Коронавирус и другие пандемии.

6,804,946 32,262
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5630236 не найдено в ветке "Коронавирус и другие пандемии."!
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
хлорохин
Дискуссия   76 0
Клинические испытания противомалярийного препарата хлорохин для борьбы с COVID-19, приостановлены в Бразилии из-за ухудшения здоровья пациентов после получения повышенной дозы, говорится в исследовании ученых, опубликованном портале medRxiv.

Ранее Дональд Трамп неоднократно позитивно отзывался о противомалярийном препарате хлорохин для лечения COVID-19, утверждал, что препарат "не может никого убить" и заявлял об обнадеживающих результатах лечения этим препаратом.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.14 / 8
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Лечение на дому
Дискуссия   161 3
Лечение от коронавируса на дому в Москве проходят более 6 тысяч человек — оперштаб

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.19 / 10
Explorer-2000
 
canada
Слушатель
Карма: -13.13
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: xrvr от 13.04.2020 20:06:18Тем не менее, самолетов над Майами, Орландо, Тампа сейчас навалом.
Даже если половина из них частники, это все равно очень много.
ДЛя примера сравните с Торонто, почти на самом верху.
  


Кстати, во Флориде проживает очень много пенсов, которые, извините за  цинизм, переeзжают туда после выхода на пенсию, пожить еще лет 20, и умереть.
Даже они называют этот штат "God's waiting room"
По этому поводу в США сейчас приоткрывается очередная форточка Овертона.

"Ну вот, развалили экономику, а народ все равно мрет, причем большинство из них пенсы.
Им то какая разница? Они все равно скоро умрут. " И т.д.

Ситуация во Флориде мало чем отличается от Канады, туристы всё таки разъехались, собственно как и положение в большинстве штатов за исключением НЙ и пары соседних, кстати даже сообщения из НЙ это в основном страшилки, там реально большая нагрузка, даже официально каждый сотый болеет, но это явно сильно заниженные данные, но никакого коллапса не произошло, 20К госпитализировано, оборудования по словам губернатора пока хватает, число госпитализированных стабилизировалось, просто резервов у них по более оказалось окажись в Канаде ситуация как в штате НЙ вот тут бы да был бы полный пипец это да.
  • +0.09 / 7
xrvr
 
canada
Торонто
55 лет
Слушатель
Карма: +264.71
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 9,034
Читатели: 9
Цитата: Громозека от 13.04.2020 20:22:58С утра действительно нельзя было попасть ни на портал госуслуг, ни в электронный дневник. Дети ликовали.
К 12 часам ситуация наладилась. 
Спокойно за 5 минут получил пропуск. Никакого ИНН вводить не понадобилось. Подозреваю, что это и был главный DDOS - миллионные запросы по ИНН висели, вызывая time-out у всех остальных.

Везет вам, прогрессУлыбающийся
Моей подруге выдали в её банке такое письмо 3 недели назад. Я ее возил на работу в пригород Торонто с начала марта.

"Предьявитель сего документа работает в очень важном банке, засим просим не чинить ему преград во время  передвижения по г. Торонто"





Прямо как 100 лет назадУлыбающийся

Цитата— Сим удостоверяю, что предъявитель сего, Николай Иванович, провел упомянутою ночь на балу у сатаны, будучи привлечен туда в качестве перевозочного средства... поставь, Гелла, скобку! В скобке пиши «боров». Подпись — Бегемот.
— А число? — пискнул Николай Иванович.
— Чисел не ставим, с числом бумага станет недействительной, — отозвался кот, подмахнул бумагу, откуда-то добыл печать, по всем правилам подышал на нее, оттиснул на бумаге слово «уплочено» и вручил бумагу Николаю Ивановичу.
.
  • +0.35 / 21
Explorer-2000
 
canada
Слушатель
Карма: -13.13
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: xrvr от 13.04.2020 20:42:23Везет вам, прогрессУлыбающийся
Моей подруге выдали в её банке такое письмо 3 недели назад. Я ее возил на работу в пригород Торонто с начала марта.

