Коронавирус и другие пандемии.

6,804,821 32,262
 

GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +455.92
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,773
Читатели: 7
Цитата: ivan2 от 02.04.2020 16:49:58Понимаете ли?
Я не вижу связи между гибелью клеток в лёгких и заполнением лёгких жидкостью. Погибшие клетки не занимались выводом жидкость из лёгких. Они газообменом занимались.
После не значит вследствие....

Гуглите "фиброз легких" и "бронхоэктатическая болезнь"
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.04 / 2
Наблюдающий
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +86.61
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 5,279
Читатели: 1
Цитата: Радонеж от 02.04.2020 17:00:5850/50. Если точно здоров и нет сопутствующих болезней, то вариант хорош, а если заболеешь в деревне и глуши то кто за тобой приедет?

Посыл ложный. Только инсульт с инфарктом бывает внезапным. Да и то - есть много предварительных звоночков. Которые мы, по своей природной самонадеянности, тупо игнорируем. А уж пневмония от короновируса внезапно и мгновенно не развивается. Всегда есть время доставить свою любимую тушку туда, где могут оказать квалифицированную помошь. Пока здоров - сиди на даче, закапывай картошку. Заметил за собой симптомы, кашель от сухого горла, лихорадка, температура начала подниматься - немедленно с дачи вон на городскую квартиру (причем всем семейством, они такими-же станут через день-другой, чудес не бывает). И туда вызывай скорую. Ну, это по моему "протоколу". А пока здоров, бессимптомен и близкие тебе такие-же, бессимптомные - нечего в городе делать.
Отредактировано: Наблюдающий - 02 апр 2020 17:27:14
  • +0.17 / 10
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +122.85
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,825
Читатели: 1
Цитата: Румпельштильцхен от 02.04.2020 16:54:48Откройте любой медицинский справочник, да хотя бы википедию, и посмотрите, что такое вирусная пневмония, из-за чего она возникает и как протекает. И не пишите больше чушь.

Блин, "я не вижу...". Вы известный пульмонолог? Ну, так представьтесь, прежде чем давить авторитетом.

Я известный невролог. Меня от инсульта 4 месяца лечили. Сделали томографию. Инсульта не нашли. Потом.
Потом замена в ходе игры. Я известный кардиолог. Меня два месяца от инфаркта лечили (давление под 200). Сделали эхотомографию. Инфаркта не нашли. Потом.
Потом наконец финальная игра. Сахар 26. И на скорой Аля-Улю прямо в больничку. В Мечникова. Диабет 2-го типа. Знаете, что это такое? Это когда инсулин организмом вырабатывается, но нихера сахарный баланс организма не балансирует.
Сказать Вам, что не всё так однозначно? Или сами догадаетесь?

А Вы говорите вирус...
Отредактировано: ivan2 - 02 апр 2020 17:35:29
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • -0.08 / 13
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +455.92
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,773
Читатели: 7
Цитата: edl от 02.04.2020 15:49:21https://aftershock.news/?q=node/850364

Сучарит Бхакди, компетентный инфекционист, возглавлявший десятки лет Институт медицинской микробиологии и гигиены ....

Я уже вам говорил, что можно 140 лет жить на свете, но так и не поумнеть. Так и в этом случае. "Компетентность" мед. службы в продвинутой Германии ясно себя показала - 4е место в мире по заболевшим Covid-19. 
Отредактировано: GeorgV - 02 апр 2020 17:46:30
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.15 / 10
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +455.92
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,773
Читатели: 7
Цитата: inok от 02.04.2020 15:50:39самоизоляция при признаках ОРВИ для одного или заодно контактировавших с ним за неделю до появления признаков. ?  Пока у имеющих признаки ОРВИ даже анализ на корону не берут. Вроде как проскакивала информация что будут у заболевших 65+ брать.А остальные что-не потенциально заразные¿?
Пока карантинная картинка какая то не целостная.

