Коронавирус и другие пандемии.

6,805,145 32,262
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5619352 не найдено в ветке "Коронавирус и другие пандемии."!
Zeratul   Zeratul
  05 апр 2020 14:39:47
...
  Zeratul
Цитата: inok от 05.04.2020 13:51:09В Корее вообще насчет коронавируса не парятся, а все потому, что 100%тестирование населения организовали...


На 3-е апреля в Южной Корее провели всего 443,2 тыс. тестов на коронавирус. 2 апреля было 431,7 тыс., 1 апреля было 421,5 тыс. и т.д. В среднем в Южной Корее проводят по 10-12 тыс. тестов в сутки. Это в 3-4 раза меньше чем сейчас делают ежедневно в России.

Численность населения Южной Кореи - 51,26 млн человек. Итого, в Корее провели 8,6 тестов на 1000 населения. Менее 1% населения Кореи охвачено тестами, а вы зачем-то говорите про "100%тестирование населения организовали". Это мягко говоря не соответствует действительности.
При этом выявлено зараженных в Корее - 10237, умерло 183 (смертность 1,8%). Получается по 43 теста на одного выявленного, 2,4 тыс. тестов на одного умершего. Это не такой уж и большой охват.
...
В России на 4 апреля провели 700 тыс. тестов, 4,7 на 1000 населения. По 148 тестов на одного выявленного, 16 тыс. тестов на одного умершего . По этим параметрам охват тестами в России даже больше чем в Южной Корее. 
Отредактировано: Zeratul - 05 апр 2020 15:49:11
  • +0.56 / 40
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +464.57
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 13,172
Читатели: 1
Ну ведь ненормально это!
Дискуссия   1.123 45
Лучшее средство для укрепления организма - это прогулки на свежем воздухе ясным солнечным днём. А тут сиди дома и с тоской гляди на двор...
Хорошо ххоть в магазин можно выезжать, а там на (гипермаркет около КАД, пространства - очень много)  площадке и погулять можно...  
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • -0.11 / 33
GrinF
 
Слушатель
Карма: +12.60
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: Сыбыр от 05.04.2020 05:53:17А потом руководителя предприятия, занимающегося профессиональной дезинфекцией, посадят за использование нерегламентированных средств в период эпидемии....
Это Вы дома чем хотите-тем и поливайте.
Хоть стекломоем, хоть самогонной "головкой".
Ну и еще, чтобы жизнь раем не казалась: для того, чтобы поставить производственную электролизерную установку нужно произвести кучу согласований и получить визу санслужбы в части промбезопасности. Обучить кадры и выдать им бумажку соответствующего образца. Согласовать отходы с экологами. Прикупить приборы и нанять специалиста для анализа получившегося продукта. И. т.д. и т.п.
Да! Еще и завести водовозку герметичную, чтобы возить по городу 99% воды и менее 1 % активного вещества в этом растворе......
А так да... гипохлорит вполне себе работать будет. Особенно по сортирам.

Вы уж определитест : вам нужна сертификация шашечки или у  вас дизинфектантов не хватет или вам ехать... 
 
  • -0.02 / 4
GrinF
 
Слушатель
Карма: +12.60
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: Danila96 от 05.04.2020 06:41:30По выделенному.
Получается что в отечественном здравоохранении что-то отменили в середине 70-х прошлого века (2020-45=1975).
БЦЖ не подходит по времени.
Вопрос тем кто в теме - что же всё таки произошло в это время? От чего отказались в медицине?
 
Возможно решение столь очевидно, и мы просто этого не замечаем.

Подвижность выше - в том числе разъезды по Европам... Он же не сказал что пул выбран методом соуяайной выборки...
  • +0.03 / 1
GrinF
 
Слушатель
Карма: +12.60
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: Понззо от 05.04.2020 08:00:26По нашим есть статистика: заболевшие Covid-19 /  погибшие от Covid-19 , были вакцинированы БЦЖ или нет ?

