Коронавирус и другие пандемии.

6,816,445 32,262
 

зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +335.53
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,046
Читатели: 7

https://rospotrebnadzor.ru/documents/details.php?ELEMENT_ID=14155
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.12 / 5
prozrak
 
Слушатель
Карма: +16.00
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 281
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: DeC от 04.04.2020 15:17:47Наука говорит, что у носителя коронавируса, который не имеет симптомов заболевания, скорее всего, не вырабатывается иммунитет — Попова

Шокированный

Значит ли это, что среди нас куча бэтменов, которые неограничено долго могут оставаться носителями-распространителями к-вируса (а-ля летучая мышь)..
Скорее всего, нет. 
Скорее всего, у них (таких легких) уровень вирусной нагрузки в пике оказывается достаточно малым и вирус уничтожается клеточным иммунитетом, а антитела не успевают выработаться, т.к. уровень вирусной нагрузки уже/еще слишком мал для этого. Так ли?
И тогда можно ли ожидать, что у бывших легко переболевших (например, легко переболевших в 2019) анализ на антитела может ничего не показать...Это интересный вопрос, т.к. сейчас перспективен общенациональный скрининг  на антитела к к-вирусу, чтобы узнать, какая доля населения уже перенесла (в т.ч. скрыто) к-вирус и имеет специфический иммунитет к нему.
Отредактировано: prozrak - 04 апр 2020 16:13:34
  • +0.02 / 2
Red_Dragon
 
ussr
Цитадель Добра
Слушатель
Карма: -0.40
Регистрация: 19.06.2015
Сообщений: 1,078
Читатели: 1
кино, кто не видел
Дискуссия   179 2
ЦитатаЗаместитель директора НИИ эпидемиологии и микробиологии имени Пастера Александр Семенов, который вместе с группой российских специалистов работает в итальянском городе Бергамо, заявил в интервью телеканалу РБК, что тяжелая ситуация в Ломбардии объясняется в том числе итальянским легкомыслием. «Долго не хотели вводить ограничительные мероприятия. Надо было делать на три недели раньше», — сказал он.


интервью по ссылке

Посмотрите...
Veritas vincit (с)
  • +0.09 / 7
RZombie
 
spain
Слушатель
Карма: -0.40
Регистрация: 02.04.2014
Сообщений: 445
Читатели: 1
Цитата: prozrak от 04.04.2020 16:06:28
Скрытый текст

Скорее всего,
Скрытый текст

Скорее всего, что это просто сфероконина, когда на деле:

https://www.lastampa.it/topnews/primo-piano/2020/04/02/news/coronavirus-castiglione-d-adda-e-un-caso-di-studio-il-70-dei-donatori-di-sangue-e-positivo-1.38666481
Отредактировано: RZombie - 04 апр 2020 16:11:52
  • -0.03 / 1
Александр Юрьевич
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +27.45
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,531
Читатели: 6
Цитата: Егоров Сергей от 04.04.2020 15:39:39А вот если человек из "проклятых капиталистов", то так ему и надо?
Я вот смотрю, бюджетники тут прямо в ладоши хлопают от счастья.
Интересно, вот сегодня Голикова догадалась снять запрет на работу ателье для пошива масок.
Жду, когда догадаются типографиям разрешить работать.
Когда текущие запасы упаковки и этикетки у продуктовиков закончатся или когда товары в магазинах начнут пропадать?
Или, может, да и действительно, хрен с ним, малым и средним бизнесом, как Вы тут заявляете?

