Коронавирус и другие пандемии.

6,804,694 32,262
 

Alex_new
 
Слушатель
Карма: +126.98
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5
Цитата: K_primus от 05.04.2020 17:42:42Хорошо, карантинными мероприяиями выявим всех заболевших внутри России, изолируем, и сводим в конечном итоге количство заболевших к нулю к нулю. Но это тактика.
А стратегия? В остальных то странах, особенно третьего мира, никто не будет этим заниматься, кто-то перемрёт, кто-то получит иммунитет, но вирус продолжит циркулировать у них. И что дальше? Больше никто не въедет/не выедет из Росии? Или всех прибывших на 2 недельный карантин садить всегда в будущем? (а как это на сухопутных границах с трудовыми мигрантами реализовывать?) Или ждём вакцину и погловно вакцинируемся? А ежели она стариками не будет переноситься? Закрываемся на 30 лет, пока невакцинированные уйдут естественным путём?
В будущем каждый раз, при завозе из-за границы всей страной на карантин садиться как-то неэффективно.
Что-то нет ясности.

Дальше ситуация будет так.
1) вылечили своих- фактически вирус внутри страны исчез.
Все кто приезжает на 2 недельный карантин.
Это уже сделал Китай.
2) что будет в соседних странах...
Либо они будут делать так же и получат эффект. либо получат кучу смертей. Имеют право на выбор.
3)сколько времени это будет? Если они выберут формировать иммунитет то год- полтора...
Если как Китай- то меньше года...
Что будет с теми кто не признает?
Как что ? старики и слабые там вымрут. Здоровые переболеют. и сформируют иммунитет.
Вирус победит с минимальным эффектом для носителя. Со смертью- умрет с носителем.
То есть через 2 года и там вирус исчезнет.
Но они имеют право так делать.
Это их жизнь...
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.20 / 16
Alex_new
 
Слушатель
Карма: +126.98
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5
Цитата: Andres от 05.04.2020 17:45:02Вы троллите или не понимаете? Сидеть дома чтоб не завалить больницы заболевшими в одночасье.

Сидеть дома- что бы не заболеть. И близкие вам люди со слабым здоровьем не заболели и не умерли. Или Вы....
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.12 / 7
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +1.06
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.03.2024 02:01
Цитата: случайный прохожий от 05.04.2020 17:58:48Ну как бы вирус в изолированном человеческом организме по любому гибнет через 14-30 дней. Согласно сфероконной модели, если в течение этого времени будут отсутствовать контакты между отдельными группами, то есть не будет передачи вовне, эпидемия прекратится

Уже ответил в прошлом посте. Но повторюсь - да такой подход разумен. Но не в современных реалиях РФ. 
Это в СССР могли полностью вылечить чёрную оспу, и закрыться от мира. А так  к нам всё равно будут завозить из заграницы - там же семьи олигархов, чиновников живут - их то пустят рано или поздно.  
  • -0.23 / 29
Alex_new
 
Слушатель
Карма: +126.98
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5
Цитата: pkb от 05.04.2020 18:00:071. Для Ижевска не актуально. Не скажу за Москву, может для неё уже грань "койки в корридоре" и ближе.
2. Опять же для Ижевска неактуально. 
3. И без карантина можем, пока можем - т.е. больницы способны пропустить текущие количество больных обеспечив качественный уход.
Я бы понял, что у нас цель его изжить - т.е. избавиться от всех носителей "путём вылечивания". Но вроде такую цель не ставят - т.к. нереально, тогда нао закрыть границы на года - прощай турции/гуа и прочие ритуалы офисного планктона, хотя что планктона, Лондоны/Ницы для элиты.

