Коронавирус и другие пандемии.

6,805,314 32,262
 

Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Моисей Абрамович от 27.03.2020 13:16:06Из поколения в поколение? Скажу. Нет такого.
Специфический иммунитет не передается по наследству. Вспышки бы повторялись регулярно.\n\nУчетом больных гриппом и ОРВИ.\n\n

Не специфический иммунитет.  Просто более крепкие, хотя..в случае с испанкой более слабые (если принять версию про цитокиновый шторм), особи.
Цитата: Моисей Абрамович от 27.03.2020 13:16:06Ну, то есть, можно не сильно бояться? С высокой долей вероятности иммунитет к нему будет устойчивым?Улыбающийся

Поживем -увидим, доживем - узнаем)
  • +0.07 / 3
Моисей Абрамович
 
russia
Нижний Новгород
64 года
Слушатель
Карма: +5.39
Регистрация: 16.08.2013
Сообщений: 1,200
Читатели: 2
Цитата: Cheen от 27.03.2020 13:17:52Противоречие у нас,коллега, в том что вы делаете акцент на мутациях ведущих к исключительн ослаблению вируса.
А небольшие мутации того же гриппа, благодаря которым невозможен пожизненный иммунитет, всё же не привели к его радикальному ослаблению.


Опять двадцать пять. Так привели же! От испанки в 18-19гг. померло 50-100млн. человек, случившаяся не так давно эпидемия гриппа H1N1 и близко не стояла по уровню смертности.

Цитата
Иначе на фиг те прививки вообще понадобились бы, если он выродился до насморка?


С чего вы взяли, что на текущий момент он бы выродился обязательно до насморка? Опять эмоциональное суждение?

Цитата
Не каждая мутация ведет к "ослаблению" действия вируса. Особенно на 80-летних бабушек.


А вот это - чистая правда, не каждая. Я и не говорил про каждую Улыбающийся Но общее направление движения подчиняется означенной закономерности.
  • +0.03 / 3
prozrak
 
Слушатель
Карма: +16.00
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 281
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Моисей Абрамович от 27.03.2020 12:25:54Насколько быстро вирус менялся, госпожа  эпидемиолог?
"Переболевшие оспой обладают стойким иммунитетом к данному заболеванию." Не на этом ли основаны были все достижения медицины по борьбе с натуральной оспой? Почему так же не удается победить грипп? Можно ли так же будет победить коронавирус, как вы думаете?
Как это все противоречит тому, что я написал?!\n\n
Ну слава БогуВеселый

Cheen, вас только что повысили с комнатного до просто эпидемиолога. Мои поздравления Нравится

О чем спор-то продолжаете?
О том, что не может быть в этой вселенной роста летальности штамма с одновременным широким его распрстранением? Оговорочка, на короткой дистанции в месяцы, чего достаточно для массовости заражения этим штаммом. Ну так многие считают, что и жизнь не могла самозародиться ибо маловероятно Думающий 

Или что нельзя представить, что штамм из-за отбора в виде карантинных мероприятий приобретет длинный (30+) инкубационный период и что после снятия карантинов именно этот штамм получит широкое хождение? 
А где длинный инкубационный, там массовость заражения (снижена выявляемость по симптомам, а тестов на всех не напасешься) и одновременный, пиковый всплеск заболеваемости.
Отредактировано: prozrak - 27 мар 2020 13:41:19
  • +0.03 / 3
бардак с идеями
 
russia
Красноярск
51 год
Слушатель
Карма: +476.53
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 4,963
Читатели: 1
https://www.bbc.com/russian/news-52064572?at_custom3=BBC+Russian&at_medium=custom7&at_custom1=%5Bpost+type%5D&at_campaign=64&at_custom2=twitter&at_custom4=BCD6CEB6-701C-11EA-8E3D-47F139982C1E
Об этом сообщил сам премьер-министр.
По его словам, у него есть легкие симптомы болезни Covid-19 и теперь он самоизолируется в своей резиденции на Даунинг-стрит, 10, но продолжит руководить правительством.
Борису Джонсону 55 лет.
  • +0.03 / 4
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Слушатель
Карма: +53.68
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,085
Читатели: 8
Цитата: Foxhound от 27.03.2020 12:41:01Да, будет назначен виновный.

сомнителное утверждение.
  
Назначить и осудить виновного без реальной войны и реальной капитуляции - ИМХО практически невозможно.
   
Если эпидемия приведет к ТМВ и после ее окончания, вдруг случайно выяснится что есть победитель (победители) - то он (и) и назначат виновного в эпидемии. 
К реальным виновникам - это будет иметь отношение разве что случайно.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.10 / 7
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,723
Читатели: 56
Авиастоп
Дискуссия   77 0
Авиакомпания «Победа» приостановила полеты как за рубеж, так и по России.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.17 / 11
Моисей Абрамович
 
russia
Нижний Новгород
64 года
Слушатель
Карма: +5.39
Регистрация: 16.08.2013
Сообщений: 1,200
Читатели: 2
Цитата: Cheen от 27.03.2020 13:32:33Не специфический иммунитет.  Просто более крепкие, хотя..в случае с испанкой более слабые (если принять версию про цитокиновый шторм), особи.



