Коронавирус и другие пандемии.

6,804,303 32,262
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5610988 не найдено в ветке "Коронавирус и другие пандемии."!
Tauruss
 
russia
Саратов
35 лет
Слушатель
Карма: +79.74
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 745
Читатели: 0
  • +0.41 / 24
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,672
Читатели: 56
Цитата: Алёша Попович от 31.03.2020 14:59:34О том, сколько народу может пострадать от применения подобных "антисептиков", Матвиенко даже не задумывается?

В европейских странах отменили. Видимо тоже не задумывались. Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.06 / 3
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,672
Читатели: 56
Коммунарка
Дискуссия   442 15
В больнице в Коммунарке в связи с заболеванием главврача Проценко коронавирусом примут дополнительные меры безопасности


Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.29 / 15
Барристер
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +185.61
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: DeC от 31.03.2020 15:13:09В больнице в Коммунарке в связи с заболеванием главврача Проценко коронавирусом примут дополнительные меры безопасности\n\nНепонимающий

Путин с ним контактировал без защиты вроде.

Меня удивляет главврач. Находится в ЭПИЦЕНТРЕ заражения, сам и его подчиненные шастают без защиты. Это примерно, если бы военный поехал бы в эпицентр ядерного взрыва без защиты...  Врач должен иметь максимальную степень защиты ибо если он умрет, некому будет спасать больных. 

И еще момент. В каждой больнице должен быть запас средств бактериологической защиты на весь персонал больницы. И если бы на приеме терапевт вдруг обнаруживает у пациента бубонную чуму, он просто одним звонком оповещает больницу и весь персонал сразу надевает защиту, а потом все остальное делается. 

Должна быть в больницах такая "оружейная" комната, с кучей масок, спирта и костюмов. 
Отредактировано: Барристер - 31 мар 2020 16:49:11
  • +0.31 / 22
prozrak
 
Слушатель
Карма: +16.00
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 281
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: KPP от 31.03.2020 09:56:16Ваши конкретно опасения, учитывая возраст, понятны. Но это не отменяет неадекватности принимаемых мер той картине и данным, которые мы все наблюдаем. А про цифры, которые могут быть, это кто вам сказал, а да, наверное инфекционист, который сам занимается гаданием на кофейной гуще и притягиванием за уши всяких разных подобных случаев, хотя самый близкий, т.е. Грипп и ОРВ почему-то нагло игнорируют. Хорошо что есть страны, не прошедшие по этому пути, вот по Швеции и Белоруссии и увидим, кто прав, а кто нет. На данный момент у них все ОК.

Камрад, по поводу мнения о (не)адекватности мер текущей ситуации.
Вот, например, врачи рекомендуют особенно настороженно относиться к "боли в животе", т.к. такая боль может быть последствием метеоризма, гастрита, а может быть серьезным отравлением, острым панкреатитом или аппендицитом.
У моего дальнего родственника болел живот денек, ну он и не парился. Потом прижало посильней - обратился в скорую. На линии ему одаренный оператор порекомендовал следить за развитием ситуации и принять что-то обезболивающее.
А закончилось это упущенным аппендицитом, его разрывом и перитонитом. Хорошо, что выжил, потому что молодой был.
Так и в этой ситуации - у всех сейчас "болит живот". Вы не можете сказать, адекватны меры или нет, пока все не закончится.
Если действовать так, как вы хотите, меры будут приниматься по гарантированно запаздывающим показателям (кол-ву госпитализаций).
И контроль будет потерян.
Поэтому нужно наоборот закручивать гайки, действовать на опережение, даже если это в чем-то ведет к перегибам.
  • +0.14 / 10
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,672
Читатели: 56
Цитата: DeC от 31.03.2020 15:13:09В больнице в Коммунарке в связи с заболеванием главврача Проценко коронавирусом примут дополнительные меры безопасности\n\nНепонимающий

Больница в Коммунарке, где заразился главврач, работает в обычном режиме, все врачи регулярно тестируются на коронавирус - медики
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.21 / 14
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,672
Читатели: 56
Цитата: Барристер от 31.03.2020 15:16:08Путин с ним контактировал без защиты вроде.

Путин регулярно тестируется на коронавирус, все нормально — Песков после информации о заболевании коронавирусом Дениса Проценко, который встречался с президентом
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.33 / 21
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,672
Читатели: 56
штраф
Дискуссия   62 0
Совфед одобрил закон о штрафах до 300 тыс. рублей для здоровых граждан за нарушение карантина.


Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.19 / 11
EDDISON
 
russia
Москва
36 лет
Слушатель
Карма: +10.86
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 3,406
Читатели: 1
Цитата: Барристер от 31.03.2020 15:16:08Путин с ним контактировал без защиты вроде.

