Коронавирус и другие пандемии.

6,804,823 32,262
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5609165 не найдено в ветке "Коронавирус и другие пандемии."!
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: Нуриэль Рубини от 30.03.2020 13:55:25ранее тут была инфа, что сейчас в России 5-6 поколение вируса (если можно так выразится).
До этого читал, что вирус при мутации снижает агрессивность.
Т.е. как я понял, имеем шанс переболеть в лайт-версии...

Новость постили вчера: мутирует в 8-10 раз медленнее гриппа.
Так что, не обольщайтесь.
Надеяться нужно на лучшее, а готовиться к худшему.
По графику роста заболевших пока не заметно, чтоб он от средневропейского отличался особо.
  • +0.15 / 9
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Слушатель
Карма: +53.68
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,085
Читатели: 8
Цитата: Serge Yakupov от 30.03.2020 14:02:18Вот живет человечество не одну сотню тысяч лет, жрет все что шевелится, руки мыть только последнюю сотню лет научилось, и то не в полном составе, а "такие высокопатогенные штаммы коронавирусов" только в 2020 в лотерею выиграло? Ну смешно же. Каждые 3-5 лет медики рассказывают про особо патогенное что то. Сейчас просто очень удачно сложилось, слом и переформатирование мировой экономики на вирус сбросить. Проснулись с утра хх.хх.2020 экономику вирус как языком слизнул, и никто не виноват.
Глобальная Авантюра.

Откуда вы знаете что человечество выиграло этот вирус первый раз?
 
Может это уже 100500 вспышка - просто 100 лет назад без самолетов - она не успевала по всему миру распространится, до лета, когда условия распространения становятся неблагоприятными.
 
Это не считая того  что ее раньше вообще никто и диагностировать то наверняка не мог.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.11 / 8
грейпфрут
 
42 года
Слушатель
Карма: +0.16
Регистрация: 01.07.2009
Сообщений: 94
Читатели: 0
Цитата: Serge Yakupov от 30.03.2020 14:02:18Вот живет человечество не одну сотню тысяч лет, жрет все что шевелится, руки мыть только последнюю сотню лет научилось, и то не в полном составе, а "такие высокопатогенные штаммы коронавирусов" только в 2020 в лотерею выиграло? Ну смешно же. Каждые 3-5 лет медики рассказывают про особо патогенное что то. Сейчас просто очень удачно сложилось, слом и переформатирование мировой экономики на вирус сбросить. Проснулись с утра хх.хх.2020 экономику вирус как языком слизнул, и никто не виноват.
Глобальная Авантюра.

Ну, когда 50 тысяч лет назад, человеки поймали и сожрали китайских циветт или летучих мышей и им тоже выпала такая лотерея - они быстро вымерли всей группой и никому ее на самолетах передать не успели. Там на всю планету людей было пара сотен тысяч. Мягко говоря "изолировались". А после кончины носителей и вирус того. В связи с отсутствием достоверных письменных источников - мы об этом немного не знаем ))
Так что сейчас просто мы являемся свидетелями, когда начинается и идет цепная реакция.
Жизнь хороша, если знаешь свои шансы.
  • +0.14 / 10
Eldobaz De Shkandebal
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: +13.74
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 117
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 30.03.2020 13:22:20Можно. Только чисто декоративный элемент одежды получится. Защитит от брызг и насекомых, не более, бактериальным фильтром в стандартных медицинских масках является средний слой из мельтблауна, электрета, "вылавливающего" из воздуха наночастицы. Поймите уже - "выглядит как" и "действует как" - это две принципиально разные вещи.

Как бы то нибыло, многослойная маска из спанбонда гораздо эффективнее маски из 4 слоев марли, как тут недавно кто-то от минздрава рекомендовал. Так же маска из спанбонда эффективнее, чем маски из бытовых тканей типа ситца, бязи, ватно-марлевых и т.п.
Видосами с изготовлением этих тканевых масок сейчас ютуб завален даже больше чем видео с приколами. И каждое такое виде соревнуется заголовком насколько эта маска эффективнее от коронавируса, чем другие. За такое в аду нужно отдельный котел предусмотреть.
  • +0.00 / 0
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: Eldobaz De Shkandebal от 30.03.2020 14:10:59Как бы то нибыло, многослойная маска из спанбонда гораздо эффективнее маски из 4 слоев марли, как тут недавно кто-то от минздрава рекомендовал. Так же маска из спанбонда эффективнее, чем маски из бытовых тканей типа ситца, бязи, ватно-марлевых и т.п.
Видосами с изготовлением этих тканевых масок сейчас ютуб завален даже больше чем видео с приколами. И каждое такое виде соревнуется заголовком насколько эта маска эффективнее от коронавируса, чем другие. За такое в аду нужно отдельный котел предусмотреть.

Аргументируйте?
Тут писали, что наоборот.
  • +0.03 / 2
Нуриэль Рубини
 
24 года
Слушатель
Карма: +59.74
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: Cheen от 30.03.2020 14:05:46Новость постили вчера: мутирует в 8-10 раз медленнее гриппа.
Так что, не обольщайтесь.
Надеяться нужно на лучшее, а готовиться к худшему.
По графику роста заболевших пока не заметно, чтоб он от средневропейского отличался особо.