Потому что летальность низкая. 90% заболевших переносят корону на ногах не особо страдая. Зато, у кого появилась отрицательная динамика влетают по-полной. Их то и пытаются спасти.
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.04 / 4
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +455.92
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,773
Читатели: 7
Цитата: Румпельштильцхен от 02.04.2020 15:57:10Люди умирают от последствий кислородного голодания. А кислородное голодание возникает от того, что вирус разрушает легкие.

Не только. Цитотоксический шок, тож. Если почки-сердце слабые, то без интенсивной терапии кирдык.
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.07 / 4
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +56.47
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,400
Читатели: 7
Цитата: Vampir от 02.04.2020 17:36:47В других вагонах ситуация такая что на пример присесть уже нет места. По сравнение с "до карантинным" временем трафик естественно упал. И упал значительно. пусть в 10 раз. Хотя все таки поменьше. Но учитывая что метро перевозило в районе 9 миллионов в день можно легко посчитать сколько сейчас возит. И еще раз - тех кто там катается от нечего делать нет. Все по работе, по делам.


Ну вот вы уже сами ответили на свой вопрос. Цель ограничений - не сделать метро пустым. Цель - снизить вероятность заражения в ОТ до приемлимой. И она, как мы видим, выполняется.
  • +0.17 / 9
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +455.92
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,773
Читатели: 7
Цитата: slavae от 02.04.2020 13:24:02Сделать эль. Имбирный )

В Китае тетку, сожравшую 2 кг сырого чеснока (для профилактики короны, разумеется), доставили с ожогами слизистой ЖКТ. От имбиря будет тоже самое, только ишшо и сзади дымится будет.
Отредактировано: GeorgV - 02 апр 2020 17:49:29
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.42 / 23
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +455.92
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,773
Читатели: 7
Цитата: Горец от 02.04.2020 12:32:13Это не бензалкония хлорид, но что-то похожее, видимо "trademark" какой-то компании. Бензалконий используется даже в глазных каплях, правда в мизерных концентрациях.  
П.С.
К производным бензольного кольца отношусь с недоверием Непонимающий

Что так? Фенол в чистом виде - охренительной силы цитоцид 
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.01 / 1
andrey_pd
 
kazakhstan
Чимкент
51 год
Слушатель
Карма: +11.80
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 1,024
Читатели: 0
Пара́д войск Кра́сной а́рмии на Кра́сной пло́щади Москвы́ 24 ию́ня 1945 го́да
  • +0.02 / 8
Zeratul   Zeratul
  02 апр 2020 17:48:13
...
  Zeratul
Цитата: Vampir от 02.04.2020 16:55:39Интересно а есть такой уж большой смысл в т.н. "карантине" и ограничительных мерах в Москве, если на пример метро так же перевозит людей, междугородные автобусы, пригородные электрички исправно привозят и увозят десятки тысяч человек в день.


Метро перевозит не так же, а в 6 раз меньше чем до карантина. На других видах транспорта (в том числе пригородные электрички и автобусы) - аналогично.

Теперь там на многих ветках абсолютно пустые поезда, и даже в самый час пик есть возможность держаться на 5 метров от любого другого пассажира.

ЦитатаПассажиропоток в московском метро уменьшился на 84% в четверг
02.04.2020

 В четверг снизилось количество пассажиров в общественном транспорте столицы, лидируют по данным показателям московское метро, наземный транспорт и пригородные электрички, говорится в сообщении пресс-службы департамента транспорта и развития дорожно-транспортной инфраструктуры Москвы.
Данные предоставлены на 10:00 четверга по московскому времени.

«Дороги в Москве сегодня стали свободнее на 86%, чем три недели назад», – отмечается в материале.
Число пассажиров в столичной подземке снизилось на 84%, на наземном пассажирском транспорте наблюдается снижение на 75%. Пригородными электричками пользовались на 67% меньше.

