2013
Сообщений: 1,200
Читатели: 2
Цитата: Нуриэль Рубини от 26.03.2020 13:55:04Вот некоторые пишут, кто прямо, кто намёками про то, что умирают, мол, дряхлые старики 80+.
Чего, мол,переживать то.
Так и так умирать, не нынче, так в ближайшие годы.
Только вот сдаётся мне, если отдать на "съедение" в этом сезоне бабушек и дедушек 80+, в следующем сезоне вирус придёт за теми, кому 75.
И далее "подъедая" свою "кормовую базу" вирус будет "молодеть".
Так, мысли дилетанта, сына дочери двоюродной бабки вирусолога...

Типичная ошибка сынов дочерей двоюродных бабок вирусологов, пересмотревших кина про зомбиапокалипсис.

Перед вирусом не стоит задача убить как можно больше народу. Вирус хочет реплицировать себя максимально широко, и это его единственное желание, устремление, таксказать. Смерть реципиента достижению данной цели никак не способствует. Поэтому вирус, внезапно осознав, что он смертельный, старается себя как-то ограничивать в будущем.

Говоря человеческим языком, возможность реплицировать себя (а не разложиться вместе с трупом носителя) сохраняют, статистически, наименее агрессивные его формы. Таков природный механизм.
Отредактировано: Моисей Абрамович - 26 мар 2020 23:01:34
  • +0.29 / 19
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: Моисей Абрамович от 26.03.2020 22:54:36Типичная ошибка сынов дочерей двоюродных бабок вирусологов, пересмотревших кина про зомбиапокалипсис.

Перед вирусом не стоит задача убить как можно больше народу. Вирус хочет реплицировать себя максимально широко, и это его единственное желание, устремление, таксказать. Смерть реципиента достижению данной цели никак не способствует. Поэтому вирус, внезапно осознав, что он смертельный, старается себя как-то ограничивать в будущем.

Говоря человеческим языком, возможность реплицировать себя (а не разложиться вместе с трупом носителя) сохраняют, статистически, наименее агрессивные его формы. Таков природный механизм.

Вирус "хочет"? и даже "осознаёт"? 
Забористый у вас в Хайфе хумус))))
  • +0.18 / 11
Моисей Абрамович
 
russia
Нижний Новгород
64 года
Слушатель
Карма: +5.39
Регистрация: 16.08.2013
Сообщений: 1,200
Читатели: 2
Цитата: Cheen от 26.03.2020 23:05:08Вирус "хочет"? и даже "осознаёт"? 
Забористый у вас в Хайфе хумус))))

Так для дочерей двоюродных бабок же, в понятных им категориях Улыбающийся 
А то про "эволюционную задачу вируса" может быть не понятно.
  • +0.24 / 16
Zeratul   Zeratul
  26 мар 2020 23:08:51
...
  Zeratul
Цитата: Zeratul от 26.03.2020 11:32:33
Скрытый текст


Завтра Америка опередит все страны мира как по общему кол-ву случаев, так и по темпам прироста случаев и смертей.


Таки это случилось даже раньше, чем я предполагал... у США +13,7 тысяч за сегодня! Шокированный


https://www.worldometers.info/coronavirus/

СумашедшийНепонимающий
Отредактировано: Zeratul - 26 мар 2020 23:12:54
  • +0.35 / 23
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +142.98
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,712
Читатели: 17
Цитата: Нуриэль Рубини от 26.03.2020 22:42:32Это вообще, конечно, шикарно.
А вот давайте сместим начальную точку.
И 32 день у нас станет 25-26.
Ну и через 8-9 дней выйдет на 1% прироста.

Вы троллите. Я не смещал начальную точку. Она - общая для всех. это первый день после пересечения границы в 100 случаев. Вы сместите лучше что-то в своей голове. Может поможет. Цифры прироста по дням видны.
ЦитатаКогда Италия в целом пошла вверх от Хубея, начали химичить отдельно с Ломбардией.
А сейчас вообще -а давайте 32 день Италии считать 25-26.
И ещё 8-9 дней подождём, вот тогда то на 1%прироста и выйдет.
Самому уже не смешно так выворачиваться?

Я стал приводить отдельно график по Ломбардии, когда появились другие точки в Италии, из-за чего график стал неравномерным. И об этом я тоже писал.
ЦитатаПо вашей же этой методе сейчас 33 день для Италии идёт.
Вы же сколько дней писали "поразительно, как похожи графики".
Вы писали, что за 32 дня образуется некая иммунная прослойка.

Я писал, что иммунная прослойка образуется после того, как выходит планка меньше 1%. В Хубэе это произошло на 37 день, что ясно видно из таблицы.
Отредактировано: NavyGator - 26 мар 2020 23:14:33
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.17 / 13
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,897.93
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,011
Читатели: 56
Сербия
Дискуссия   80 0
Правительство Сербии запросило у России помощи в борьбе с коронавирусом

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.26 / 17
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: Моисей Абрамович от 26.03.2020 23:07:41Так для дочерей двоюродных бабок же, в понятных им категориях Улыбающийся 
А то про "эволюционную задачу вируса" может быть не понятно.

есть проблема- возрастные пристрастия данного виря. Он преспокойно может циркулировать среди молодежи отлично размножаясь, но постоянно подчищать тех кому за 60 или 70. С т.з. эволюции прекрасный вариант
  • +0.04 / 4
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +142.98
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,712
Читатели: 17
Цитата: графит от 26.03.2020 23:07:40Поддержу предыдущего выступающего. Проводить прямые аналогии игнорируя элементарные принципы мат.моделирования - вводить себя и других в заблуждение.

Так. Я привёл таблицу. Добавляйте цифры сами и сами вводите себя в заблуждение. Я больше не буду публиковать графики.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.06 / 4
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 3