думаю среди погибших одназночно почти все были вакцинированы - там большинство из поколения 60+... А коли уж корреляции проверять... Надо тогда проверять - больных но в легкой форме, и наличие вакцинирования... По мне так эта гипотеза сильно натянуто пока, и заболеваемость щависит от подвижности популяции  - то есть от уровня дохода...Посему в лидерах Западная Европа.
  • +0.07 / 4
Zeratul   Zeratul
  05 апр 2020 15:13:03
...
  Zeratul
Цитата: olenevod от 05.04.2020 14:49:19Лучшее средство для укрепления организма - это прогулки на свежем воздухе ясным солнечным днём. А тут сиди дома и с тоской гляди на двор...
Хорошо ххоть в магазин можно выезжать, а там на (гипермаркет около КАД, пространства - очень много)  площадке и погулять можно...


Пока вы выходите из подъезда - наверняка схватитесь несколько раз за дверные ручки, проедете в лифте, нажмете на кнопки, столкнетесь с соседями и т.д. На тротуаре тоже не всегда есть возможность разойтись, соблюдая большую дистанцию.

По поводу солнца, это смотря где. В Москве с 8 апреля по 17 апреля обещают пасмурную дождливую погоду без единого лучика солнца. 
В Санкт-Петербурге вплоть до сегодняшнего дня были сплошные пасмурные дни, сегодня немного солнца, а потом опять будет пасмурность.Улыбающийся

А представьте себе каково итальянцам и испанцам тоскливо сидеть по домам... у них то погода явно лучше, солнышка больше. Но нет, осознали наконец всю угрозу и в большинстве своём дисциплинированно сидят по домам, развлекаясь кто как может:


.


.
Улыбающийся

Прогулки раз в 3 дня в магазин вам мало что ли? Вижу до сих пор у некоторых недостаточно серьезное отношение к призывам президента, губернатора, патриарха, министра здравоохранения и т.д. по возможности оставаться дома. Надо потерпеть, пока кол-во новых случаев не пойдет на спад.

Во Франции в своё время народ точно так же рассуждал "как можно сидеть дома, когда на улице хорошая погода?? Я шо дома должна сидеть? А чо другие гуляют, а мне низя?"... 


.

 
Ну и собирают сейчас урожай своей тяги к прогулкам.... +23 тыс. зараженных и +1000 трупов за один день при полном коллапсе системы здравоохранения... Хотите своими руками сделать такое же в Питере?  
Отредактировано: Zeratul - 05 апр 2020 15:16:38
  • +0.51 / 40
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
59 лет
Слушатель
Карма: +162.31
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,771
Читатели: 0
Цитата: GrinF от 05.04.2020 00:03:04Ну дык давайте сравним сколько полов и сколько компьюютеров - а еще теперь дороги надо тоже обрабавтывать....

А дороги в Питере им и обрабатывают! А для Питерского Политеха я сам лично концентрации считал и консультировал, как территорию универа  гипохлоритом обрабатывать. Просто мы с Политехом работаем, вот и пришлось мне считать, сколько препарата на тонну воды добавлять...
  • +0.14 / 9
GrinF
 
Слушатель
Карма: +12.60
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: Feral ArtRaz от 05.04.2020 14:59:18Помимо того, что при наличии второго гражданства, их российское не действует за пределами РФ, ничего требовать от МИДа они юридически не имеют права, по прилёту в Россию на карантине они мгновенно завалят соцсети и твиттеры нытьем ;
"оойй, да тут всё не так, чипсы плохие, рашка-парашка и кафель хуже чем у меня был в Бруклине !"

Как грится "не делай добра, не будет зла" и вони ..

