Коронавирус и другие пандемии.

"Ростех" замораживает коммерческие продажи аппаратов ИВЛ, поставит больницам более 5 тыс. аппаратов.

Предприятия "Ростеха" поставят в российские больницы 5,7 тыс. аппаратов искусственной вентиляции легких, коммерческие продажи заморожены, сообщила госкорпорация.

"Наш холдинг "КРЭТ" выбран поставщиком аппаратов ИВЛ для нужд региональных медицинских учреждений. В соответствии с распоряжением правительства, предприятие должно поставить государству 5700 единиц оборудования. Все мощности компании сконцентрированы на решении государственных задач, коммерческие поставки в настоящий момент не ведутся", - сообщили в пресс-службе Ростеха в четверг.

В госкорпорации также прокомментировали поставки российских аппаратов ИВЛ в США: "Принятие решений об оказании помощи по межгосударственной линии является прерогативой президента и правительства".

https://aftershock.news/?q=node/850364

Сучарит Бхакди, компетентный инфекционист, возглавлявший десятки лет Институт медицинской микробиологии и гигиены в Германии, написал открытое письмо Ангеле Меркель (но реально его можно адресовать и многим другим), где ставит следующие вопросы:

---

Госпожа Меркель!
Я не хочу принижать опасность вируса, но я хочу, чтобы данные и факты анализировались научно, а это требует ответа на поставленные ниже вопросы.
Основная причина, почему я это делаю - непредсказуемые социо-экономическия последствия принимаемых мер, нужно взвешенно оценить их преимущества и недостатки.
Вот пять вопросов, внятных ответов на которые я не видел, но ответы на них совершенно необходимы для объективного анализа.
 
1.  Статистика.
В инфектологии разделяют инфекцию и заболевания (infection and disease).  Лишь пациенты с выраженными симптомами (такими как кашель или жар) должны учитываться в статистике  как больные. 
Иными словами, новый выявленный случай инфекции (выявленный тестом на COVID-19) еще не означает, что это новый больной. 
Сейчас почему-то подразумевается, что 5% всех инфицированных станут сложными и потребуют спецоборудование.  Прогнозы, сделанные исходя из этой оценки, говорят, что система будет перегружена.
Мой вопрос: а учитывают ли эти прогнозы разницу между просто инфицированными и реально больными?
 
2.  Опасность.
Множество коронавирусов циркулирует в мире длительное время. Медиа их обычно не замечает.  Если COVID-19 не влечет существенно больших рисков, то и принятые меры, очевидно, избыточны.
Авторитетный International Journal of Antimicrobial Agents в следующем номере выпустит статью „SARS-CoV-2: Fear versus Data“, в которой утверждается, что новый вирус не отличается от обычных коронавирусов  в плане опасности.
Мой вопрос: насколько сильно нагрузка на интенсивную терапию для пациентов с COVID-19 отличается от других коронавирусов?  Конечно, нужно выделить именно те случаи, где именно вирус сыграл решающую роль в состоянии больного, а не прочие имеющееся у него заболевания.
 
3. Распространение.
Согласно данным Süddeutsche Zeitung, даже ведущие институты не знают сколько именно людей протестировано на COVID-19 . Это делает обоснованным версию, что он уже очень широко распространился среди здорового населения.  Если это так, то, во первых, официальная смертность (0.55% на 26.03.2020) является завышенной, а, во-вторых, невозможно остановить дальнейшее распространение вируса среди здорового населения.
Мой вопрос: проводилось ли уже тестирование по случайной выборке здорового населения, чтобы оценить реальное покрытие вирусом?  Планируется ли это в ближайшем будущем?
 
4. Смертность
Итак, в Германии сейчас смертность составляет 0.55% (на 26.03), что очень сильно муссируется прессой.  Многие опасаются, что она подскочит до Италии (10%) или Испании (7%), требуют срочных мер.
Но тут был нарушен базовый принцип инфектологии - об умершем сообщается, что у него был обнаружен вирус в момент смерти, вместо того, а был ли это вирус *причиной* смерти.  Играл ли он какую-либо роль в смерти пациента?
На данный момент отсутствует официальная информация с каким-либо анализом, сколько смертей было вызвано самим вирусом, а не прочими заболеваниями.
Мой вопрос: Я правильно понимаю, что Германия просто следовала общемировому тренду на то, что "COVID-19 виновен".  Планируется ли это продолжить и впредь?  Каким образом проводится различие просто наличия вируса в крови и того, что именно вирус был причиной смерти?
 