Разница стратегически. Уничтожается вирус - через карантин. Или постоянно поддерживается- через его отсутсвие.
Карантин может быть глобальным- как сейчас. Или местным.
Нет заболевших в Ижевске- Всех выявленных на каранин. всех контактных с ними - тоже и всех входящих тоже. Итого под 1000 человек- но остальные ходят и работают.
Если все на карантине то постепенно выздоравливают и с него выходят  (в том числе если не болели).
Но экономически город живет...
А цель - да уничтожить вирус. По чему бы и нет?
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.08 / 7
Alex_new
 
Слушатель
Карма: +126.98
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5
Цитата: pkb от 05.04.2020 18:02:45Уже ответил в прошлом посте. Но повторюсь - да такой подход разумен. Но не в современных реалиях РФ. 
Это в СССР могли полностью вылечить чёрную оспу, и закрыться от мира. А так  к нам всё равно будут завозить из заграницы - там же семьи олигархов, чиновников живут - их то пустят рано или поздно.

Для реализации такого сценария (намного более дешевого чем сейчас) , нужна просто переоценка принятых мер и его реализация.
И все...
Все из за границы- автоматически на карантин.
В том числе те кто прилетели 13, 12, 11, 10 ... дней назад.
Если быстро..
Если отрубать хвост по частям... то можно всех держать на карантине...
Фактически ради держания на карантине именно тех- заезжих и тех кто контактировал с ними .
Отредактировано: Alex_new - 05 апр 2020 19:43:43
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.15 / 10
__Alex_loki_
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +28.01
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,606
Читатели: 0
Цитата: pkb от 05.04.2020 17:55:00Т.е. будем весь 2020 год сидеть в "нерабочих днях"?

с большой вероятностью .
возможно , что и прямое снабжение из госрезерва развёрнуто будет .
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
  • -0.12 / 8
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +28.88
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,323
Читатели: 1
Цитата: pkb от 05.04.2020 17:35:07А в чем смысл сидения?  Вакцины ближайшие годы не обещают, таким темпами население всё не переболеет и не приобретёт иммунитет.
Я понимаю если количество больных непосильно для больниц, врачи с ного валяться, койки в коридорах. Но до этого ещё далеко.

смысл хотя бы в том чтобы выиграть время - сейчас идет мобилизация ресурсов -
перепрофилируют клиники, развертывают койки, готовят персонал, разворачивают
производство необходимых ништяков, отлаживают какой то порядок в условиях
карантина, в том числе функционирование экономики, отлаживают управление -
вон сразу губернаторы посыпались а еще толко ничего не началось,
разрабатывают тесты и вакцины, готовятся к разным сценариям потому как
неизвестно как дальше дело пойдет
а там - через месяц будет дальше видно - если процесс стабилизируется можно
будет думать о дальнейшей стратегии - первоочередная задача избежать
пожара по типу итальянского думаю
  • +0.21 / 16
Tauruss
 
russia
Саратов
35 лет
Слушатель
Карма: +79.74
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 745
Читатели: 0
Роспотребнадзор проведет популяционное исследование на число россиян, у которых уже выработался иммунитет к коронавирусу. Об этом сообщила глава ведомства Анна Попова в воскресенье, 5 апреля.
Ранее государственный научный центр вирусологии и биотехнологии «Вектор» разработал тест-систему, способную определять антитела к коронавирусной инфекции. Именно ее Роспотребнадзор и намерен протестировать уже на следующей неделе.

«Уже запланировано и разработано популяционное исследование. Надо понимать, что делается в популяции, там, где было очень широкое распространение, в Москве и Московской области, и где еще не было совсем вируса, как защищена и как не защищена популяция», — цитирует ее «Интерфакс».
Ожидается, что собрать и изучить данные по иммунитету россиян к SARS-CoV-2 удастся примерно через 10 дней после начала исследования.

-----------------------
Итак, период первоначальной паники прошёл, теперь нужно разобраться - а так ли страшен коронавирус на самом деле? Ответить на этот вопрос как раз и поможет массовое тестирование на наличие антител. К концу апреля узнаем истинный размер той самой иммунной прослойки, на которую все уповают.
  • +0.48 / 31
lwn
 
russia
Слушатель
Карма: +9.21
Регистрация: 27.02.2014
Сообщений: 2,349
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 05.04.2020 18:24:33А можно детали?