Так я думаю когда начнёт подгорать - тогда начнут убирать запреты.То есть замечено лично - на региональном уровне,по крайней мере - граждане чиновники абсолютно не умеют прогнозировать ситуацию,не говоря уж о планировании.Просто до такой степени - что волосы стынут в жилах.Не то,что бы все и всегда - но,наверное,процентов 60-70.То есть какие-то вкрапления профессионалов остались,но они - в меньшистве.Видимо с 90-х,слой чиновников,которые умели решать проблемы,не забывая о себе был в значительной степени заменён на чиновников,которые просто не забывают о себе и во власти оказались исключительно ради решения собственных проблем.Остается надеяться,что нынешняя кризисная ситуация хоть как-то их ряды почистит.
  • +0.18 / 18
prozrak
 
Слушатель
Карма: +16.00
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 281
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Cheen от 04.04.2020 16:13:44В той концентрации что бактерии дохнут и люди сдохнут, просто поливают точечно)) 
Есть же ещё микробиота окружающая...бактерии в почве, бактерии симбионты растений.,сами растения... пчёлы в конце-концов.
При том, что фасады и дороги мало кто облизывает и мало кто на них в принципе кашляет в условиях самоизоляции. 
В сухой пыли вирус должен быстро дезактивироваться, на солнышке особенно.
При сырости,тумане, когда взвесь микрокапель долго висит в воздухе и десятков тыс больных - типа Нью-Йорка, ещё понятно, а так хз..
Хотелось бы услышать мнение Сыбыра - не из пушки ли это по воробьям?

да, мнение Сыбыра не помешает.
Может быть, обработка делается не столько для дезактивации вируса, сколько чтобы смыть его, удалить механически с мест, которые хватабельны в общественных местах и приземлить из объема воздуха, если аэрозоль все еще висит.
То есть просто максимально снизить концентрацию вирусных частиц на единицу прлощади и единицу объема.
Тогда не так уж и важно какой антисептик заливаем в смесь, но гораздо важнее какой растворитель (смыть пото-жировые отложения на поверхностях ) используется.
  • +0.03 / 2
Сыбыр
 
russia
Тюмень
Слушатель
Карма: +182.82
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 8,635
Читатели: 4
Цитата: Sanchesko от 04.04.2020 15:30:13Что ж он в такой экипировке и без перчаток-то...

В перчатках.
Или хирургические, или полиэтиленовые(в чем сомневаюсь, не положено в одноразовых работать).
В принципе, хирургические - тоже нерегламентные, но.... сойдет.
А почему я решил что в перчатках? Отблеск на большом пальце.
  • +0.13 / 8
Var būt
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +7.67
Регистрация: 28.08.2015
Сообщений: 750
Читатели: 2
Цитата: DeC от 04.04.2020 15:17:47Наука говорит, что у носителя коронавируса, который не имеет симптомов заболевания, скорее всего, не вырабатывается иммунитет — Попова

Шокированный

Главное в этом предложениии "скорее всего". Интересно, а зачем озвучивать подобные хайли лайкли?
Всё заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит, это ещё не конец ;)
  • +0.10 / 7
prozrak
 
Слушатель
Карма: +16.00
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 281
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: RZombie от 04.04.2020 16:11:30Скорее всего, что это просто сфероконина, когда на деле:

https://www.lastampa.it/topnews/primo-piano/2020/04/02/news/coronavirus-castiglione-d-adda-e-un-caso-di-studio-il-70-dei-donatori-di-sangue-e-positivo-1.38666481

Ну, от наших официалов ждать сфероконину с учетом, что уже и времени прошло много и кол-во наблюдаемых в стационарах достаточное - что-то сомнительно.
Что касается вашей ссылки, спасибо. С онлайн-переводчиком получается вот что.
"Avis и университеты, которые работают над экспериментом, не случайно выбрали больницу Codogno и доноров Кастильоне-д'Адда с 80 смертельными случаями из 4600 жителей: «Мы уже знали, что в районе вспышки мы найдем высокую частота бессимптомных положительных результатов с антителами », - объясняет президент Бриола, который не исключает, что эксперимент будет распространен и на другие области, такие как Бергамо и Брешиа. Но данные, полученные в результате исследования, все еще интересны: 70 процентов доноров дали положительный результат на Covid. «Номер, который вас совсем не расстраивает», - комментирует президент Ордена врачей Лоди Массимо Ваяни."