все нормально действует - все права гражданина они ииеют...могут ходить н авборы и получать пенсии (правда по америкаским меркамм на один поход в супермаркет)
  • +0.06 / 4
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +335.39
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,031
Читатели: 7
Цитата: zap от 05.04.2020 11:03:42По первому выделенному: вообще-то в препринте высказана гипотеза, что бездомные кошки заразились от окружающей среды или людей, которые их прикармливали (Although the infection in stray cats was not fully understood, it is reasonable to speculate that these infections are probably due to the contact with SARS-CoV-2 polluted environment, or COVID-19 patients who fed the cats). Впрочем, почему бы не добавить свои домыслы в общий котёл, да?
По второму выделенному: как раз выводы их препринта обратные: человек заражает кошек, а не кошка человека: "Retrospective investigation confirmed that all of ELISA positive
sera were sampled after the outbreak, suggesting that the infection of cats could be due to the virus transmission from humans to cats.". Образцы, взятые до пандемии, не показали наличие антител у кошек. После пандемии антитела появились у 14.7% кошек согласно одному из тестов и у 10.8% согласно другому тесту. Причём наиболее насыщенные антителами кошки принадлежали больным КВИ19 людям.\n\nДа, но обязательно понабегут шпешиалисты и переврут всё на 180 градусов.


Большая Медицинская Энциклопедия (БМЭ), под редакцией Петровского Б.В., 3-е издание:
Зоонозы - группа инфекционных и инвазионных болезней животных, которыми болеет также и человек. Эту группу болезней иногда называют антропозоонозами, а к 3. в этом случае относят инфекционные и инвазионные болезни, которыми болеют только животные.
Эта же формулировка есть в  учебнике академика Громашевского "Общая эпидемиология"
Как видим в те советские времена  болезни передающиеся от животного к человеку и от человека к животному называли общим термином - зооантропонозы.
Поэтому в моём посту возможность передачи инфекции от человека к животному было обозначено как зооантропоноз.
Так понятно?
Отредактировано: зарун - 05 апр 2020 15:58:54
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.12 / 4
GrinF
 
Слушатель
Карма: +12.60
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: ldinka от 05.04.2020 15:11:48В Италии и Испании тоже так думали и массово укрепляли здоровье в начале марта прогулками на свежем воздухе ясным солнечным днем. Глядели бы с тоской во двор, когда эпидемия началась, глядишь, и малой кровью обошлись бы.

не обошлось - там многие старики живут в пансионах... они фактически были обречены при любом посещении родных
  • +0.09 / 8
Gweb
 
Слушатель
Карма: +8.76
Регистрация: 05.02.2009
Сообщений: 917
Читатели: 0
Цитата: DeC от 04.04.2020 19:12:33В Москве ограничили оказание услуг на основании лицензии на меддеятельность до 1 мая - указ мэра

Непонимающий

Вы точно не путаете. По тексту видно, что наоборот, разрешили:

4 апреля 2020 г. № 39-УМ
О внесении изменений в
указ Мэра Москвы от 5
марта 2020 г. № 12-УМ

Новая редакция, а именно - запретить:

3.2.3. Работу салонов красоты, косметических, СПА-салонов,
массажных салонов, соляриев, бань, саун и иных объектов, в которых
оказываются подобные услуги, предусматривающие очное присутствие
гражданина,

ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ услуг, оказываемых дистанционным способом,
в том числе с условием доставки, а также услуг, оказываемых на основании лицензии на осуществление медицинской деятельности.
  • +0.09 / 5
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
59 лет
Слушатель
Карма: +162.31
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,771
Читатели: 0
Цитата: Наблюдающий от 05.04.2020 00:04:33Один простой вопрос - что именно имеет дезинфицирующие свойства? Некое вещество или Ваш сертификат? А если нет подобного сертификата, то вещество дезинфицирующими свойствами не обладает по Вашему? Вот лично ВЫ продизенфицируете, если приспичит, свои руки банальной водкой? Или будете требовать на неё специальный дезинфицирующий сетификат? А прокалить на пламени нож? Для этого Вам нужен сертификат на пламя, подтверждающий, что на нагретом до красного каления металле никакая живность  не выживает?