  • +0.21 / 12
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,672
Читатели: 56
31 мар, 16:27

МОСКВА, 31 марта. /ТАСС/. Совет Федерации одобрил на внеочередном пленарном заседании во вторник поправку в Кодекс РФ об административных правонарушениях (КоАП) о введении штрафов до 10 млн рублей для юридических лиц за распространение через СМИ или интернет заведомо ложной информации об угрожающих жизни обстоятельствах, в том числе эпидемиях.

Согласно закону, распространение такой информации обернется для юридических лиц штрафом в размере от 1,5 млн рублей до 3 млн рублей. В случае, если распространение этой информации приведет к смерти человека или причинению вреда здоровью или имуществу, к массовому нарушению общественного порядка или безопасности, навредит объектам жизнеобеспечения или инфраструктуре, объектам энергетики, промышленности или связи, размер штрафа возрастет до 5 млн рублей. В случае повторного нарушения юридические лица заплатят от 5 млн до 10 млн рублей.

Соответствующие изменения вносятся в статью 13.15 КоАП ("Злоупотребление свободой массовой информации"), которыми устанавливается ответственность для юридических лиц за распространение в средствах массовой информации, а также в информационно-телекоммуникационных сетях под видом достоверных сообщений "заведомо недостоверной информации об обстоятельствах, представляющих угрозу жизни и безопасности граждан, и (или) о принимаемых мерах по обеспечению безопасности населения и территорий, приемах и способах защиты от указанных обстоятельств".

Обстоятельствами, "представляющими угрозу жизни и безопасности граждан", в таких случаях будут считаться чрезвычайные ситуации природного и техногенного характера, чрезвычайные экологические ситуации, в том числе эпидемии, эпизоотии и иные обстоятельства, возникшие в результате аварий, опасных природных явлений, катастроф, стихийных и иных бедствий, "повлекшие (могущие повлечь) человеческие жертвы, нанесение ущерба здоровью людей и окружающей природной среде, значительные материальные потери и нарушение условий жизнедеятельности населения".

Как отметил глава комитета Совета Федерации по конституционному законодательству и госстроительству Андрей Клишас, в сложившейся ситуации крайне важно не допустить распространения недостоверной информации. "Именно поэтому вводятся новые составы ответственности, для юридических лиц устанавливается повышенный размер штрафов. Реализация предлагаемых норм позволит предупредить распространение недостоверной информации", - сказал сенатор.

В России на 31 марта зафиксировано 2 337 случаев заражения коронавирусом, 121 человек выздоровел. Большая часть случаев инфицирования приходится на Москву (1 613 случаев). По данным федерального оперативного штаба на 12:00 мск, умерли 17 человек. Правительство запустило ресурс стопкоронавирус.рф для информирования о ситуации в стране.

ТАСС

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.06 / 5
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,672
Читатели: 56
Проценко подтвердил
Дискуссия   68 0
Главврач больницы в Коммунарке Денис Проценко подтвердил, что у него положительный тест на коронавирус





Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.57 / 40
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,672
Читатели: 56
Нюта Федермессер ушла на карантин после интервью с Проценко

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.17 / 11
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Слушатель
Карма: +53.68
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,085
Читатели: 8
Цитата: Skur от 30.03.2020 19:17:39Вопрос может быть нелепым, но я всё равно его задам. Подскажите, губернаторы имеют право издавать указы, предписывающие самоизоляцию жителей регионов? Тем более столь жёсткую, о которой сегодня говорят. Или во всех этих регионах уже официально объявлен режим ЧС?

После того как Ковид признали общественно-опасным и он попал под действие 
Федеральный закон "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" от 30.03.1999 N 52-ФЗ - губернаторы и даже муниципальные власти более низких рангов - имеют право и на более жесткие меры. 
ЧС они опять же могут объявить сами при необходимости - в любых нужных им рамках внутри региона - от отдельной улицы до области/края в целом.
   
Вот ЧП - может объявить уже только Президент и СФ. 
Но это п..ц какая крайняя мера. При ЧП нарушителей вполне могут начать и расстреливать прямо на улицах. 
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.09 / 7
Таф
 
russia
Обнинск
Слушатель
Карма: +20.51
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,727
Читатели: 3
Цитата: funh0use от 31.03.2020 15:02:08Без лицензии глупо, потому что качество может оказаться посредственным. Лучше создать группы, которые будут быстро проверять и лицензировать такие производства.

Лицензия это всего лишь сбор денег с производителей а не контроль производства.
Действующего законодательства и механизмов контроля вполне достаточно чтобы наказать тех кто будет гнать шнягу.
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • -0.01 / 8
Аква
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,853.56
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: неГуффи_аРегуляр от 31.03.2020 15:32:16К вопросу о масках. Могу себе представить уровень защиты главврача. И - таки да.
Схватил.