"Предьявитель сего документа работает в очень важном банке, засим просим не чинить ему преград во время  передвижения по г. Торонто"\n\n\n\nПрямо как 100 лет назадУлыбающийся

Ну так в Торонто никаких пропусков и нет, это же выдано компанией на всякий случай.
  • +0.02 / 3
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Слушатель
Карма: +521.31
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,453
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: гремлин от 13.04.2020 20:40:11Действительно, не немцы. В России прошло 28 дней с момента превышения отметки в 100 заболевших. На этот день:
- 18,328 выявленных,
- 148 умерших.


В Германии на 28-й день:
- 57,695 выявленных,
- 433 умерших.


Действительно, Россия – не "немцы".

Ну так на первом этапе народу команды не было, а какая дисциплина без командыУлыбающийся.
Смотрим летальность по приведенным цифрам: 0.81% и 0.75%, разница небольшая.
В любом случае "мерятся экспонентами" смысла мало - экспонента достанет всех, поэтому важно ее выпрямить самоизоляцией. Особенно в транспортных хабах (на начальном этапе)  и мегаполисах в дальнейшем, а особенно в Москве. Вот сообщение, что за вчера госпитализировано выявлено около 1000 без выраженных симптомов, несколько меняет экспоненту фактически на более пологую и это хорошо.
Отредактировано: Uncle Ben - 13 апр 2020 21:00:20
  • +0.03 / 5
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Слушатель
Карма: +521.31
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,453
Читатели: 5

Модератор ветки
Где ловить вирус
Дискуссия   66 0
"Исследования содержимого городских канализационных систем на предмет выявления там коронавируса могут помочь выяснить истинный масштаб заражения населения. Так, одно из исследований показало, что инфицированных многократно больше, чем выявлено официально. Другое предупредило о наличии заболевших еще до того, как первый диагноз был поставлен лабораторно."

Препринт, English
  • +0.08 / 3
Аква
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,853.56
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: DeC от 13.04.2020 20:31:53Лечение от коронавируса на дому в Москве проходят более 6 тысяч человек — оперштаб

Непонимающий

Хм,   итого  ковидников  , которые  занимают  койки  в больницах   
11513-837 выздоровели -6000=4676
  • +0.09 / 6
Бубубу
 
Слушатель
Карма: +0.09
Регистрация: 30.03.2020
Сообщений: 18
Читатели: 0
Цитата: DeC от 13.04.2020 13:57:09Доктор Hany Mahfouz об американском опыте лечения коронавируса:
 
В США я считаю, что COVID-19 не вызывает тяжелой вирусной пневмонии или ОРДС, как первоначально предполагалось.  Вся легочная механика не повреждена, и соблюдение легких в аппарате ИВЛ выглядит нормальным. COVID-19 является очень неприятным вирусом, вызывающим уникальный эффект, поскольку он влияет на молекулы гемоглобина в крови, и поэтому развивается тяжелая гипоксемия и полиорганная недостаточность из-за серьезного снижения пропускной способности Hb, вызванного связывание и ингибирование молекулы гемоглобина. Вот как работают гидроксихлорохин и флавипривир, ингибируя связывание белка оболочки вируса с молекулой порфиринового кольца. Протоколы вентиляции и ARDS могут вызывать повреждение легких, вызванное вентилятором, а не лечить состояние. Инфильтрат в рентгенографии и компьютерной томографии вызван окислительным стрессом от скопления гем, выделенного вирусом в альвеолах, который вызывает химический пневмонит, а не вирусную пневмонию.  Вирус зависит от порфирина, поэтому он более тяжелый у мужчин (поэтому мужчины сильнее болеют?) и быстрее растет с гликозилированным Hb, и поэтому он плох у диабетиков и пожилых пациентов. Чем выше Hb F и A2, тем лучше, так как нет цепей бета-глобина, которые можно связать, так что это не так уж плохо для детей. Гипербарический кислород и переливание крови могут временно помочь. Вирус вызывает состояние, подобное росту, метгемоглобинемии и отравлению угарным газом.
  
Подводя итог:
COVID не вызывает пневмонию или ОРЗ. Мы лечим подозреваемую неправильную болезнь.
SARS2 — Вирус короны связывается с гемоглобином таким образом, что выделяет ион железа в циркуляцию.
Hb теряет способность связывать кислород, поэтому кислород не поступает в основные органы.  Вот почему мы видим стойкую гипоксию наряду с очень быстрой недостаточностью многих органов.
 