"Болеекрепкость" тоже не передается, увы, по наследству (в отличие от предрасположенностей к некоторым заболеваниям). Она есть, отчасти, функция от традиционного образа жизни семейства, внутренних культурных традиций, что ли.

ЦитатаПоживем -увидим, доживем - узнаем)


Поживем-поживем Улыбающийся
Отредактировано: Моисей Абрамович - 27 мар 2020 13:43:16
  • +0.05 / 3
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,723
Читатели: 56
Цитата: Радонеж от 27.03.2020 11:16:05О! Крым вошел в тройку лидеров!

Интересно, а есть информация прирост весь зафиксирован среди находящихся в обсервации/карантине или есть и "дикие" случаи, когда выявляют случайно?

Собственник севастопольского отеля «Аквамарин» получил рекомендацию закрыть отель на карантин. Там с 17 марта находился один из пяти зараженных коронавирусом в регионе.
 
Все случаи заражение коронавирусом в Севастополе завозные. Граждане вернулись из зарубежных поездок в во Францию, Великобританию и Юго-Восточную Азию, сообщил врио губернатора Севастополя Михаил Развожаев

В общей сложности в Крыму и Севастополе сейчас подтверждено 19 случаев коронавируса.
Отредактировано: DeC - 27 мар 2020 13:42:44
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.21 / 15
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,723
Читатели: 56
"Я полагаю, что в конце апреля — начале мая активность распространения коронавируса в России снизится" — главный эпидемиолог Минздрава

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.15 / 11
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,723
Читатели: 56
Мишустин
Дискуссия   120 2
Необходимо распространить на все регионы РФ ограничительные меры, принятые в Москве - Мишустин

Непонимающий
Мишустин попросил россиян серьёзно и ответственно отнестись к самоизоляции в связи с коронавирусом
 
Мишустин призывает граждан отказаться от развлечений и всех поездок, кроме экстренных, быть дома
Отредактировано: DeC - 27 мар 2020 13:45:04
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.20 / 13
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,723
Читатели: 56
Цитата: DeC от 27.03.2020 13:44:28Необходимо распространить на все регионы РФ ограничительные меры, принятые в Москве - Мишустин

Непонимающий
Мишустин попросил россиян серьёзно и ответственно отнестись к самоизоляции в связи с коронавирусом
 
Мишустин призывает граждан отказаться от развлечений и всех поездок, кроме экстренных, быть дома

Мы выиграли время в борьбе с коронавирусом, это позволяет нам принимать эффективные меры - Мишустин
 
Мы не бросим наших граждан, оставшихся за рубежом - Мишустин
 
Президент и правительство будут принимать жесткие решения, но сработают они, если их поддержат - премьер-министр РФ Мишустин
Подмигивающий
В ближайшее время должны быть зарегистрированы новые тест-системы, которые упростят и ускорят диагностику коронавируса — Собянин
 
Большинство медучреждений регионов России активно приступили к работе по подготовке к принятию коронавирусных больных - Собянин
 
Мишустин поручил перевести в регионы средства на оборудование больничных коек, специализирующихся на коронавирусе
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.24 / 17
prozrak
 
Слушатель
Карма: +16.00
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 281
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Моисей Абрамович от 27.03.2020 13:41:32"Болеекрепкость" тоже не передается, увы, по наследству (в отличие от предрасположенностей к некоторым заболеваниям). Она есть, отчасти, функция от традиционного образа жизни семейства, внутренних культурных традиций, что ли.\n\n
Поживем-поживем Улыбающийся

Вы не в теме.
Почитайте про эпигенетическое программирование на стадии беременности. Да и вообще обратите внимание на match/mismatch theory
  • +0.05 / 3
aeroplane
 
russia
52 года
Слушатель
Карма: +30.70
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 2,369
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 27.03.2020 12:16:40Как это не предпринимались?
- моментальные и крайне жесткие карантинные меры, предпринятые КНР в Ухане
- отказ КНР передавать образцы вируса нашим для анализа и недопуск наших специалистов в очаг
- совершенно алогичная пропагандистская кампания, развернутая КНР
Все это гораздо лучше ложится на версию, что китайцы изначально знали с чем столкнулись, чем на версию вспышки естественного происхождения.
Если же к этому добавить отправку войск РХБЗ в итальянский очаг и заявление МИД РФ, то версия о том что на уханьском рынке летучая мышь трахнула панголину вирус имеет естественное происхождение переходит в разряд конспирологии

