Коронавирус и другие пандемии.

6,816,704 32,262
 

NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +142.98
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,787
Читатели: 17
Цитата: GrinF от 08.04.2020 12:15:25Статьи которые ты даже до конца не удосужился прочитать,

Исследования оксфордских эпидемиологов я даже перевёл. И мы с Вами не так близко знакомы, чтобы тыкать мне.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.45 / 27
GrinF
 
Слушатель
Карма: +12.60
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,209
Читатели: 3
Цитата: Danila96 от 08.04.2020 11:24:59А как реагировать?
Намерение не есть действие. Иначе любого половозрелого мужика можно сажать, полюбому как-то высказывался "да ** твою мать".

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/c4bb1f325f985bb285ba1036d8e40c80b464f8f7/
Несообщение в органы власти, уполномоченные рассматривать сообщения о преступлении, о лице (лицах), которое по достоверно известным сведениям готовит, совершает или совершило хотя бы одно из преступлений, предусмотренных статьями 205205.1205.2205.3205.4205.5206208211220221277278279360 и 361 настоящего Кодекса, -
наказывается штрафом в размере до ста тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо принудительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на тот же срок.

Примечание. Лицо не подлежит уголовной ответственности за несообщение о подготовке или совершении преступления его супругом или близким родственником.
  • +0.01 / 5
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +142.98
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,787
Читатели: 17
Цитата: Cheen от 08.04.2020 12:09:47Там не написано сколько конкретно бессимптомных. Там написано " лёгкие или бессимптомные". Лёгкие, судя по тексту, это не требующие кислород. Но это не значит, что они себя хорошо чувствуют при этом. Сколько из этих 80 бессимптомны совсем не указано.

Выборка китайцев в BMJ никого уже не интересует, я смотрю.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.25 / 13
GrinF
 
Слушатель
Карма: +12.60
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,209
Читатели: 3
Цитата: Tauruss от 08.04.2020 12:17:2388 человек всего. Гардиан пишет:

И вообще - эта статья и письмо профессора имеет своей моралью не большое количество бессимптомных, а необходимость массового тестирования на коронавирус.

Дада - именно так... он пишет что надо протестировать массово медиков, дабы оценить перенос ими вируса.
  • -0.04 / 5
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: NavyGator от 08.04.2020 11:19:59вот внимательно почитайте: https://www.bmj.com/…/bmj.m1165

а вот то самое его письмо: https://corrierefior…2a96.shtml

3000 человек в выборке Вас устраивает? Или опять нет?

Как это 50% или 75Непонимающий?  Вот есть без стмптомов человек и его не знают отнести к бессимптомным или или нет?
Или они по возрастным группам делили.
  • +0.00 / 0
Виктор Николаевич
 
russia
Москва-Майкоп
Слушатель
Карма: +2.09
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 70
Читатели: 0
Цитата: сестра Д от 08.04.2020 07:57:49И если все так идеально продумал губернатор, то чего же очкует подписать указ и печать тиснуть ?

Николай Осадчий направил обращение в краевую прокуратуру на законность действий кубанской власти

Первый секретарь крайкома партии, депутат Государственной Думы просит проверить правомерность введения карантина и ограничительных мер на передвижение граждан и транспорта в Краснодарском крае.
Поводом стали многочисленные жалобы граждан в краевой Комитет и в местные отделения КПРФ, активное обсуждение проблем, связанных с введением карантина на территории Краснодарского края, в социальных сетях.
В документе говорится:
Скрытый текст