Объясняю. Если вещество не имеет свидетельства о государственной регистрации в роли дезинфекционного средства, то Вы его применять права не имеете, а если кого-то отравите - сядете в тюрьму!
Вроде приводил пример? на всякий случай - ещё раз:
Пример свидетельства о Госрегистрации

А то Вы польёте каким-то говном, например серной или азотной кислотой или едким натром, у которых и вправду высокая дезинфекционная активность и людей убъёте вместе с вирусом... Потому свою самодеятельность применяйте дома на свой страх и риск, если Ваши домашние помрут - Вы за них в ответе! А в общественных местах - только разрешённые дезсредства!
  • +0.13 / 9
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
59 лет
Слушатель
Карма: +162.31
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,771
Читатели: 0
Цитата: Наблюдающий от 05.04.2020 00:04:33Один простой вопрос - что именно имеет дезинфицирующие свойства? Некое вещество или Ваш сертификат? А если нет подобного сертификата, то вещество дезинфицирующими свойствами не обладает по Вашему? Вот лично ВЫ продизенфицируете, если приспичит, свои руки банальной водкой? Или будете требовать на неё специальный дезинфицирующий сетификат? А прокалить на пламени нож? Для этого Вам нужен сертификат на пламя, подтверждающий, что на нагретом до красного каления металле никакая живность  не выживает?

Нет, не продезинфицирую, у водки минимальная дезинфекционная активность, для дезинфекции нужен 70% по объёму этиловый спирт. И не надо троллингом заниматься - Вы пламенем собираетесь улицы дезинфицировать? Пожарных не боитесь? Вас просто побъют для начала, а потом госпитализируют в психбольницу!
  • +0.14 / 11
GrinF
 
Слушатель
Карма: +12.60
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: Nobody от 05.04.2020 15:41:57Вот жду, в штатах выстрелит или как...началось позже - скоро должно понестись ((

думаю не начнется - штаты все таки менее плотно населенная страна  чем европа (даже если брать заселенные побережья)...если таки разобраться - то реально бьет по мегаполисам и урбинизированным зонам вокруг них...Но приюты для стариков - точно зона черезвычайного риска 
  • +0.01 / 1
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
59 лет
Слушатель
Карма: +162.31
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,771
Читатели: 0
Цитата: Dobryаk от 05.04.2020 06:58:29Для перегрева нужно ДАВЛЕНИЕ.

Вроде ещё в начале20 века было доказано, что максимальным дезинфицирующим действием обладает насыщенный пар, а перегретый просто сжигает вещи... Камеры Крупина именно насыщенный водяной пар используют  120 градусов  1,1 ати...
  • +0.02 / 2
Zeratul   Zeratul
  05 апр 2020 15:50:11
...
  Zeratul
Цитата: НАлЕ от 05.04.2020 15:02:32А есть статистика по тестированию  в других странах?

Не все страны предоставляют подробную статистику, но по некоторым есть.

США - на 5 апреля 1,65 млн тестов (из них 288 тыс. в Нью-Йорке). 5 тестов на 1000 населения. Но охват всё равно слабый из-за крайней запущенности ситуации и отсутствия серьезных карантинных мер. В целом по стране - всего лишь 5,3 теста на 1 выявленного, а в Нью-Йорке так вообще 2,4 теста на 1 выявленного. Почти что каждый второй тест уже дает позитивный результат (!!!), процент зараженных там огромный. Бессимптомным тесты в США не делают.  Да и с симптомами далеко не всегда. 

Италия - на 3 апреля 619,8 тыс. тестов - 10,2 тестов на 1000 населения. По этому показателю Италия уже обогнала Южную Корею. Но вот охват бессимптомных маловат, по большей части тесты делают симптомным. Всего 4,9 тестов на 1 выявленного,  40 тестов (0,04 тыс.) на 1 умершего.
В сутки в Италии делают 23-38 тыс. тестов (3 апреля сделали 38,6 тыс.).

Великобритания - на 3 апреля 173,7 тыс. тестов - 2,5 теста на 1000 населения, 3,6 тестов на 1 выявленного, 35 тестов (0,03 тыс.) на 1 умершего. Запущенная ситуация, практически нулевой охват бессимптомных. 
В сутки в Великобритании стабильно делают ровно 10 тыс. тестов, без каких-либо тенденций к увеличению этого числа.