Чтобы еще больше упростить это, мы можем взять пример СО-зелья, где Hb не может переносить кислород.
 
Железо, выделяемое в кровообращение, настолько токсично, что вызывает сильное окислительное повреждение легких (что объясняет двусторонние - и всегда двусторонние - помутнения матового стекла, наблюдаемые на КТ грудной клетки у этих пациентов, которые были ошибочно трактуется как двусторонняя пневмония).
 
Тело пытается компенсировать это, повышая скорость синтеза Hb, что объясняет, почему у этих пациентов высокий уровень Hb.
 
Другие компенсаторные механизмы для борьбы с железной нагрузкой, такие как повышение уровня ферритина, объясняют очень высокий уровень ферритина, наблюдаемый у этих пациентов.
 
Хлорохин, поскольку противомалярийные препараты работают для защиты Hb от инвазии малярийными паразитами ... здесь он делает то же самое, но только защищая Hb от вирусной инвазии.
 
 
Эта теория может объяснить, почему мы так быстро теряем пациентов и почему искусственная вентиляция легких не так эффективна при лечении, а использование протокола искусственной вентиляции легких ARDS не приносит никакой пользы.  Это может на самом деле быть бесполезным и вызвать больше повреждения легких.

Конечно, необходимы дополнительные исследования, чтобы понять точный патогенез, потому что это единственная надежда на правильное лечение. Вы не можете иметь дело с тем, что вы действительно не знаете.

Это также может объяснить:
• почему высокий ферритин является плохим прогностическим маркером (слишком много железа означает, что слишком много Hb потеряло свою способность переносить кислород)
• Почему существует моноцитоз, так как организму нужны избыточные макрофаги, чтобы поглотить избыточную железную нагрузку ... также, почему существует лимфопения, так как дифференцировка лейкоцитов предпочтительнее линии моноцитов  линии лимфоцитов.
• Почему повреждение печени с высоким уровнем ALT происходит и почему у него худший прогноз;  может быть связано с прямой вирусной инфекцией гепатоцитов или перегрузкой железом.
 
Непонимающий
 
Разбирающиеся – прокомментируйте пожалуйста.

Дикий бред
  • -0.16 / 14
mv2014
 
united_states_of_america
Слушатель
Карма: +44.44
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 2,336
Читатели: 12
Цитата: idioten test от 13.04.2020 21:27:13оригинальный Швеппс, на интуиции, смели в первую очередь, 
ещё до эпопеи с туалетной бумагой...

Там концентрация очень низкая, не поможет.... а пить по сто бутылок в день, не факт что почки одобрят.

Более интересный момент:  китайцы одобрили какие-то народные травы ... а эти травы случайно не хинино-содержащие? 
  • +0.06 / 4
Gweb
 
Слушатель
Карма: +8.76
Регистрация: 05.02.2009
Сообщений: 917
Читатели: 0
Простой рецепт от Хазина

Издать (президентский) чрезвычайный указ следующего содержания:

Все депутаты и чиновники всех уровней от городского собрания до Государственной Думы, все их жены, дети и остальные родственники ОБЯЗАНЫ встать на учет в районной поликлинике по месту регистрации и ОБЯЗАНЫ лечиться только там.

Если обнаружится, что жена, ребенок, мать, внук, любой другой родственник обратился в платную клинику или сам чиновник, то чиновник НЕМЕДЕЛЕННО увольняется.

И через два-три дня все оптимизации будут отменены, через две недели будут приняты необходимые законы, а через два месяца наша медицина будет лучше советской.

Хочешь быть чиновником - лечись также как лечатся твои избиратели.

Разумеется, никому не запрещается пристроить маму в хорошую клинику, но тогда изволь уволиться с государственной службы и вези ее хоть в Израиль.

И все. Точно также разгребаются все остальные проблемы управления в государстве.
  • +0.55 / 69
MOHAX
 
russia
Йошкар-Ола
50 лет
Слушатель
Карма: +9.05
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 688
Читатели: 0
Цитата: Бубубу от 13.04.2020 21:52:23Дикий бред

Аргументация зашкаливает.
https://zen.yandex.ru/forestbike
  • +0.28 / 17
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Слушатель
Карма: +53.68
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,085
Читатели: 8
Цитата: Explorer-2000 от 13.04.2020 17:02:50Это все какие- то недостижимые мечты для нас, жителей Лондона, столицы европейского государства.