Кроме того, снизилось число использования такси, а также каршеринга (по 63%).

Наблюдается общее снижение количества личного транспорта на 64%. Число ДТП снизилось на 89%. На 82% уменьшилось количество поездок на автобусах из области.

https://riamo.ru/article/421925/passazhiropotok-v-moskovskom-metro-umenshilsya-na-84-v-chetverg.xl

c 25:39 по 28:41 сегодняшняя Москва, центр, метро, автобусы - нигде ни души, все по домам:


.

 
Всё это позволяет на порядки сократить число контактов и заражений, чем в случае если режим самоизоляции не был бы введен. 

Если и этих мер окажется недостаточно, то будут введены ещё более жесткие меры, по Уханьскому сценарию - с полным закрытием метро, с закрытием города на въезд и выезд и т.д.  Пока что такой необходимости нет. Некоторым даже нынешние меры кажутся избыточно жесткими.Улыбающийся
Отредактировано: Zeratul - 01 янв 1970
  • +0.39 / 19
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +455.92
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,773
Читатели: 7
Цитата: prozrak от 02.04.2020 17:46:53От избытка имбиря поджелудочная может крякнуть.
Да и вообще все что относится к специям (присадкам к пище) очень дозировано нужно.

Увы, к индусам и тайцам, походу, это не относится. Я вообще не понимаю, как они не дохнут от такого количества капсаицина в еде.
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.10 / 6
zap
 
russia
Санкт-Петербург
51 год
Слушатель
Карма: +111.99
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 9,693
Читатели: 7
Цитата: Румпельштильцхен от 02.04.2020 16:37:41Умеет, и еще как! Он проникает в клетки легких, организует в них производство себе подобных, после чего клетки гибнут, в результате чего альвеолы заполняются жидкостью и перестают работать.

Там всё сложнее.

С 57:00. "И те случаи смерти, которые произошли, у 50% тех, кто сидел на ИВЛ, альвеолы заполнены грибами".
  • +0.08 / 6
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +455.92
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,773
Читатели: 7
Цитата: АфоняМ от 02.04.2020 17:34:21У Вас опечатка - не по заболевшим, а по выявленным.

Разумеется. Как и по всем остальным странам, принимая во внимание методику учета 
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.02 / 1
Kirilla Petrovich
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +82.75
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 1,755
Читатели: 1
Цитата: АЛЕКС... от 02.04.2020 17:19:07каким властям? нашим?...
боюсь , что наши власти действуют вынужденно(ИЛИ ПРОЕКТНО),но пытаются использовать ситуацию и решать некоторые проблемы, которые накопились 
1)до 40% трудосп. населения в России получают деньги "в серую" или"в черную".....их нужно как-то обелять? нужно, ...снизили налог на фзп с 30 до 15% , расширили применение "самозанятых".......вот их ситуация просто активно толкает обеляться..
2.или имеет место некая большая игра"...но тут все очень не наглядно пока...иначе и быть не может
3. можно медицину прокачать...

4. судя по всему расклад реально серьезный и на 90% НЕ ИЗ-ЗА вируса...вирус--это дымовая завеса ..

По пунктам.
1. Что в этом плохого?
2. Не понял Вашей мысли
3. Опять же хорошо
4. А вот тут только будущее покажет.
Я сам тоже склонен думать, что вирус - только одна из причин серьезных мер, предпринимаемых по всему миру. Но он реален,и от него мрут реальные люди. Так что действия властей мне кажутся абсолютно адекватными. При этом если нам "что-то недоговаривают", значит есть на то причины
Вот представьте, что сейчас ВВП скажет - через неделю на нас упадет комета/начнется 3-я Мировая/ Земля натолкнется на небесную ось. Чего будет? Вот, и не надо жужжатьВеселый
  • +0.07 / 4
prozrak
 
Слушатель
Карма: +16.00
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 281
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: prozrak от 02.04.2020 17:55:33Толерантность же вырабатывается, если начинать с малых доз и наращивать.
Ну и стародавний негативный отбор тех, кто не осиливает нужный уровень этих присадок...