Ну   вопрос в   концентрации  вируса и  частоте встреч  с вирусом. У врачей  это все на максимуме.   
А  маска мне  кажется  обычным  людям  нужна,  когда они   суются в  толчею - в  магазины,  общественный  транспорт,   поликлиники.   Особенно   при разговоре  с  кем то.   Маска задержит  капли  слюны,  летящие  в  вас,  хорошо маску  дополнять   очками.  Мне  кажется  это очевидным -  наличие  физической  преграды,   дает   возможность уменьшить   опасность. Естественно  она не  дает  100  процентной   защиты.
  • +0.08 / 6
Нуриэль Рубини
 
24 года
Слушатель
Карма: +59.74
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: Новый Читатель от 31.03.2020 10:12:26В Швеции 36 трупов в день. 
Все ОК. Непонимающий

Чтоб ОК был ещё океестей, умножим на 15(до размеров населения России) 
Получим 540.
Ну или до США, в 32 раза - 1152...
Вот такой ОК в Швеции...
  • +0.18 / 13
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,672
Читатели: 56
Цитата: Kali от 31.03.2020 15:40:08Камрады, а кто-то понимает - что грозит за нарушение режима самоизоляции при условии, что человек без диагноза?
Зае. Достал молодняк безмозглый вопросами. а из меня тот еще юрист.........

Совфед одобрил закон о штрафах до 300 тыс. рублей для здоровых граждан за нарушение карантина.
 
Если введут карантин, насколько я понял. Сегодня Путин подпишет и можно будет его вводить.
 
Карантин, насколько я понял, готовятся вводить с 3-4 апреля. Не факт что введут, но готовятся.
Отредактировано: DeC - 31 мар 2020 15:49:32
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.20 / 13
Аква
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,853.56
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: Kali от 31.03.2020 15:40:08Камрады, а кто-то понимает - что грозит за нарушение режима самоизоляции при условии, что человек без диагноза?
Зае. Достал молодняк безмозглый вопросами. а из меня тот еще юрист.........

https://tass.ru/obschestvo/8126345
от  15  до  40 тыс,  если  кому то  навредил  то до  300  тыс
  • +0.07 / 6
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,672
Читатели: 56
Цитата: Kali от 31.03.2020 15:48:45Ссылку б...Найти не могу

Согласно документу, если гражданин нарушил режим карантина в условиях угрозы распространения заболевания, ему будет грозить штраф в размере от 15 тыс. рублей до 40 тыс. рублей. Для должностных лиц устанавливается наказание в виде штрафа от 50 тыс. рублей до 150 тыс. рублей, для юридических лиц - от 200 тыс. рублей до 500 тыс. рублей или административное приостановление деятельности на срок до 30 суток.

Если указанные правонарушения повлекли причинение вреда здоровью человека или смерть человека, но не содержат признаков преступления, размер взыскания составит для граждан от 150 тыс. рублей до 300 тыс. рублей, для должностных лиц - от 300 тыс. рублей до 500 тыс. рублей, для юридических лиц - от 500 тыс. рублей до 1 млн рублей или административное приостановление деятельности на срок до 90 суток.


Источник
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.05 / 4
prozrak
 
Слушатель
Карма: +16.00
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 281
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: lucent от 31.03.2020 15:03:29Во-первых, я же во второй части своего поста дал решение. Президент имеет право вводить ЧС моментально, но, без одобрения парламента, сроком не более недели. Это решает проблему "быстрой реакции".

Во-вторых, если нет 2/3 или хотя бы 1/2 голосов ЗА в парламенте, то может и не требуется тогда ЧС? В ином случае, какой смысл то вообще в существовании парламента в стране, если от него даже такие существенные вещи зависеть не будут? Разогнать дармоедов и бумагомарателей...

Ничего плохого не хочу сказать про наших парламентариев, но уже по форуму видно, что всегда есть люди, у которых есть или (1)  личная заинтересованность в не-введении ограничительных мер, или (2) отсутствие понимания механизмов в основе ситуации, которая требует введения экстренных мер (вкл. ЧС), то есть у них некий аналог топографического кретинизма. 
Тот же топографический кретинизм - это не плохо и не хорошо, это просто особенность мозга, гендерное или генетическое ограничение эффективности некоторых областей мозга.  В то же время у них ("страдающих") повышена активность/кол-во связей в других зонах мозга (в чем-то другом они более одарены).
Надеяться, что законотворцы будут одинаково воспринимать (да и вообще глубоко понимать) какие-то очень специфические темы - я сомневаюсь. А без этого понимания у них не будет нужной степени уверенности, за какой вариант - за или против - голосовать.
Отредактировано: prozrak - 31 мар 2020 16:04:14
  • +0.03 / 2
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 8