5. Возможность сравнения данных
Италию постоянно используют как базовый сценарий.  Но какова истинная роль вируса в происходящем в этой стране?   Во первых к ней применимы пункты 3 и 4 выше.  Но есть и еще один. 
Согласно оценкам ВОЗ, сделанным в 2006, даже без какого-либо вируса грязная среда обитания привела к гибели "дополнительных" 8000 человек. С тех пор ситуация значительно не улучшилась, причем наибольшему риску подвержены самые старые и самые молодые.  В Италии доля "повышенно уязвимого" населения составляет 27.4%, а в Германии лишь 7%. 
Кроме того, согласно оценкам Department of Management in Health Care at the TU Berlin, Германия гораздо лучше (в 2.5 раза) снабжена отделениями интенсивной терапии.

Цитата: АфоняМ от 02.04.2020 15:45:10А я понятия не имею, потому что на аналитическом форуме  всех кто хочет об этом поговорить и попробовать разобраться стайка паникёров
начинает пытаться поддеть, перейти на личности , заминусовать ( вообще смешное действие) и обвинить их в том что они все дураки и идиоты и не понимают что все завтра умрут, а кто завтра не умрёт те умрут послезавтра. и самое страшное, что большинство этих людей искренни ( то есть настолько легко поддаются внешнему психозу, что начинают терять человеческий облик)

Да никто не говорит, что "завтра все умрут" и тому подобное. 
Говорят, что надо ответственнее относится к сложившейся ситуации и ДОВЕРЯТЬ врачам и властям в нынешнее время. 
И внимательно смотреть на те страны, где эта бяка завелась раньше и не повторять их ошибок.
Вот и все.
А кричат как раз те, у кого завис бизнес, кто потерял путевки заграницу. 
 

Цитата: Inikon от 02.04.2020 10:59:39Короновирус в окружающей среде живет не долго и не может размножаться. Размножается он в человеческом организме, и выходит в окружающую среду через рот, и нос больного, вместе с мелкими каплями, которые могут оседать на окружающих предметах. Существующие системы защиты органов дыхания предусматривают защиту человека от окружающей среды, а не окружающей среды от человека. Медицинская маска одеваемая больному частично фильтрует выдыхаемый воздух, но не очень качественно. 

Подчеркнутое - ложно. Существующие медицинские маски как раз хорошо справляются с (и всегда справлялись) фильтрацией выдоха. А вот на вдохе - они неэффективны. А именно - маски были придуманы врачами-хирургами, чтобы не начихать своей заразы в открытое брюхо пациента (когда он его режет). И с этим делом маски прекрасно справляются более ста лет. Так как на выдохе или при чихании из человека идет воздушно-капельная смесь, мокрота, в мелких капельках которой и сидит неполезная зараза, микробы. Маска эти капли на себя и принимает. Именно поэтому её нельзя носить дольше пары часов. Так как в итоге человек начнет дышать собственными микробами, которые полетят в него обратно, стоит немного этой высыхаемой мокроте на маске немного подсохнуть.
Далее - размер пор на маске как раз соответствует размеру капелек выдыхаемой мокроты, ловит их. Но то, что едет в этих каплях - сильно меньше этих капель. Как аналогия - сетка футбольных ворот прекрасно ловит футбольный мяч. А если этот мяч наполнен мухами и разрушается при контакте с сеткой - будет ли сетка фильтровать этих мух? Очевидно, что нет, они полетят дальше и даже не заметят нашу сетку. Мухи - это микробы, микрорганизмы. Мы их видим в обычный лабораторный микроскоп. А вот вирусы - для их разглядывания нужен уже не просто микроскоп, а микроскоп электронный, в тысячи раз острее обычного, лабораторного. Подумайте сами - можно ли создать _механический_ фильтр, сетку, чтобы она отлавливала эти самые вирусы (по сути - крупные молекулы) и не препятствовала дыханию? Из тряпочки... Не смешно ли?
Если тебе реально надо поставить преграду перед вирусом а не её имитацию - носи изолирующий прибор, дыши из баллона. Это даст тебе гарантию, что не надышишься вирусом. А через тряпочку дышать - только иллюзия безопасности. А иметь такие иллюзии - очень опасно.
   

Обращение началось.

1. Продление режима до конца месяца!
2. Регионы сами должны будут решать какой набор мер нужен в конкретном месте.
3. При возможности, режим может быть и сокращён.

 Поскольку здесь идет постоянное противопоставление: типа грипп - не грипп, а много хуже. Числа умерших от гриппа приводятся. Вот такой вопрос возник по ходу. А есть ли корреляция между эпидемией гриппа и новым вирусом? Вот в прошлом году вроде была эпидемия в США, а в этом году все внимание занято короной. А как в целом ситуация с гриппом в этом году в мире? Нет ли здесь какой-то связи с разницей в тяжести эпидемий в разных странах?

Цитата: ВТА от 02.04.2020 12:37:49Как г-рится.. "любой каприз за ваши деньги". 
 