Справка из Вики: Кастильоне-д’Адда — коммуна в Италии, располагается в регионе Ломбардия, в провинции Лоди. Население составляет 4750 человек, плотность населения составляет 362 чел./км². Занимает площадь 13 км².
Отредактировано: prozrak - 04 апр 2020 16:40:07
  • +0.05 / 2
Jameson
 
russia
Спб
53 года
Слушатель
Карма: +3.50
Регистрация: 30.08.2018
Сообщений: 2,228
Читатели: 0
Цитата: DeC от 04.04.2020 15:04:52В России большинство заразились коронавирусом контактным путем — это 2 854 случая, сообщила вице-премьер РФ Татьяна Голикова на брифинге, передает «Интерфакс».

По данным Голиковой, 808 человек заразились COVID-19 за рубежом, 487 могут быть из первой или второй группы.
Коронавирус бы завезен в Россию из 73 стран, в первую очередь, из Италии, Испании, Франции и Объединенных Арабских Эмиратов.

Лидером по числу заболевших на 100 тысяч населения стала Москва, за ней следуют Коми и Бурятия, далее - Санкт-Петербург, Московская область, Ямало-Ненецкий автономный округ и Пензенская область.

А Татарстан меры принял, даже пожёстче Москвы. Главное потом, что бы больше всех помощи от федералов не просил
  • +0.02 / 3
Romanoff1907
 
Слушатель
Карма: -5.73
Регистрация: 04.03.2020
Сообщений: 69
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: DeC от 04.04.2020 11:01:354 апреля 2020, 09:32



Москва, 4 апр -  ИА Neftegaz.RU.   Новая разработка «Эвотек-Мирай Геномикс» российско-японской компании EMG позволяет получать практически 100% точные результаты за 30 минут. Кроме того, выявить COVID-19 можно будет на самых ранних стадиях.

Пилотный проект применения тестов стартует в апреле в Москве и Московской области, затем его предполагается масштабировать на всю Россию.

Тесты «Эвотек-Мирай Геномикс» уже прошли испытания в Роспотребнадзоре и получили одобрение регулятора на использование в РФ.

  • В тестовых системах применяется метод изотермической молекулярной диагностики, который не уступает в точности применяемой сейчас общепринятой технологии ПЦР (полимеразной цепной реакции), но сокращает время тестирования более чем в четыре раза.

  • В ближайшее время мощность производства составит 2,5 млн тестов и более 1000 портативных лабораторий в неделю

  • Систему планируется использовать для диагностики коронавируса как в России, так и за ее пределами



Напомним, что  РФПИ передал США российско-японскую тест-систему для выявления коронавируса. По словам глава фонда К.Дмитриева, необходимо укреплять сотрудничество и демонстрировать добрую волю, а Москве и Вашингтону — объединить усилия для совместной борьбы с коронавирусом.

По данным проекта университета Джонса Хопкинса, в мире более 1 миллиона 97 тысяч зараженных коронавирусом. Из них около 59 тысяч скончались, еще 225 тысяч человек вылечились. В России находится более 4 тысяч инфицированных, 34 человека умерли.

Источник

Подмигивающий

Тесты необходимо делать населению массово , что бы иметь представление о масштабах эпидемии и ее динамики, а то какие нахрен карантины , если никто во власти не представляет сколько реально заболевших , с такими карантинами экономику ухайдокают на раз , и получат голодные бунты
  • -0.10 / 17
Var būt
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +7.67
Регистрация: 28.08.2015
Сообщений: 750
Читатели: 2
Масяня
Дискуссия   656 0
Всё заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит, это ещё не конец ;)
  • +0.27 / 23
Red_Dragon
 
ussr
Цитадель Добра
Слушатель
Карма: -0.40
Регистрация: 19.06.2015
Сообщений: 1,078
Читатели: 1
Цитата: DeC от 04.04.2020 15:17:47Наука говорит, что у носителя коронавируса, который не имеет симптомов заболевания, скорее всего, не вырабатывается иммунитет — Попова

Шокированный


А можно ссылочку на этот голос науки?