Турция - на 3 апреля 141,7 тыс. тестов - 1,7 теста на 1000 населения, 5,9 тестов на 1 выявленного, 0,28 тыс. тестов на 1 умершего.  Охват по-прежнему слабый, хотя и улучшился в последнее время.
В сутки в Турции делают 16 тыс. тестов.

Индия - на 3 апреля 69,2 тыс. тестов - 0,05 тестов на 1000 населения, 19 тестов на 1 выявленного.
В последнее время в Индии стали делать 20 тыс. тестов в сутки. Но учитывая колоссальное население (1,38 млрд) - это вообще ни о чём, капля в море. Фактически охват тестами в Индии пока что практически нулевой.
_________________________________________________________

Ещё раз напомню ситуацию в РФ.

Россия - на 4 апреля более 697 тыс. тестов - 4,7 тестов на 1000 населения, 148 тестов на 1 выявленного, 16 тыс. тестов на 1 умершего.
 В сутки у нас делают 37 тыс. тестов. Охват тестами (включая бессимптомных и здоровых, желающих на всякий случай провериться) в России один из лучших в мире.  
Отредактировано: Zeratul - 05 апр 2020 15:57:12
  • +0.37 / 27
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: idioten test от 05.04.2020 15:49:36от короны страдают только мужчины и женщины

все остальные 50 с лихуем новообретённых полов вирусу не подверженыДумающий

почему же...в Нью-Йорке был один с неустановленным полом труп




А я смотрю количество критических в германии, италии и франции не меняется - это потому что реанимации заполнены или как?
В Испании ещё растет.
Отредактировано: Cheen - 05 апр 2020 15:55:12
  • +0.02 / 2
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +335.39
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,031
Читатели: 7
В период с 12-16 марта 2020 года Медицинский центр Университета округа Лос-Анджелес в Южной Калифорнии провел тестирование среди пациентов, имеющих легкие гриппоподобные заболевания. Были исключены из обследования те, кто имел факторы риска развития COVID-19 (например, путешествия или известный контакт с путешественником, тяжелобольные пациенты, госпитализированные по поводу инфекций дыхательных путей).

Всего было получен материал от 131 чел. и у 7 из них был получен положительный ответ на SARA-CoV-2 (5,3%).

Частота COVID-19среди пациентов с легким гриппоподобным заболеванием без факторов риска вызывает беспокойство. Эти пациенты имели достаточно легкую болезнь, чтобы быть активными в обществе на протяжении всей своей болезни, увеличивая возможность передачи инфекции.
 
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2764137 
Отредактировано: зарун - 05 апр 2020 16:05:23
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.10 / 5
Peter_DB
 
russia
Москва
42 года
Слушатель
Карма: +44.11
Регистрация: 29.03.2011
Сообщений: 1,380
Читатели: 0
Цитата: lwn от 05.04.2020 15:53:25Завтра страна выходит на работу. Почти вся. Обзавелись необходимыми справками о необходимости перемещения. Согласовали необходимость работы. Были изданы соответствующие постановления и предписания.
Я уже было начал колебаться глядя на США, Италию и Испанию. Но похоже права всё же Швеция.

Поясните. Не очень понятно. Я вот карантинюсь. И весь мой офис и все мои коллеги и знакомые тоже. И госучреждения с которыми я работаю. Дас удаленка работает, но не более. У вас не так?
  • +0.31 / 20
GrinF
 
Слушатель
Карма: +12.60
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,177
Читатели: 3
Цитата: Виктор 1964 от 05.04.2020 15:48:01Вроде ещё в начале20 века было доказано, что максимальным дезинфицирующим действием обладает насыщенный пар, а перегретый просто сжигает вещи... Камеры Крупина именно насыщенный водяной пар используют  120 градусов  1,1 ати...

камерад - разговор начался об обыкновенном утюге , коий можно использовать для проглаживания одноразовых масок 
  • +0.02 / 2
Сейчас на ветке: 15, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 15