Я вообще не фиксировал случаи.
Да вот хоть сюда притащили. Пятеро застреленных.
Но вообще случаев больше - ножом ударили, за то что подошёл слишком близко.
В Уфе "активист" заблокировал Пятёрочку.
То полиция чрезмерную бдительность проявит.
Ну и т.д. и т.п.
За неделю накопилось.
  • -0.35 / 25
nekto_mamomot
 
56 лет
Слушатель
Карма: +64.42
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: неГуффи_аРегуляр от 05.04.2020 09:31:28Как-то в одной из самых пошлых передач на ТВ попросили зал, полный той самой елитки, поднять руку тех, кто родился в Москве. Пару-тройку рук поднялось.
Ржали долго на весь дуроскоп.
Так что к озвучиванию "отношения москвичей к провинции" москвичи немного сбоку.

Особенно питерских много в самых верхних коридорах власти!
  • +0.00 / 0
Azak
 
russia
Азов
Слушатель
Карма: +24.53
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 592
Читатели: 2
Цитата: Yarpen от 05.04.2020 00:14:59А толку? Лучше просто помыть - толку больше. Водку кушать конечно приятно и стресс снимает, но вот вирусы - увы. Нужно выше 60% спиртовой раствор

Если нет ничего лучше то водка подойдет, вирус все-таки деактивируется раствором этанола в воде от 30 до 70%  выше даже не стоит, а чистый спирт 96% ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ЭФФЕКТИВЕН, так как для воздействия на белковую оболочку вируса необходимо присутствие воды. Это уже третья волна о этаноле и вирусе...
  • +0.06 / 5
Azak
 
russia
Азов
Слушатель
Карма: +24.53
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 592
Читатели: 2
Цитата: Михиал от 05.04.2020 12:00:37Я совершенно точно не выпимши, в отличие, похоже, от вас.
В мединститутах в провинции дело обстоит именно так, как я описал. 
И в Москву на 450 тысяч поедут не из Питера, закончившие мечникова, а как раз из повинции, а вот с Питера как раз в провинцию на 30 тысяч как раз никто не поедет, дураков среди 250-балльников не найдётся. 
Так что ваш пример к текущей ситуации - что мертвому припарки.

Ага, попробуйте к примеру поступить в провинциальный Ростовский мед. Уверяю Вас заколебаетесь пыль глотать...  
  • +0.21 / 15
Azak
 
russia
Азов
Слушатель
Карма: +24.53
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 592
Читатели: 2
Цитата: Zeratul от 05.04.2020 12:40:52Ну если от всех шашлыков по всей стране прибавка всего +100-200, то это не "выстрелили"Улыбающийся

Скорее сейчас "выстреливают" те горетуристы, которых неделю назад массово эвакуировали из неблагополучных стран вроде Италии, Испании, Франции, Германии, Швейцарии и США.

Ну хватит уже со своими шашлыками. На выходные вылазили чаще всего семьями , которые и так вместе живут, сбившихся в компании , забивших на карантин было не так много.   
  • +0.16 / 15
Alex_new
 
Слушатель
Карма: +126.98
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5
Цитата: pkb от 05.04.2020 17:50:36Ни грама троллинга.
Да сидим дома, больницы не завалены, но мы так месяцами если не годами будем сидеть.
У нас в 600 тыс. Ижевске 5 больных - больницы "халявят"

Жесткий карантин достаточно 2 недели. Не жесткий .. да бесконечно.
НО вроде есть и хорошие новости.
Например вот.
Правда нельзя утруждать, насколько это правда.
Но что настораживает. Примерно на эту тему говорил Трамп с месяц назад...
https://www.dknews.k…20id=70253
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.00 / 0
случайный прохожий
 
ussr
Слушатель
Карма: +59.77
Регистрация: 23.07.2010
Сообщений: 3,017
Читатели: 0
Цитата: Новый Читатель от 05.04.2020 19:40:33Моя конспирологическая теория, что китайские агенты выкрали коронавирус из Штатов только что стала официальной позицией министерства юстиции США. Шокированный
Теперь точно голливудский триллер снимут

То есть, тем самым Штаты признали, что коронавирус - их продукт?
Евразийский фундаменталист
  • +0.15 / 12
Alex_new
 
Слушатель
Карма: +126.98
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5
Цитата: pkb от 05.04.2020 18:02:45Уже ответил в прошлом посте. Но повторюсь - да такой подход разумен. Но не в современных реалиях РФ. 
Это в СССР могли полностью вылечить чёрную оспу, и закрыться от мира. А так  к нам всё равно будут завозить из заграницы - там же семьи олигархов, чиновников живут - их то пустят рано или поздно.

