Коронавирус и другие пандемии.

7.5 M 13.8 K 63.8 K
 


Cheen
 
СССР
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,407
Читатели: 8
Цитата: Obivatel от 08.04.2020 02:10:10У моей дочи в ноябре температура 39,5 почти неделю, сбивали разово, когда совсем плохо себя чувствовала. Но сидела дома и я ее  контролировал постоянно, слушал легкие на предмет осложнений. Вычухались без лечения, оно по пословице - без лечения неделю а с лечением 7 дней. (Это мой принцип лечения собственных детей, без крайней необходимости не кормлю таблетками и витаминками.) И таких по нашему району было валом, в разгар эпидемии в классе из 23 учеников приходило 3. но карантина так и не видели. Летальных исходов по этому поводу не припомню, но исключать не буду.
4 года назад у меня половина знакомых пневмониями переболела. ЛЕТОМ
болели всеми семьями, но ттт, без летальных и даже без госпитализаций в стационар. Основной симптом - долго непрекращающийся,но не сильный кашель.(соседка аж месяц с ним проходила пока на флюорографию не отправили)
А что это было хз.

  • +0.04 / 2
    • 2
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
25 лет
Слушатель
Карма: +145.23
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 20,522
Читатели: 20
Цитата: BrotherMedard от 08.04.2020 02:13:25Да, в США много тестируют, но обратите внимание на соотношение позитивные/негативные в Нью-Йорке:



40% протестированных оказались зараженными! Сдается мне, что на самом деле зараженных раза в два больше.
Их может быть больше даже в 5 раз. потому что бессимптомных - 80-85% судя по всему. А во многих странах тестируют только симптомных и контактных. 
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981

  • +0.10 / 6
    • 6
silicons33
 
Тайвань
Слушатель
Карма: -1.63
Регистрация: 08.04.2019
Сообщений: 399
Читатели: 0
Цитата: Cheen от 08.04.2020 02:24:084 года назад у меня половина знакомых пневмониями переболела. ЛЕТОМ
болели всеми семьями, но ттт, без летальных и даже без госпитализаций в стационар. Основной симптом - долго непрекращающийся,но не сильный кашель.(соседка аж месяц с ним проходила пока на флюорографию не отправили)
А что это было хз.
это как? даже без антибиотиков? на украине вообще жесть реальная что на произвол судьбы люди остаются?
если пневмония или подозрение на неё , конечно, если хотя бы участковый врач-терапевт домой пришёл, то отказ от госпитализации надо заверять письменно. так по крайней мере было в ссср.
если вы не знаете чем переболели то чего писать что пневмонией? соседка с флюорографией уже другое дело. и что показала флюорография? пневмония? а остальные?
даже внебольничная, не вирусная пневмония антибиотиками лечится. потому как лёгкие воспалены уже. не могут очиститься и одно на другое накладывается. там как болото внутри лёгких или как застоявшаяся вода с душком любые бактерии сама плодит успешно.
Отредактировано: silicons33 - 08 апр 2020 в 02:45

  • +0.00 / 0
Cheen
 
СССР
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,407
Читатели: 8
Цитата: silicons33 от 08.04.2020 02:32:29это как? даже без антибиотиков? на украине вообще жесть реальная что на произвол судьбы люди остаются?
если пневмония или подозрение на неё , конечно, если хотя бы участковый врач-терапевт домой пришёл, то отказ от госпитализации надо заверять письменно. так по крайней мере было в ссср.
Почему без? с... Как увидели пневмонию так и выписали антибиотики для поедания дома.
А почему в больницу не положил сложно сказать...может решили,что если пациент так уже долго ходит, то вылечится и дома? а может воспаление не такое большое было. 
И остальные пневмонией... после соседки муж её и сын сходили - тоже пневмония, еще семья тоже  -муж, жена,тёща. У матери подруга - аналогично. Она уже вообще было подумала, что  у неё астма потому как долго кашляла и пошла не в поликлинику, а в пульмонологический диспансер сразу, но она на дневной стационар ходила.
Отредактировано: Cheen - 08 апр 2020 в 02:49