На основании изложенного, в соответствии со ст. 14, 17 Федерального закона «О статусе члена Совета Федерации и статусе депутата Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации», прошу Вас проверить законность постановления главы администрации (губернатора) Краснодарского края В.И. Кондратьева № 185 от 31 марта 2020 г. «О введении ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края» — в части введения ограничительных мер, в особенности – специальных пропусков для передвижения граждан и транспорта на территории края, муниципалитетов и между муниципалитетами.
Прошу Вас также проверить законность и обоснованность предписания главного санитарного врача Краснодарского края М. Потемкиной № 7 от 31.03.2020 г.
О результатах рассмотрения и принятых мерах прошу меня проинформировать.
Кто понял жизнь, тот не торопится
  • -0.10 / 6
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.38
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,855
Читатели: 55
Genotek
Дискуссия   50 0
Специализирующаяся на генетических исследованиях российская биотехнологическая компания Genotek планирует начать делать тесты на коронавирус COVID-19, а также уже начала исследование генетических факторов устойчивости к этому вирусу. - Ведомости

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.08 / 7
Zeratul   Zeratul
  08 апр 2020 13:10:06
...
  Zeratul
Цитата: MAVIN от 08.04.2020 13:00:16Что понимается под "плато", до выхода на которое осталось 10-14 дней? 
Стабильное количество текущих больных (прирост съедается теми кто выздоровел) или отсутствие прироста (каждый день выявляется одинаковое количество) ?


"Плато" -  это просто горизонтальная часть графика, которая после подъема предваряет спуск.

Соответственно, плато может быть как на графике новых случаев, так и на графике активных случаев.
В Италии плато было с 1 по 5 апреля, когда число новых случаев перестало расти.



Сейчас ситуация в Италии будет наконец-то улучшаться с каждым днем. Отчасти в этом заслуга и российских военных вирусологов, которые получили бесценный опыт. 
Отредактировано: Zeratul - 08 апр 2020 13:10:27
  • +0.39 / 24
GrinF
 
Слушатель
Карма: +12.60
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,209
Читатели: 3
Цитата: Fors от 08.04.2020 12:52:11"Тем не менее, бессимптомные или квази-симптоматические субъекты составляют добрые 70% всех инфицированных вирусом людей, и, что еще хуже, неизвестная, но все же невозможно игнорировать часть из них, может передать вирус другим."
Именно бессимптомные и легко болеющие во время карантина распространяют заболевание, т.к. не лежат в больнице, а ходят в магазины и на работу. На лицо необходимость тестировать вообще всех.

распостраняют но вкаой степени  тоже не понятно... они ведь не кашляют... образование аэрозолей почти нет... Короче все вилами по воде писано относительно безсимптомных - начиная от количества , заканчивая контангиознстью...
  • -0.03 / 5
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.38
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,855
Читатели: 55
Путин сегодня
Дискуссия   100 3
Президент России Владимир Путин в среду проведет в режиме видеоконференции совещание с руководителями субъектов РФ, тема - противодействие распространению коронавируса, заявил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.08 / 8
vip_i
 
Слушатель
Карма: +3.10
Регистрация: 24.02.2020
Сообщений: 38
Читатели: 0
Цитата: Zeratul от 08.04.2020 12:09:301.  Большую часть туристов возвращали через Москву.  Поэтому именно Москва приняла на себя основной удар эпидемии.

В Москве и Подмосковье нет такого количества гостиниц и пансионатов, чтобы там разместить свыше 1 млн возвращенцев.


Благодарю за столь развернутый и аргументированный ответ. С Вами приятно беседовать вне зависимости от позиций.

1. Если бы были закрыты вылеты с 1 марта, то такого потока "возвращенцев" просто бы не было. 
2. Самолеты, могут долететь и до других городов России.. а можно и на юга, там много пансионатов.
3. Возвращались в течении месяца, а карантин 2 недели, так что надо в два раза меньше койкомест. 


Цитата2. Все эти гостиницы и пансионаты не приспособлены для содержания людей, которые возможно заражены инфекционным заболеванием. Нет защищенной вентиляции, не предусмотрено удаленное питание, практически нет одноместных номеров-боксов.

Вы считаете, что в городских условиях в многоквартирном доме, с выходом за продуктами (с отпуска вернулись еды нет), да и мусор выносить надо, ситуация лучше?
Хотелось бы услышать мнение врачей....