Представьте на минуточку, что вы в Москве в квартире – лежите один, вы понимаете, что вы очень серьезно заболели у вас температура уже 2 недели, вы не можете подняться с постели, вам очень тяжело дышать, и вы одновременно знаете, что к вам НИКТО из врачей не придет. Совсем

Вот она самая прямая ложь

В смысле - у Англичан есть наш аналог участкового терапевта - который вторую половину смены ходит ножками по больным, которые не могут дойти/доехать до поликлиники? 
Просто спрашиваю.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.01 / 1
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Слушатель
Карма: +53.68
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,085
Читатели: 8
Цитата: sssccc от 13.04.2020 17:26:46А куда они пойдут, особенно в провинции ?  Куда ?! С теплого кабинета, "с 9 - 17.00"  ? Что думаете эти мудаки чудаки нужны в бизнесе ?  Или "сварными" в цех, топая в темень на автобус в 5 утра? Обеспокоенный   Уверяю Вас, эти господа никуда со своего намоленного места не уйдут - будут держаться до последнего. Поэтому хоть я и не скандалист, но вижу что нашего чинушу заставить что-то делать может только хороший поджопник. Будет бояться и тогда будет делать. У нас по-другому никак. Может у вас какие другие чинуши сидят, а у нас в провинции только вопли и угрозы пенсионеров найти управу на этих толстожопых теток сидящих в своих "жеках" и всяких "бюро"  могут работать. Тем более что сейчас вроде как заработали "телефоны доверия". В смысле, можно заложить чинушу который динамит вопрос. Накопятся жалобы и ему волей - неволей придется держать ответ перед начальством.

пысы. И они понимают что на улице они никому не нужны. И вроде как начинают со скрипом работать...

Место на котором расстреливают/сажают не может быть намоленным, а тем более теплым.
Вон у нас губер еще на 3-й день этой всей суеты подал в отставку. А по вашей логике должен был зубами держаться. И он кстати не единственный - ЕМНИП как минимум 3 соскочили.
 
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.18 / 13
ЦИHИК
 
russia
Белгород
49 лет
Слушатель
Карма: +0.28
Регистрация: 20.07.2008
Сообщений: 184
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 13.04.2020 20:44:24Просто блокирнули нероссийские адреса
Попробуйте выйти на страницу через vpn оперыПодмигивающий

Поддерживаю мнение комрада.
Любой кто владеет "кунфу" использования VPN может убедиться сам.
Скрытый текст
Отредактировано: ЦИHИК - 13 апр 2020 22:23:01
  • +0.20 / 11
DSS
 
55 лет
Слушатель
Карма: +26.99
Регистрация: 24.06.2008
Сообщений: 787
Читатели: 3
Цитата: Gweb от 13.04.2020 21:57:49Простой рецепт от Хазина

Издать (президентский) чрезвычайный указ следующего содержания:

Все депутаты и чиновники всех уровней от городского собрания до Государственной Думы, все их жены, дети и остальные родственники ОБЯЗАНЫ встать на учет в районной поликлинике по месту регистрации и ОБЯЗАНЫ лечиться только там.

Если обнаружится, что жена, ребенок, мать, внук, любой другой родственник обратился в платную клинику или сам чиновник, то чиновник НЕМЕДЕЛЕННО увольняется.

И через два-три дня все оптимизации будут отменены, через две недели будут приняты необходимые законы, а через два месяца наша медицина будет лучше советской.

Хочешь быть чиновником - лечись также как лечатся твои избиратели.

Разумеется, никому не запрещается пристроить маму в хорошую клинику, но тогда изволь уволиться с государственной службы и вези ее хоть в Израиль.

И все. Точно также разгребаются все остальные проблемы управления в государстве.