  • +0.03 / 3
    • 3
Цитата: Nazgul от 08.04.2020 01:42:47А похитили-то вы там кого? Просто интересно, как в вашем случае можно на 126 вывернуть?
Может и не 126, сейчас УК не под рукой. Есть две статьи для врача. Одна за оставление в опасности, другая за неоказание помощи. Я и судье объяснял, что не мог быть в разных местах одновременно ( не электрон я).и соответственно в любом случае подпадал под какую-то статью в ситуации, когда больных много и они в разных местах, а я один.
Отредактировано: Obivatel - 08 апр 2020 в 03:06

  • +0.31 / 22
    • 21
    • 1
GrinF
 
Слушатель
Карма: +12.63
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 7,990
Читатели: 4
Цитата: silicons33 от 08.04.2020 01:47:11тут смотрел недавно хазина за январь месяц. он утверждал что в россии в конце 19 года случаев пандемии было зарегистрировано на 30 процентов больше чем в прошлые года. отсюда у него гипотеза была что россияне наравне с китайцами уже переболели этим вирусом просто никто не заметил. задним числом было бы если бы он эту гипотезу сейчас выдвигал. но сейчас он про это молчит.
я в принципе с ним согласен. если никакой шумихи бы не было никто бы этот вирус и не почувствовал бы. но так как уже мир заболел и практически в панике то ссать против течения ещё больше панику нагнетать в итоге было бы.
а на фоне паники иммунитет падает и риск подхватить обычный тубик или ещё что возрастает многократно. просто все сошли с ума на этом коронавирусе.
где трупы? в китае они были а у нас - были переполненные морги в москве?  далее неужеди ты  думаешь что никто не догадался при больщом всплеске отсеквенсировать мокроту и сравнить с известными базами данных...
Хахину бы лучче занимацо своим делом - от вольного трынлеть о развале капитализма и америки

  • +0.11 / 6
    • 6
GrinF
 
Слушатель
Карма: +12.63
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 7,990
Читатели: 4
Цитата: GeorgV от 08.04.2020 02:08:05Как всегда, галогены на высоте... Интересно, озонирование тоже помогает?
жумаю что лбюой силный окислитель - бог в помощь и перекиси, и маргацовка,соли  хлорных кислот, хлорид трехвалентного железа и двухвалентй меди.... токм вот цена у многиъ кучсачая - например у озона - да еще к тому же и ядовит

  • +0.02 / 1
    • 1
GrinF
 
Слушатель
Карма: +12.63
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 7,990
Читатели: 4
Цитата: Obivatel от 08.04.2020 02:10:10У моей дочи в ноябре температура 39,5 почти неделю, сбивали разово, когда совсем плохо себя чувствовала. Но сидела дома и я ее  контролировал постоянно, слушал легкие на предмет осложнений. Вычухались без лечения, оно по пословице - без лечения неделю а с лечением 7 дней. (Это мой принцип лечения собственных детей, без крайней необходимости не кормлю таблетками и витаминками.) И таких по нашему району было валом, в разгар эпидемии в классе из 23 учеников приходило 3. но карантина так и не видели. Летальных исходов по этому поводу не припомню, но исключать не буду.
ну каждого родителя свои причуды, вы к тому же еше и врач...

  • +0.00 / 0
Цитата: Cheen от 08.04.2020 02:24:084 года назад у меня половина знакомых пневмониями переболела. ЛЕТОМ
болели всеми семьями, но ттт, без летальных и даже без госпитализаций в стационар. Основной симптом - долго непрекращающийся,но не сильный кашель.(соседка аж месяц с ним проходила пока на флюорографию не отправили)
А что это было хз.
Инфекций много, не забывайте о перманентных очажках SARS, кори, дифтерии гриппе и т.д. Просто освещать их было не модно, ну только если в целях рекламы Арбидола. Медики в курсе такого, а остальному населению это неинтересно, по сравнению с Дом 2 и различных Малаховых.
Отредактировано: Obivatel - 09 апр 2020 в 03:15