Медицинское оборудование, доставленное накануне в аэропорт Нью-Йорка из России, было приобретено Соединенными Штатами и передано Федеральному агентству по чрезвычайным ситуациям, сообщила официальный представитель госдепартамента США Морган Ортэгус.
https://www.interfax.ru/world/702121
А сколько было свисту среди "сетевых хомячков" и проч. "кастрюль" о "лучшебыбеременымпенсионерамраздали" )))

50% из моего кармана не хочешь?
пс. За минусы разъясните. Захарова сказала,что 50% оплатил РФПИ, а теперь погуглите,что это такое РФПИ и как оно связано с правительством РФ и что такое суверенный инвестиционный фонд Российской Федерации

Цитата: АфоняМ от 02.04.2020 15:45:10стайка паникёров

Самый главный "паникёр" сейчас в прямом эфире продлил по 30 апреля карантин(условный). Послушайте его, раз для вас главврачи наших больниц не авторитет.

Только что.
"Карантин" продлен до 30 апреля  (В.В. Путин)

https://russian.rt.c…hei-nedeli

Цитата: inok от 02.04.2020 15:50:39самоизоляция при признаках ОРВИ для одного или заодно контактировавших с ним за неделю до появления признаков. ?  Пока у имеющих признаки ОРВИ даже анализ на корону не берут. Вроде как проскакивала информация что будут у заболевших 65+ брать.А остальные что-не потенциально заразные¿?
Пока карантинная картинка какая то не целостная.

"Сейчас" не показательно. Сейчас идет отладка и настройка механизмов мониторинга, реагирования и купирования.
Тестов на корону производится (как на "заводах", так и в лабораториях) в единицу времени недостаточно. Это будет решено в ближайшие недели.
Чтобы эти две кривые (кривая активных инфицированных и кривая выпущенных тестов) пересеклись, первая идет вниз, вторая вверх - нужен карантин, нужно поставить взрывной рост на паузу. Потом этот рост будет контролироваться тестами подозрительных и тестами контактировавших с позитивно-тестированными.
Самоизоляция  при малейшем признаке - уход в самоизоляцию и вызов службы тестирования на дом. У контактеров с ним - выделение вируса из организма еще не началось к этому моменту (мое предположение), но они также должны быть изолированы до получения результатов тестирования болеющего ОРЗ.

Цитата: edl от 02.04.2020 15:46:30https://aftershock.news/?q=node/850368

Неудобные вопросы про коронавирус и карантин
8Kчт, 02/04/2020 - 13:04 | Asal (7 лет 6 месяцев)

Итак начнем.
1. Если ко­ро­на­ви­рус так опасен в том числе для си­сте­мы здра­во­охра­не­ния то где, ре­зуль­та­ты в Японии?  Вот вам иде­аль­ная страна для ко­ро­на­ви­ру­са. По­жи­лое  на­се­ле­ние, пе­ре­пол­нен­ный об­ще­ствен­ный транс­порт, огром­ная ур­ба­ни­за­ция? Где обе­щан­ный ужас? 3 Месяца уже как пора, а его всё нет.
2. Где обе­щан­ный ужас на лай­не­ре Diamond Princess?
3. Где победа с по­мо­щью ка­ран­тин­ных ме­ро­при­я­тий над ви­ру­сом в Китае. Сейчас вот по­яви­лась ин­фор­ма­ция, что аме­ри­кан­ская и бри­тан­ская раз­вед­ка на­зы­ва­ют ки­тай­ские цифры сфаль­си­фи­ци­ро­ван­ны­ми в мень­шую сто­ро­ну.
4. Какой пре­дель­ный срок ка­ран­ти­на? На каком этапе го­су­дар­ство должно оста­но­вит­ся и вер­нуть в строй эко­но­ми­ку.
5. Что делать  с эко­но­ми­че­ским ущер­бом от ка­ран­ти­на, если нет ответа на пункт номер 4?
6. Как ме­ди­цин­ская от­расль будет су­ще­ство­вать в усло­ви­ях эко­но­ми­че­ско­го спада? Каков будет фи­наль­ный рост смерт­но­сти в итоге
7. Какие де­мо­гра­фи­че­ские по­след­ствия от дли­тель­но­го ка­ран­ти­на, и эко­но­ми­че­ских про­блем?
8. Что делать если вирус будет за­не­сен по новой в по­пу­ля­цию?
9. Какой запас проч­но­сти у эко­но­ми­ки вообще?
10. Что делать с мил­ли­о­на­ми без­ра­бот­ных по итогу ка­ран­ти­на?
У меня скла­ды­ва­ет­ся ощу­ще­ние, что если раньше можно было обой­тись просто эпи­де­ми­ей, то теперь будет и рас­тя­ну­тая во вре­ме­ни эпи­де­мия, и эко­но­ми­че­ский крах ми­ро­во­го мас­шта­ба, и вот по­след­нее будет опас­нее такого вируса.
Ну и да эко­но­ми­ка важнее здра­во­охра­не­ния, потому что второе про­из­вод­ное от пер­во­го, а не на­о­бо­рот.