график роста отличается от европейских.


 
  • +0.12 / 7
Antiglobalist
 
china
Гуанчжоу
Слушатель
Карма: +70.36
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 3,003
Читатели: 9
А тем временем Китай через 2 дня после запрета въезда иностранцам снова разрешил въезжать по визам.

Но сделал это таким образом, что все визы, выданные ранее признаются недействительными. А въехать можно теперь по визам, которые сейчас начнут выдавать. Возможно, будут более внимательно претендентов на визы проверять.
  • +0.21 / 13
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
умер
Дискуссия   67 0
В Санкт-Петербурге умер еще один пациент с коронавирусом, сообщил губернатор Беглов

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.07 / 6
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Вологодская область
Дискуссия   77 0
Режим полной самоизоляции вводят в Вологодской области

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.13 / 9
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
учет
Дискуссия   96 1
Белгородский губернатор поручил вести учет въезжающих в регион москвичей

Шокированный
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.11 / 8
prozrak
 
Слушатель
Карма: +16.00
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 281
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Serge Yakupov от 30.03.2020 14:02:18Вот живет человечество не одну сотню тысяч лет, жрет все что шевелится, руки мыть только последнюю сотню лет научилось, и то не в полном составе, а "такие высокопатогенные штаммы коронавирусов" только в 2020 в лотерею выиграло? Ну смешно же. Каждые 3-5 лет медики рассказывают про особо патогенное что то. Сейчас просто очень удачно сложилось, слом и переформатирование мировой экономики на вирус сбросить. Проснулись с утра хх.хх.2020 экономику вирус как языком слизнул, и никто не виноват.
Глобальная Авантюра.

Угу, после испанки 100 лет как-то все жили и не тужили. Даже в медвузах часы лекций на инфекционные болезни уменьшили (у нас), т.к. мы же победили все, что можно было. А оказалось, что ошибочка вышла...Рано успокоились.

Систематическая ошибка выжившего (про не одну сотню тысяч лет)
"Во Вторую мировую войну венгерскому математику Абрахаму Вальду, работавшему в нью-йоркской лаборатории SRG, поручили найти решение важной задачи. Не все американские бомбардировщики возвращались на базу. А на тех, что возвращались, оставалось множество пробоин от зениток и истребителей, но распределены они были неравномерно: больше всего на фюзеляже и прочих частях, меньше в топливной системе и намного меньше — в двигателе. Значило ли это, что в пробитых местах нужно больше брони? Вальд ответил: нет, исследование как раз показывает, что самолёт, получивший пробоины в данных местах, ещё может вернуться на базу. Самолёт, которому попали в двигатель или бензобак, выходит из строя и не возвращается. Поскольку попадания от вражеского огня на самом деле (в первом приближении) распределены равномерно, укреплять надо те места, которые у вернувшихся в массе наиболее «чистые».
Также известно расхожее мнение о доброте дельфинов, основанное на рассказах пловцов, которых животные толкали к берегу, но нет данных от тех, кого толкали в обратном направлении"

Эффект бутылочного горлышка
Не обязательно в результате эпидемий, но почему бы и нет.
"Согласно данным, опубликованным в журнале Proceedings of the National Academy of Sciences около 1,2 млн лет назад численность человеческой популяции сократилась до 18,5 тысяч человек (по другим оценкам — до 26 тысяч человек)
В 2008 году в журнале The American Journal of Human Genetics появилось предположение, что около 75 000 лет назад после извержения супервулкана Тоба численность человеческой популяции сократилась до 2 тысяч человек. Высказано мнение, что из африканской популяции людей, предковой для всего человечества, это событие пережило около 10 тысяч человек
Учёные Стэнфордского университета на основании анализа Y-хромосом также обнаружили, что человеческая популяция прошла через очередное «бутылочное горлышко» примерно в 5000—3000 годы до нашей эры"
Отредактировано: prozrak - 30 мар 2020 14:34:51
  • +0.18 / 10
Сыбыр
 
russia
Тюмень
Слушатель
Карма: +182.82
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 8,635
Читатели: 4
Цитата: ILPetr от 30.03.2020 10:09:16Нет, она намекает, что стратегия эволюции у бактерий точно такая же, что и у вирусов - снижение патогенности ради распространенности. Эти самые "зоо", которые являются "домом" бактерий, от этих бактерий не болеют или болеют в не смертельной форме. Тоже самое и у человеков - в наших организмах мириады бактерий, от которых мы не болеем, хотя иногда и поносим.