  • +0.08 / 9
    • 7
    • 2
GrinF
 
Слушатель
Карма: +12.63
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 7,990
Читатели: 4
Цитата: BrotherMedard от 08.04.2020 02:13:25Да, в США много тестируют, но обратите внимание на соотношение позитивные/негативные в Нью-Йорке:



40% протестированных оказались зараженными! Сдается мне, что на самом деле зараженных раза в два больше.
вообзето 20%

  • -0.06 / 5
    • 5
GrinF
 
Слушатель
Карма: +12.63
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 7,990
Читатели: 4
Цитата: NavyGator от 08.04.2020 02:27:08Их может быть больше даже в 5 раз. потому что бессимптомных - 80-85% судя по всему. А во многих странах тестируют только симптомных и контактных.
опять  пошли камлания про 80-85% - ьессимптомных ...откуда данные - вам маорсиане с венеры поведали...в баварии только-только первре масштабное исследование закончено...

  • -0.01 / 5
    • 2
    • 3
GrinF
 
Слушатель
Карма: +12.63
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 7,990
Читатели: 4
Цитата: Obivatel от 08.04.2020 03:04:09Инфекций много, не забывайте о перманентных очажках SARS, кори, дифтерии гриппе и т.д. Просто освещать их было не модно, ну только если в целях рекламы Арбидола. Медики в курсе такого, а остальному населению это неинтересно, по сравнению с Дом 2 и различных Малаховых.
сколько перманентых очагов сарс было в россии? ща последние 10 лет... только не шнадо мне ваше экспертное мнение - вы как сказали анестизиолог а не ифекционист (некто вед трамбониста не спрашивает о технике игры на скрипке) - посему источники приведите...

  • +0.03 / 2
    • 2
silicons33
 
Тайвань
Слушатель
Карма: -1.63
Регистрация: 08.04.2019
Сообщений: 399
Читатели: 0
Цитата: GrinF от 08.04.2020 02:55:07где трупы? в китае они были а у нас - были переполненные морги в москве?  далее неужеди ты  думаешь что никто не догадался при больщом всплеске отсеквенсировать мокроту и сравнить с известными базами данных...
Хахину бы лучче занимацо своим делом - от вольного трынлеть о развале капитализма и америки
трупы на кладбище. я про разницу конца 19 года с предыдущими годами по статистике пандемии.

  • +0.02 / 1
    • 1
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
25 лет
Слушатель
Карма: +145.23
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 20,522
Читатели: 20
Цитата: GrinF от 08.04.2020 03:07:33опять  пошли камлания про 80-85% - ьессимптомных ...откуда данные - вам маорсиане с венеры поведали...в баварии только-только первре масштабное исследование закончено...
British Medical Journal. Вам что-нибудь говорит это название?

https://www.bmj.com/…/bmj.m1375
Отредактировано: NavyGator - 08 апр 2020 в 03:13
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981

  • +0.11 / 10
    • 9
    • 1
Сообщение № 5622877
kotnsk
 
Россия
58 лет
Слушатель
Карма: +0.08
Регистрация: 02.08.2012
Сообщений: 2,626
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: BrotherMedard от 07.04.2020 23:40:55Глава ФМБА Скворцова:
"По данным лучших групп прогнозирования, состоящих из математиков и биологов, где-то нам 10-14 дней до выхода на плато с этой инфекцией - примерно до 20 апреля. После этого мы какое-то время продержимся на плато и пойдём в обратную сторону. Процесс напоминает синусоиду – столько времени, сколько мы поднимались, столько же будем опускаться. Где-то до первой декады-середины июня. В том случае, если у нас не изменится сценарий развития процесса"

Верите ли вы в этот прогноз?