Вообще, было бы интересно посмотреть на эпидемкартины (заболеваемость, тяжесть, смертность) в разрезе культуры питания, это да..
  • +0.06 / 4
Румпельштильцхен
 
Слушатель
Карма: +11.10
Регистрация: 24.09.2009
Сообщений: 1,247
Читатели: 0
Цитата: zap от 02.04.2020 17:50:09С 57:00. "И те случаи смерти, которые произошли, у 50% тех, кто сидел на ИВЛ, альвеолы заполнены грибами".

Это уже следующая стадия. У тех, кто пережил вирусную пневмонию, может уже развиться бактериальная или грибковая.
Но, первопричина всё равно, поражение лёгких вирусом.
  • +0.09 / 6
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +122.85
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,825
Читатели: 1
Цитата: Lesnik163 от 02.04.2020 17:27:53Тут  где то были методические рекомендации МО  по лечение этого вируса, пролистайте, все доступно, даже юрист понял чем это хуйня опасна. Грешным делом выложу ещё, пофиг что Касад но методичка не фейковая точно. 
https://colonelcassa…54473.html

Подождите!
Я не утверждал, что это неопасно.
Я утверждаю, что в нынешнем раскладе лечения нет и не видно. Вирус в организме нельзя убить таблеткой. Убить в организме вирус можно только защитными функциями организма, которые можно снабдить вакциной.
Всего делов.
Но пока вакцины и иммунной прослойки нет, надо держать дистанцию. Вплоть до натурального карантина со стрельбой боевыми по неподчиняющимся.
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.03 / 7
Наблюдающий
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +86.61
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 5,279
Читатели: 1
Цитата: Zeratul от 02.04.2020 17:48:13Если и этих мер окажется недостаточно, то будут введены ещё более жесткие меры, по Уханьскому сценарию - с полным закрытием метро, с закрытием города на въезд и выезд и т.д.  Пока что такой необходимости нет. Некоторым даже нынешние меры кажутся избыточно жесткими.Улыбающийся

Не скажу за всю Россию, но в Питере есть одна интересная сущность. Называется кольцевая железная дорога. Не путать с автомобильным КАДом. Граница Питера, как субъекта федерации, идет большей частью именно по этой железной дороге. Всё что за ней - относится уже к Ленинградской области и регулируется областными уже законами. И вот незадача - как раз за этой самой дорогой понастроена масса человейников. По сути - новые спальные питерские районы. Где живет не одна сотня тысяч "питерского" народа, который вполне себе ездит в Питер на работу. Но считается областными подданными (о чем сами, возможно и не догадываются). Вот как закрывать _Питер_ при таких вводных? Санкт-Петербург принципиально не может быть отрезан, изолирован от Ленинградской области. Как говорили раньше - это единый народохозяйственный комплекс. И управляться такой комплекс должен из единого центра. Особенно в сегодняшней ситуации. Кто-то должен своей властью поступиться. Иначе неизбежен раздрай. А он нужен?
  • +0.10 / 7
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +455.92
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 16,773
Читатели: 7
Цитата: prozrak от 02.04.2020 17:57:33Вообще, было бы интересно посмотреть на эпидемкартины (заболеваемость, тяжесть, смертность) в разрезе культуры питания, это да..

Ну, старики у них есть очень старые, это раз. От индусов от одежды и даже кожи исходит запах специй, эт два. В домах стоят пакеты и коробки масалы, керри, перцев и прочей ароматической растительности. Если бы видели, как готовится реальный керри в открытом казане - охре..ли бы от запаха и жжения в носу.
Отредактировано: GeorgV - 02 апр 2020 18:03:54
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.10 / 7
Сейчас на ветке: 20, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 17