ВСЕХ НА КАРАНТИН.
Всех, это всех.
Без исключений.За их счет.
Олигарх.. нет проблем- Еда из ресторана. Вип палата.. скоростной интернет...
Вам это странно? 
Но именно это и называется дисциплиной..
И да и Собчак может посидеть и другие.
Лаврову будет тяжело.
Но и так начинают все делать по видео. Уже вон 20 ка собирается по видео.
Привыкнем.
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.16 / 10
GrinF
 
Слушатель
Карма: +12.60
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,175
Читатели: 3
Цитата: donartrus от 05.04.2020 19:22:26Переехал в столицу => забронзовел = столичный житель, очевидно же! Подмигивающий Кто там разбираться будет, кем он был раньше?
"Своих забыл", "оторвался от наорода" и всё такое. Тем более, что оно таки имеет место быть, и очень часто.

ну прриехал рн в москву токмо в 1997 году... почитай всю сознательную жизнь он на урале и провел... А там он - не бронзовый был будучи секретарем обкома - поди не борося ведь со служебными волками и спецпайками , как позже
  • +0.02 / 2
GrinF
 
Слушатель
Карма: +12.60
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,175
Читатели: 3
Цитата: Таф от 05.04.2020 19:53:52Ой дурак....
Прочитал бы что ли о чем я, прежде чем слюнями брызгать и ярлыки клеить,

ну не надо так эмоционально  и так прямо со звездой афтершока...
  • +0.06 / 4
ВТА
 
russia
город-герой Москва
Слушатель
Карма: +34.54
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 4,902
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
В Турции сообщили об успешном испытании вакцины от коронавируса на животных


ЦитатаТурецкие врачи провели успешные испытания разрабатываемой ими вакцины от коронавируса нового типа на животных. Об этом сообщил в воскресенье профессор столичного университета Хаджеттепе Атеш Кара, который входит в научный комитет Турции по изучению коронавируса.

"Есть хорошая новость. При помощи микроигл на лейкопластыре животным была введена вакцина от коронавируса, которая создает антитела к коронавирусу и не позволяет ему присоединяться к клеткам. Теперь пришло время проверить, защитит ли она людей от болезни", - написал он на своей странице в Twitter.

Между тем, сейчас вакцины от коронавируса в России испытывают на животных - мышах, хорьках, низших приматах. Эти испытания, как ожидается, завершатся к концу апреля. В субботу генеральный директор государственного научного центра "Вектор" Ринат Максютов сообщил, что доклинические исследования предполагается начать 11 мая, а клинические могут начаться 29 июня.

tass.ru/obschestvo/8167341
У России нет друзей, кроме армии, флота и Русской Православной Церкви

Лауреат Нобелевской премии академик Ж.И. Алфёров: «У меня очень простое и доброе отношение к РПЦ», потому что «Православная церковь отстаивает единство славян».
  • +0.04 / 3
MOHAX
 
russia
Йошкар-Ола
50 лет
Слушатель
Карма: +9.05
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 688
Читатели: 0
Цитата: Azak от 05.04.2020 19:27:25Ну хватит уже со своими шашлыками. На выходные вылазили чаще всего семьями , которые и так вместе живут, сбившихся в компании , забивших на карантин было не так много.

За шашлыком/мясом/углями/розжигом ходили в магазинчик? На АЗС заправлялись? Контактировали с другими больше,чем если б дома сидели?
https://zen.yandex.ru/forestbike
  • +0.04 / 7
Сейчас на ветке: 20, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 19