Только вчера вечером я сказал, что лишь к концу апреля картина более-менее прояснится, на основе тех данных, что есть в открытом доступе. А вот заключение специалиста. На мой взгляд, очень оптимистичное. Дай Бог, чтобы он опрадался.
По сути и по датам Скворцова  сказала, что мы выдем к 20 апрелю примерно на 40000. После чего в процессе "продержания на  плато" и похода в "обратную сторону" получим примерно 100000. Вопрос нахера тогда нам нужен карантин, который, если он введен вовремя (никто же в этом не сомневаться, надеюсь?) предполагает  "выход на плато" практически в течении недели, то есть уже должон.  
ЗЫ я вообщем то не нагнетаю, просто ИМХО сейчас такое время что за базаром надо следить особенно тщательно
Отредактировано: kotnsk - 08 апр 2020 в 03:15
Старый хрыч - старый хрыч
Сизиф - нудный Сизиф
Навигатор - навигатор
Политрук - политрук
User78 - юсер
Асгл - асгл (не знаю, что за слово, но звучит соответствующе)

  • +0.03 / 17
    • 10
    • 7
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
25 лет
Слушатель
Карма: +145.23
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 20,522
Читатели: 20
Цитата: kotnsk от 08.04.2020 03:14:36По сути и по датам Скворцова  сказала, что мы выдем к 20 апрелю примерно на 40000. После чего в процессе "продержания на  плато" и похода в "обратную сторону" получим примерно 100000. Вопрос нахера тогда нам нужен карантин, который, если он введен вовремя (никто же в этом не сомневаться, надеюсь?) предполагает  "выход на плато" практически в течении недели, то есть уже должон.  
ЗЫ я вообщем то не нагнетаю, просто ИМХО сейчас такое время что за базаром надо следить особенно тщательно
Если мы возьмём данные за вчера и экстраполируем даже тяжёлый ломбардийско-уханьский вариант развития ситуации, то он будет выглядеть так:

08.04.20
8515
1018
09.04.20
9399
883
10.04.20
10407
1008
11.04.20
11365
958
12.04.20
12757
1393
13.04.20
14284
1527
14.04.20
16370
2086
15.04.20
17455
1085
16.04.20
18453
998
17.04.20
19699
1246
18.04.20
20753
1054
19.04.20
22384
1632
20.04.20
23930
1546
21.04.20
25276
1345
22.04.20
26297
1021
23.04.20
27037
740
24.04.20
27709
672
25.04.20
28726
1017
26.04.20
29555
829
27.04.20
30488
934
28.04.20
31514
1025
29.04.20
32372
858
30.04.20
33064
692
01.05.20
33571
507
02.05.20
34394
823
03.05.20
34572
178
04.05.20
34791
219
05.05.20
35381
590
06.05.20
35673
292
07.05.20
35858
185
08.05.20
35999
141
09.05.20
36185
186
10.05.20
36375
190
11.05.20
36522
148
12.05.20
36571
49
13.05.20
36769
198
14.05.20
37033
264
15.05.20
37126
92
16.05.20
37186
61
17.05.20
37242
55
18.05.20
37305
63
19.05.20
37374
69
20.05.20
37418
45
21.05.20
37439
20
22.05.20
37457
19
23.05.20
37466
9
24.05.20
37483
17
25.05.20
37486
3
26.05.20
37495
10
27.05.20
37499
3
28.05.20
37511
13
29.05.20
37518
7
30.05.20
37525
7
31.05.20
37531
6
01.06.20
37547
16

Полное окончание вспышки - в конце мая и всего около 40 тысяч случаев на всю Россию.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981