Как и информацию о том, что переболевшие коронавирусом подвержены риску повторного заражения...

ЦитатаКак объяснил "Российской газете" академик, советник директора ЦНИИ эпидемиологии Виктор Малеев, в Китае описаны повторные случаи заболевания. Но они пока не получили международного научного доказательства.

В чем же тогда причина повторных случаев?

Возможно, первичный диагноз был поставлен неправильно - по клиническим данным, без проведения лабораторных исследований.

Вторая возможная причина - в условиях скученности населения человек уже переболел, но может быть носителем коронавируса.

"Гипотетически в единичных случаях повторное заражение возможно, если у человека ослабленный иммунитет. В таком случае он может оставаться носителем возбудителя, инфекция будет то проявляться, то исчезать. Но такое бывает в крайне редких случаях", - уточнил Малеев.

И добавил, что пока никаких научных данных на этот счет нет.


ссылка
Отредактировано: Red_Dragon - 04 апр 2020 16:48:30
Veritas vincit (с)
  • +0.02 / 4
Romanoff1907
 
Слушатель
Карма: -5.73
Регистрация: 04.03.2020
Сообщений: 69
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: DeC от 04.04.2020 11:09:55Сейчас ученые способны синтезировать любой вирус, и никто не сможет это определить, но новый коронавирус вряд ли создан человеком, заявил директор государственного научного центра "Вектор" Ринат Максютов.

Подмигивающий

Слышал , как тетя одна из МГУ выступала. Сказала , что синтетические вирусы не жизнеспособны и стремятся быстро мутировать в более жизнеспособные штаммы . Сказала , что именно это произошло с уханьским вирусом , который изначально бал заточен под китайцев
  • -0.25 / 18
Сыбыр
 
russia
Тюмень
Слушатель
Карма: +182.82
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 8,635
Читатели: 4
Цитата: Cheen от 04.04.2020 16:13:44В той концентрации что бактерии дохнут и люди сдохнут, просто поливают точечно)) 
Есть же ещё микробиота окружающая...бактерии в почве, бактерии симбионты растений.,сами растения... пчёлы в конце-концов.
При том, что фасады и дороги мало кто облизывает и мало кто на них в принципе кашляет в условиях самоизоляции. 
В сухой пыли вирус должен быстро дезактивироваться, на солнышке особенно.
При сырости,тумане, когда взвесь микрокапель долго висит в воздухе и десятков тыс больных - типа Нью-Йорка, ещё понятно, а так хз..
Хотелось бы услышать мнение Сыбыра - не из пушки ли это по воробьям?

Если просто поливать все подряд - из пушки по комарам.
У нас с утра репортаж по ТВ - заправляют поливальные машины хлорированной водой, поливать будут город.
Я, естественно, возбудился таким идиотизмом, быстренько брякнул знакомому человечку в этой системе - "что за нах?"
Он отвечает, "нессы, все продумато, полетим ночью" (С)/поливать со шланги будем только места потенциального скопления людей - остановки, входы в общественные здания, мусорки и пр.
А что касается токсичности - хлор достаточно быстро уходит в атмосферу в атомарном виде и через 3-5 часов на обработанных поверхностях его уже практически нет. Но и всякой пакости тоже нет, поскольку на микроорганизмы он воздействует быстро и убойно.
  • +0.43 / 25
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +147.41
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,931
Читатели: 7
Цитата: ArxV от 04.04.2020 16:45:49Чушь собачья.
Выздоровевших людей определяют по отсутствию вируса в организме (в России делают два теста).
Как они могут продолжать его выделять?!
Аналогично и про "отсутствие иммунитета у бессимптомных носителей".
Я бы таких людей увольнял.
Официальное лицо не имеет права распространять такую ерунду.