Цитата3. Гостиницы, пансионаты и обычные больницы не предусматривают насильного содержания на карантине.  То есть оттуда очень просто убежать при желании.

В самолете под роспись бумажку, что ознакомлен и законодательно уголовная ответственность за побег (или штраф.. или общественные работы в инфекционке в качестве волонтера... и т.д.)

Цитата4. Содержание 1 млн туристов в гостиницах и пансионатах не так просто как кажется. Нужно организовать логистику по доставке еды

Это правда очень сложно. Но на каждого "возвращенца" государство потратит 300 тыс. руб (это только то, что на борьбу с коронавирусом, а косвенные расходы совсем не учитываются). Возможно, частные госпитали и ЧОП захотели бы поучаствовать в помощи  "карантинирования" граждан. Возможно, рассмотреть вопрос о изоляции в их квартирах с доставкой до квартиры и опечаткой дверей. Хотя за такие деньги к ним и личного охранника на 2 недели приставить можно было -)

Цитата5. Карантинные меры все равно бы пришлось вводить. ...
Китай в качестве примера можете не приводить.

Других государств пока нет, которые бы можно в пример привести...

Цитата6. Ну и самое главное.  
Если говорить о том правильно или неправильно делают российские власти, то надо смотреть на общую статистику.
Получается, пока в России всё делают максимально правильно. Ситуация под контролем, смертность минимальная, удар по экономике тоже минимален с учетом достаточно гибкого режима самоизоляции, сохранения внешней торговли и перехода значительной части работников/учеников на удаленку и дистанционное обучение.
Всё остальное популизм и попытки хайпа на эмоциях.

Хотелось бы в это верить... очень. Но к сожалению, появились определенные "сложности" и дальше это будет усугубляться. Дистанционное обучение и экзамены, поступление в вузы, посевная... 
Удар по экономике увидим чуть позже, еще рано об этом говорить. 
Но самая большая проблема - люди уже устали, приходит весна, тепло и режим "самоизоляции" становиться не таким жестким. Особенно печалит статистика, что большинство заболевших это внутреннее инфицирование. При наступлении симптомов в среднем за 6 дней, это значит режим "самоизоляции" уже был введен. 

Ну и посмотрела в окно. Компания детей человек 8-9 бегает, Мамы с детьми вышли, тепло ведь...Хотя у нас в городе, бОльшая часть сознательных людей. Надеюсь, не потребуется вводить тотальный карантин.

По состоянию на 9:00 часов 8 апреля в Красноярском крае по-прежнему зарегистрировано 32 случая коронавирусной инфекции (+0 за последние сутки), из них 6 человек выздоровели.

Всех прилетающих в Красноярск из Москвы и Санкт-Петербурга будут отправлять на 14-дневный карантин

Что мешало это сделать раньше? Или что изменилось, что это стало возможным?
Отредактировано: vip_i - 08 апр 2020 14:02:59
  • -0.14 / 29
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.38
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,855
Читатели: 55
Цитата: DeC от 08.04.2020 13:52:18Президент России Владимир Путин в среду проведет в режиме видеоконференции совещание с руководителями субъектов РФ, тема - противодействие распространению коронавируса, заявил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.

Подмигивающий

Путин перед селектором с губернаторами выступит с "большим вступительным словом", которое "будет содержательное и объемное" — Кремль
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.11 / 8
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.38
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,855
Читатели: 55
Мишустин утвердил.
Дискуссия   298 9
Михаил Мишустин утвердил соглашение МВД и правительства Москвы, которое позволит полиции штрафовать всех нарушителей самоизоляции.

Жителей Москвы, которые нарушат режим самоизоляции, будут штрафовать на 4 тысячи рублей, если выехали в город на транспорте, то на 5 тысяч. Штраф за повторное нарушение составит также 5 тысяч рублей.



Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.12 / 9
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.38
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,855
Читатели: 55
до начала июня
Дискуссия   641 26
Россия до начала июня начнет выходить из ситуации с коронавирусом — глава ФМБА Скворцова


Шокированный
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.20 / 12
Var būt
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +7.67
Регистрация: 28.08.2015
Сообщений: 750
Читатели: 2
Цитата: BrotherMedard от 08.04.2020 00:36:59Однако греющиеся на солнышке французы, англичане на травке вызывают здесь однозначно негативную реакцию - сами себе злобные буратины. 

Хорошо, что в апреле у нас таких прогулочных дней много не бывает. Но в мае уже весна разойдется во всю и удержать одними призывами людей будет невозможно. А при отпускании вожжей, все немедленно ломанутся на улицу. Непростая задача как войти в карантин, так и плавно  выйти из него.

А как насчет воздействия ультрафиолета на вирус? Кварцевание помещений - одна из форм обеззараживания
Всё заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит, это ещё не конец ;)
  • -0.01 / 5
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.38
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,855
Читатели: 55
Позволяет
Дискуссия   77 0
СОГЛАШЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА МОСКВЫ С МВД ПОЗВОЛЯЕТ ПОЛИЦЕЙСКИМ ШТРАФОВАТЬ ВСЕХ ЖИТЕЛЕЙ ЗА НАРУШЕНИЕ РЕЖИМА ПОВЫШЕННОЙ ГОТОВНОСТИ - ВЛАСТИ

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.12 / 9
MOHAX
 
russia
Слушатель
Карма: +9.05
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 691
Читатели: 0
Цитата: Tauruss от 08.04.2020 14:29:28Не могли бы вы привести пример таких солнечных стран, которые сильно пострадали от коронавируса?

шо то я вас не допонял. Италия,Испания, не?
  • +0.24 / 15
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: +8.15
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,422
Читатели: 1
Президент РФ
Дискуссия   398 6
Началось обращение/совещание.

1. Руководству регионов дают больше возможностей, но и будет больше ответсвенности.
2. На три месяца спецвыплата медикам. (врачи - 80, фельдшеры - 50, медсёстры - 25) рублей в месяц.
3. Аккуратное включение предприятий, с соблюдением саннорм. С учётом обстановки в конкретном регионе.
4. Помощь компаниям сохраняющих персонал.
5. Дополнительные соцвыплаты.
6. Следующие две-три недели - определяющие.
Отредактировано: Сергей_СПб - 08 апр 2020 14:51:56
  • +0.22 / 13
Var būt
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +7.67
Регистрация: 28.08.2015
Сообщений: 750
Читатели: 2
Цитата: NavyGator от 08.04.2020 02:27:08Их может быть больше даже в 5 раз. потому что бессимптомных - 80-85% судя по всему. А во многих странах тестируют только симптомных и контактных.

Нет ли такой статистики: процентное соотношение количества протестированных - количества зараженных - количества заболевших по странам? Это было бы интересно
Всё заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит, это ещё не конец ;)
  • +0.00 / 0
Tauruss
 
russia
Саратов
35 лет
Слушатель
Карма: +79.74
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 745
Читатели: 0
Цитата: ldinka от 08.04.2020 14:35:08Климат Испании – субтропический средиземноморский. Испания является одной из самых тёплых стран в Западной Европе, и безусловно, одной из самых солнечных. Количество солнечных дней в Испании – более 280-ти в году.


Не путайте среднегодовую погоду с погодой в марте. Испания - далеко не самая жаркая страна весной. В Италии ещё прохладнее.

Я не говорю, что эпидемия уйдёт сама собой летом, но ультрафиолет может оказать неплохую помощь вкупе с разумными карантинными мероприятиями. В качестве примера приведу Австралию, где дневной прирост заражённых снизился до 2%.
Отредактировано: Tauruss - 08 апр 2020 14:41:08
  • +0.11 / 7
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 1, Ботов: 7
 
Кактус74