  • +0.25 / 20
    • 17
    • 3
silicons33
 
Тайвань
Слушатель
Карма: -1.63
Регистрация: 08.04.2019
Сообщений: 399
Читатели: 0
Цитата: Obivatel от 08.04.2020 03:04:09Инфекций много, не забывайте о перманентных очажках SARS, кори, дифтерии гриппе и т.д. Просто освещать их было не модно, ну только если в целях рекламы Арбидола. Медики в курсе такого, а остальному населению это неинтересно, по сравнению с Дом 2 и различных Малаховых.
ну как не модно, вы то о них откуда знаете? если б не освещали то и аббревиатур бы таких никто не знал)))) в том то и дело что модно. а на последнем вирусе вообще помешательство приключилось))))
то что даже на этом форуме происходит как ни крути -паника. у сторонников масок паника так же паника у их противников. у посылателей хазина паника и проч. это просто так защитные механизмы психики работают. паника скрытная, латентная но паника. которая так или иначе ослабляет иммунитет! в связи с этим любые классические болячки по статистике подняться должны в скорости. но эту статистику сейчас никто не смотрит и не интересуется. потому что коронавирус собой всё затмил))) он везде. в телевизоре, на улице, в интернете на ютубе том же и во многих государствах. от него никуда не скрыться))))

  • -0.04 / 6
    • 2
    • 4
silicons33
 
Тайвань
Слушатель
Карма: -1.63
Регистрация: 08.04.2019
Сообщений: 399
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 08.04.2020 03:23:38



































































































































































Полное окончание вспышки - в конце мая и всего около 40 тысяч случаев на всю Россию.
население перенеся психологический шок оправится и "вспышка" на нет пойдёт. всё в рамках медицинских исследований подтверждённых практикой влияния шока/депрессии на ослабление иммунитета.
правда если в сми ещё какую страшилку раскручивать не начнут, ещё какой вирус или небывалая комета к земле приближается.
главное трупы ведь. а от чего и как  не важно. и побольше хардкора. колонны рефрижераторов посреди бела дня в городах в которые поддонами трупы грузят.
Отредактировано: silicons33 - 08 апр 2020 в 03:53

  • +0.00 / 8
    • 4
    • 4
kotnsk
 
Россия
58 лет
Слушатель
Карма: +0.08
Регистрация: 02.08.2012
Сообщений: 2,626
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: NavyGator от 08.04.2020 03:23:38Если мы возьмём данные за вчера и экстраполируем даже тяжёлый ломбардийско-уханьский вариант развития ситуации, то он будет выглядеть так:
Я не вижу у вас прироста числа заболевших в день до 20 ого числа, если я правильно понял Скворцову, то она говорила про  "рост" именно этого показателя, тогда к 20му это по "ухайнеитальянскому сценарию" будет 5000+ не?   Ваш прогноз был бы разумен если бы Скворцова рассуждала бы про рост общего числа больных,  но тогда в ее "терминах" к 20ому числу у нас выздоравливающих должно быть столько же сколько заражаемых. Но мне кажется что она она говорила  про другое (если вообще понимала о чем говорила или СМИ не переврали ее слова как у нас принято).    
ЗЫ Блин специально посмотрел количество "активных" по Италии с 8  по 20 марта. Рост с 6тысч до 47. 
ЗЫЫ У США за тот же срок с 6 до 140
Как вы там считаете - не понимаю  
Отредактировано: kotnsk - 08 апр 2020 в 04:18
Старый хрыч - старый хрыч
Сизиф - нудный Сизиф
Навигатор - навигатор
Политрук - политрук
User78 - юсер
Асгл - асгл (не знаю, что за слово, но звучит соответствующе)

  • -0.02 / 2
    • 1
    • 1
bearus
 
Россия
Слушатель
Карма: +2.81
Регистрация: 23.12.2010
Сообщений: 103
Читатели: 0
Цитата: GeorgV от 08.04.2020 02:08:05Как всегда, галогены на высоте... Интересно, озонирование тоже помогает?
конечно помогает - вот ссылки:

https://www.thailandmedical.news/news/ozone-can-be-used-to-destroy-the-new-coronavirus-and-disinfect-areas
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK92445/
http://www.triroc.com/sunnen/topics/sars.html
https://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/01919510902747969

но озонирование помещений надо проводить без людей - озон сильный окислитель, и может "сжечь" лёгкие
поэтому после озонирования помещение надо проветрить
Отредактировано: bearus - 08 апр 2020 в 04:24

  • +0.02 / 2
    • 2
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 1
×

Подписка на ветку

В избранном у 6 пользователей

Календарь