Есть еще одно лыко в строчку:  
Тут несколько недель назад КНР заявил, что короновирус - это американская разработка (Тут ничего необычного, все по последней политической моде),
Госдеп резко ответил - Вы все врете (тоже вроде ничего необычного).
Эта легкая пикировка сразу же всеми же забылась, но только одна деталь меня привлекла внимание:
Госдеп ответил немедленно, когда еще в Вашингтоне была ночь.  А это означает ситуацию, по которой поднимают с постели как минимум госсекретаря - что то попахивает рылом в пушку.
  • +0.24 / 21
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,723
Читатели: 56
В РФ создана новая экспресс-система тестирования коронавируса - глава Минздрава РФ

Подмигивающий

Идет апробирование трех новых тестов на коронавирус, результаты будут в течение 2-3 дней - глава Минздрава РФ
 
Коронавирус распространяется в РФ спокойными темпами, взрывного роста нет - глава Роспотребнадзора РФ Попова
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.25 / 17
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,723
Читатели: 56
Цитата: DeC от 27.03.2020 13:46:48В РФ создана новая экспресс-система тестирования коронавируса - глава Минздрава РФ

Подмигивающий

Идет апробирование трех новых тестов на коронавирус, результаты будут в течение 2-3 дней - глава Минздрава РФ
 
Коронавирус распространяется в РФ спокойными темпами, взрывного роста нет - глава Роспотребнадзора РФ Попова

Глава Роспотребнадзора: новая тест-система, которая будет зарегистрирована в пятницу, позволит проводить анализ в течение 3-х часов

Подмигивающий
Новая тест-система позволит определить, вырабатывается ли иммунитет к коронавирусу - глава Роспотребнадзора Попова
Подмигивающий
Отредактировано: DeC - 27 мар 2020 13:47:39
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.19 / 15
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Моисей Абрамович от 27.03.2020 13:33:05Опять двадцать пять. Так привели же! От испанки в 18-19гг. померло 50-100млн. человек, случившаяся не так давно эпидемия гриппа H1N1 и близко не стояла по уровню смертности.\

А что было с H1N1 в 1920 году и почему?
Цитата: Моисей Абрамович от 27.03.2020 13:33:05n\nС чего вы взяли, что на текущий момент он бы выродился обязательно до насморка?

Потому что чихающие бабушки в магазинах и поликлиниках выгоднее, чем лежащие  в больницеНезнающий
А до чего он должен выродиться? И на какой момент?
  • +0.04 / 2
Моисей Абрамович
 
russia
Нижний Новгород
64 года
Слушатель
Карма: +5.39
Регистрация: 16.08.2013
Сообщений: 1,200
Читатели: 2
Цитата: prozrak от 27.03.2020 13:46:17Вы не в теме.
Почитайте про эпигенетическое программирование на стадии беременности. Да и вообще обратите внимание на match/mismatch theory

В начале-середине 20 века. Жгите дальше.
  • -0.02 / 1
Моисей Абрамович
 
russia
Нижний Новгород
64 года
Слушатель
Карма: +5.39
Регистрация: 16.08.2013
Сообщений: 1,200
Читатели: 2
Цитата: Cheen от 27.03.2020 13:51:25А что было с H1N1 в 1920 году и почему?



Какбэ H1N1 - это тип вируса, к которому относился тот самый, вызвавший пандемию "испанского гриппа".

Цитата
Потому что чихающие бабушки в магазинах и поликлиниках выгоднее, чем лежащие  в больницеНезнающий
А до чего он должен выродиться? И на какой момент?


Ну, то есть, по тому, что должен выродиться, противоречий у нас больше нет?Подмигивающий Это хорошо. По остальному - я не знаю, я такой же комнатный эпидемиолог, как и вы.
Отредактировано: Моисей Абрамович - 27 мар 2020 14:05:20
  • +0.00 / 0
sturmvogel_ru
 
ussr
Омск - Сургут
42 года
Слушатель
Карма: +54.60
Регистрация: 04.09.2013
Сообщений: 4,118
Читатели: 5
Цитата: Tauruss от 27.03.2020 11:38:43https://tass.ru/obschestvo/8095841

Итого сейчас 80% случаев - завозные и 20 - внутренняя передача.

Вот надо донести эту простую информацию до дебилов которые бузят в санатории на Сахалине.
-Почему нет связи???!
-Момент ионизации, товарищ полковник...
-Какой к чёрту момент ионизации??! При условном то ядерном взрыве??! Оооох, начальники! Вам бы, настоящий ядерный взрыв! Уж вы бы на него всё списали! Не промахнулись бы!!! (с)
  • +0.13 / 11
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +81.62
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: sturmvogel_ru от 27.03.2020 14:09:13Вот надо донести эту простую информацию до дебилов которые бузят в санатории на Сахалине.

Лучше прикладами АК-74 доносить.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.25 / 20
Сейчас на ветке: 22, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 21