Человек - среда обитания бактерий. И не только бактерий. Также, как Земля - среда обитания человека.
В среднем человеческом организме -2,5-3 кг бактерий, обеспечивающих в том числе переваривание целлюлозы. Ибо у нас нет  целлюлазы - фермента, расщепляющего целлюлозу. А у них - есть. И если бы бактерий не было, мы питались бы исключительно мясной пищей.
Даже коровы по факту питаются не целлюлозой травы, а бактериями в смеси с недоферментированной органикой. Именно поэтому их в принципе можно кормить соломой, почти не содержащей сахаров. Молока не ждите, но до весны дотянут. 
Весь опыт советских колхозов доказывает.
  • +0.22 / 14
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Иркутская область
Дискуссия   69 0
Врио главы Иркутской области ввел режим самоизоляции в регионе

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.11 / 6
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Саратовская область
Дискуссия   65 0
Саратовская область намерена ввести режим полной самоизоляции для граждан - губернатор
Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.08 / 5
Сыбыр
 
russia
Тюмень
Слушатель
Карма: +182.82
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 8,635
Читатели: 4
Цитата: зарун от 30.03.2020 10:42:10Взрослые  кошки болеют коронавирусной инфекцией - FIPV (feline infectious peritonitis virus) - инфекционный перитонит, а котят значительно чаще поражает коронавирус кошачьего энтерита - FECV(feline enteric coronavirus ).
Совпадения не может быть , потому что животное жило в обсервации с хозяином и не могла заразится кошачьим коронавирусом. Клиническая симптоматика и выделение у кошки
SARS-CoV-2, однозначно говорит о передаче вируса от человека к животному.

Эксцесс.
Редко, но возможно. Также, как возможно обитание личинок сырной мухи в желудке и личинок овода в носовых пазухах человека. Вы себе не представляете, кто только в нас не может жить.....
Причем, как правило - это тупик.
  • +0.15 / 8
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: Нуриэль Рубини от 30.03.2020 14:22:34график роста отличается от европейских.




Чуть ниже Британии, но выше  шведов, греков, поляков и т.д.
Австрия - чуть лучше британцев идет. Дания вообще красиво, но....я их статистике не верю чет.
  • +0.07 / 5
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Кабмин РФ создал координационный центр, который будет выявлять и опровергать фейки о коронавирусе











Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.13 / 10
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: неГуффи_аРегуляр от 30.03.2020 14:45:08А что Титов?
Я не могу найти статистики по Швеции. Они её не ведут?

а не...извиняюсь, по приросту красиво, а по смертям - не очень.
Статистика тутhttps://www.icuregswe.org/data--resultat/covid-19-i-svensk-intensivvard/
и тут https://experience.arcgis.com/experience/09f821667ce64bf7be6f9f87457ed9aa
Отредактировано: Cheen - 30 мар 2020 14:52:10
  • +0.07 / 5
Serge Yakupov
 
russia
Kazan
52 года
Слушатель
Карма: +14.82
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 667
Читатели: 1
Цитата: _Sasha_ от 30.03.2020 14:07:07Откуда вы знаете что человечество выиграло этот вирус первый раз?
 
Может это уже 100500 вспышка - просто 100 лет назад без самолетов - она не успевала по всему миру распространится, до лета, когда условия распространения становятся неблагоприятными.
 
Это не считая того  что ее раньше вообще никто и диагностировать то наверняка не мог.

Не ко мне вопрос, это в том посте на который я отвечал утверждалось.
Это и есть 100500 вспышка, просто лет 30 назад какой то "дебил" китайцам микроскоп подарил. С тех пор то что раньше было ОРВИ, грипп, простуда - начало приобретать свои собственные, заковыристые названия. А каждый журналист старается хайпануть на жареной теме. 
Но иногда хвост начинает вилять собакой. После прошлого раза, когда китайские власти все критиковали за "бездействие", власти в КНР отреагировали с запасом, максимально жёстко. Вследствие  этого  врачам пришлось писать в потери любое тело с короновирусом, даже если в этом теле пара огнестрельных дырок есть (КПК не может ошибаться). Итальянцы обнаружив у себя этот вирус, и вспомнив  апокалиптические картинки по ТВ из Уханя, потащили пациентов, которым раньше назначали парацетамол и недельку посидеть дома, в общие больницы, хотели показать "узкоглазым" что такое европейская медицина - показали. Так и поехала самоподдерживающаяся истерика. Теперь  есть уже прямая выгода её поддерживать, маскируя экономические изменения, раздел глобализированной экономики на локальны зоны. Перенос финансовой нагрузки на другие классы, обнуление социальных обязательств, смену владельцев активов. Не случайно мы и с ОПЕК так вовремя порвали. Под покрывалом вирус-истерии пошло активное пихание локтями, кулаками, ножами между государствами. А народ, что бы не волновался пусть сидит по карантинам и считает заболевших простудой.
  • -0.15 / 14
Сыбыр
 
russia
Тюмень
Слушатель
Карма: +182.82
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 8,635
Читатели: 4
Цитата: Cyclop от 30.03.2020 11:34:14Не надо про сходство с ветрянкой, а то люди расслабятся, а нельзя. Принципиальное отличие ветрянки в том, что ей по факту почти 100% отболели, и эпидемии не случается. А сейчас сами видите.

Если уж быть точным, то как раз вспышки и эпидемии ветрянки случаются сплошь и рядом.
Эпидемия - это не когда все мрут. Эпидемия - это когда все болеют, а некоторые - мрут.
  • +0.12 / 7
Сейчас на ветке: 22, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 19