Опять травите?)
На фоне вируса у людей не выдерживает психика и отключается простая логика, уже перестают видеть свои собственные двойные стандарты.
Доходит до того, что все дружно ненавидят туристов, но оправдывают командировочных, летевших с ними в одном самолете, не понимая, что вирусу пофиг на статус.
Пропускают мимо информацию, что все прилетающие в Москву из-за границы спокойно разъезжаются по домам на самоизоляцию, но люто ненавидят тех, кто столкнувшись со скотским отношением в провинции, отказывается селиться по пионерлагерям и хотят домой на самоизоляцию.
Никого не смущает, что в Москве не запрещено движение личного транспорта, но одобряют запрет на въезд иногородних в тех областях, где от силы пара человек с короной.
Гнобят всех, кто пытается задуматься о ближайшем будущем, с миллионной безработицей и финансовым шоком. При этом с какой то не обоснованной верой, что после карантина мы как все попрем работать)
В список не удобных вопросов я бы еще добавил - В чем смысл остановки экономики по всей стране, если пример Китая показал, что такие меры достаточны для очагов эпидемии? Какой смысл не выходить на работу людям, если в их городе либо совсем нет инфицированных, либо единицы под строгим контролем? Благо размеры страны позволяют эффективно локализовать  очаги.
И да - это форум для обсуждения в первую очередь, а не для панических лозунгов с оскорблениями.

Люди, человеки - попробуйте быть добрее друг к другу - не надо скатываться в скотское состояние с ненавистью к собеседниками и всем, кого вы не понимаете )

Цитата: АЛЕКС... от 02.04.2020 16:13:13до первого сентября лучше...маловато до 30

 смотря на графики Навигатора,   и на  фразу  что эпидемия   нарастает 4  недели и   падает  4  недели,  я   сама  в   своем  опросе  голосовала  за  26  апреля.  Но  видно  решили  что  выходить на    4дня  лучше   уж майские  захватить.  Так что  пока   правы  те  кто выбрал  3 мая.  Правда  еще не  вечер,  могут  как   уменьшить  так и  увеличить.  Но  мне и то и другое не  кажется   вероятным.

С нарушителями режима самоизоляции в Москве будут проводить разъяснительную работу, для этого привлекли 30 тыс. человек — депутат МГД — РИА Новости

Цитата: Румпельштильцхен от 02.04.2020 15:57:10Люди умирают от последствий кислородного голодания. А кислородное голодание возникает от того, что вирус разрушает легкие.

Вирус не умеет разрушать лёгкие. Он вызывает сбои в системах управления организмом. И если у организма есть изъяны (старость, генетика, ослабленность из-а условий труда,...), организм идёт в разнос.

Цитата: Анатолий,Севастополь от 02.04.2020 16:21:40А ИП за зарплатами куда обращаться?

В банк или ЦПМП за беспроцентным кредитом, в налоговую за реструктуризацией и отсрочкой. 
К контрагентам о согласовании по форс- мажору.
Это для начала. 

ПУТИН ПРЕДПИСАЛ СМИ ОПРЕДЕЛИТЬ ЧИСЛЕННОСТЬ РАБОТНИКОВ, ОБЕСПЕЧИВАЮЩИХ ИХ РАБОТУ ДО 30 АПРЕЛЯ - УКАЗ

ПУТИН ПОРУЧИЛ ГУБЕРНАТОРАМ УСТАНОВИТЬ ОСОБЫЙ ПОРЯДОК ПЕРЕДВИЖЕНИЯ ГРАЖДАН И ТРАНСПОРТА В РЕГИОНАХ - УКАЗ


ПУТИН ПОДПИСАЛ УКАЗ ОБ ОПЛАЧИВАЕМЫХ ВЫХОДНЫХ ДО 30 АПРЕЛЯ

ВСЕ ПАЦИЕНТЫ С ПНЕВМОНИЕЙ ДОЛЖНЫ СДАТЬ ТЕСТ НА КОРОНАВИРУС - МИНЗДРАВ РФ

ГЛАВНЫЙ ТРЕНЕР СБОРНОЙ РФ ПО СПОРТИВНОЙ ГИМНАСТИКЕ РОДИОНЕНКО ЗАРАЖЕН КОРОНАВИРУСОМ - ВИНЕР-УСМАНОВА

Цитата: АфоняМ от 02.04.2020 16:27:47А что ЧС уже ввели?

В Бурятии сегодня глава прямым текстом сказал - событие форс-мажор. Кому надо - приходите за справкой в торгово-промышленную палату.