"Хозяином" вируса являются летучие мыши. Сами они от вируса не страдают но распространяют. Следовательно возможно воспроизводство вируса без образования иммунитета, иначе вирусы давно бы закончились, а они миллионы лет воспроизводятся на ком-то.
  • +0.05 / 5
Сыбыр
 
russia
Тюмень
Слушатель
Карма: +182.82
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 8,635
Читатели: 4
Цитата: ArxV от 04.04.2020 16:45:49Чушь собачья.
Выздоровевших людей определяют по отсутствию вируса в организме (в России делают два теста).
Как они могут продолжать его выделять?!
Аналогично и про "отсутствие иммунитета у бессимптомных носителей".
Я бы таких людей увольнял.
Официальное лицо не имеет права распространять такую ерунду.

Вы смешиваете понятия "болезнь" и "возбудитель болезни". 
А это разные вещи.
Человек совершенно спокойно может выделять возбудителя болезни, сам не будучи заболевшим.
  • +0.21 / 13
Gweb
 
Слушатель
Карма: +8.76
Регистрация: 05.02.2009
Сообщений: 919
Читатели: 0
Эквадор и бананы
Дискуссия   163 3
Если предположить, что видео из эквадора с горами трупов в помещениях не вброс и не фейк, то как долго вирус может жить на бананах? Их же не моют, а у нас  в стране наверно половина бананов оттуда? Никто не интересовался временем от закрытия коробки там и до выкладки на прилавки у нас?
Отредактировано: Gweb - 04 апр 2020 17:14:58
  • +0.04 / 2
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +147.41
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,931
Читатели: 7
Цитата: ArxV от 04.04.2020 17:07:33Мыши летучие - это вообще отдельный мир)
У них есть особые механизмы для этого.
У людей другой вирус.
"Страдание" вообще не является обязательным для болезни.
Бессимптомные носители вообще не "страдают", но заболевают, болеют, выздоравливают и вырабатывают иммунитет.
После излечения никакого вируса у них, разумеется, нет.

Где-то тут была запись лекции профессора Щелканова
Учёный-вирусолог из Владивостока рассказал о фейках и фактах о коронавирусе

ЦитатаО переносчиках
Источник особо опасных коронавирусов – летучие мыши. Обычно они заражают промежуточных хозяев, мелких животных: барсуков, енотовидных собак, которых едят в Юго-Восточной Азии. Потом вирус передаётся от человека к человеку, как обычная респираторная инфекция.
В промежуточных хозяев коронавирусов не включают рыб и змей. Хотя и считается, что заражение пришло с рыбного рынка Уханя. Эта ошибка – следствие устаревших данных. Учёный подчёркивает, что восточные рынки – головная боль ВОЗ. В 1997 году там начался птичий грипп, в 2002 году – тяжёлый респираторный синдром.
Переносчиками SARS-COV-2 скорее всего стали панголины. Геном нового коронавируса на 99% близок к коронавирусу, обнаруженному у панголинов. Эти животные занесены в Красную книгу, но в Азии и Африке считаются не только деликатесом, но и мощным лекарством от болезней, особенно от онкологии.
  • +0.05 / 3
Tauruss
 
russia
Саратов
35 лет
Слушатель
Карма: +79.74
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 745
Читатели: 0
Цитата: ArxV от 04.04.2020 16:45:49Чушь собачья.
Выздоровевших людей определяют по отсутствию вируса в организме (в России делают два теста).
Как они могут продолжать его выделять?!
Аналогично и про "отсутствие иммунитета у бессимптомных носителей".
Я бы таких людей увольнял.
Официальное лицо не имеет права распространять такую ерунду.

Как вы думаете, почему в Китае предусмотрен двухнедельный карантин для выздоровевших людей? И откуда ноги растут у сенсаций про "повторное заражение"? 
Во многом то, что озвучивается сейчас - результат тех самых, китайских исследований после проверки в наших реалиях. 
  • +0.02 / 2
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 4