Хазин конечно мудр, даа..
С его то аппаратным  опытом..
 Номенклатура скупает квартиры скажем в Одинцово , прописывает там родственников и лобирует там создание мед кластера. И ржёт над борцами за справедливость. Ну упрощённо конечно. 
 Ещё и денюшку на этом поднимут.
 Любители простых решений  они такие.
Отредактировано: DSS - 13 апр 2020 22:10:20
  • +0.43 / 30
nekto_mamomot
 
56 лет
Слушатель
Карма: +64.42
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Gweb от 13.04.2020 21:57:49Простой рецепт от Хазина

Издать (президентский) чрезвычайный указ следующего содержания:

Все депутаты и чиновники всех уровней от городского собрания до Государственной Думы, все их жены, дети и остальные родственники ОБЯЗАНЫ встать на учет в районной поликлинике по месту регистрации и ОБЯЗАНЫ лечиться только там.

Если обнаружится, что жена, ребенок, мать, внук, любой другой родственник обратился в платную клинику или сам чиновник, то чиновник НЕМЕДЕЛЕННО увольняется.

И через два-три дня все оптимизации будут отменены, через две недели будут приняты необходимые законы, а через два месяца наша медицина будет лучше советской.

Хочешь быть чиновником - лечись также как лечатся твои избиратели.

Разумеется, никому не запрещается пристроить маму в хорошую клинику, но тогда изволь уволиться с государственной службы и вези ее хоть в Израиль.

И все. Точно также разгребаются все остальные проблемы управления в государстве.

Хазин совсем в политоту ударился...
  • +0.05 / 5
Explorer-2000
 
canada
Слушатель
Карма: -13.13
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: _Sasha_ от 13.04.2020 21:59:26В смысле - у Англичан есть наш аналог участкового терапевта - который вторую половину смены ходит ножками по больным, которые не могут дойти/доехать до поликлиники? 
Просто спрашиваю.

А это здесь причёмНепонимающий 

лежите один, вы понимаете, что вы очень серьезно заболели у вас температура уже 2 недели, вы не можете подняться с постели, вам очень тяжело дышать, и вы одновременно знаете, что к вам НИКТО из врачей не придет. Совсем
В России что в таком случае надо ждать пока участковый терапевт придёт во вторую половину сменыНепонимающий А я думал скорую вызывают.

А терапевты здесь действительно по домам не ходят, у человека всегда есть возможность поехать к врачу, госпиталь или жить там где есть постоянное наблюдение медицинских работников. Системы сильно различаются, но я бы сказал что ждать когда терапевт дойдёт до пациента лучшая. 
Отредактировано: Explorer-2000 - 13 апр 2020 22:12:05
  • -0.15 / 13
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Слушатель
Карма: +53.68
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,085
Читатели: 8
Цитата: zap от 13.04.2020 17:43:07Ой да ладно заливать, это не "живёт в достатке", это "подрезал бабла на бирже и возомнил себя небожителем".
А по факту небожители там в той категории, которая не будет жаловаться в пейсбуках на недоступную медпомощь.
Потому что у них личный врач, и персональный ИВЛ, и каждое утро ему градусник ставят, и витаминками кормят.
Вы серьёзно думаете, что если условный биллгейц заболеет, то он попрётся в больничку по страховке?

Не, безусловно семейный врач - есть в каждой сколько-нибудь богатой семье.
  
Проблема в том что, в отличии от семейного врача - узкий специалист - должен иметь постоянную  и желательно обширную практику. 
И семейный врач обеспечить пациента на ИВЛ просто не сможет - там нужна команда из нескольких специалистов и медсестер.
  
Очень богатые могут содержать на такой случай собственную частную клинику и пользовать там других просто богатых.
Но лечится от КОВИДа им таки все равно придется в клинике (даже если это своя клиника), а не у персонального доктора.
 
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.13 / 8
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Слушатель
Карма: +53.68
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,085
Читатели: 8
Цитата: AltTab от 13.04.2020 17:53:39Надо все-таки баланс соблюдать, чтобы за серьезные проступки хотя бы тюрьма светила, а не только перевод на другую должность или почетная отставка...

У нас и так то чиновник уже боится хоть что то сам делать, без команды. 
А так вообще в роботов превратится - вы уверены что этого хотите? 
З.Ы. У нас чиновников и так сажают пачками. Просто в СМИ уровень ниже Губера или мэра крупного города почти не попадает.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.23 / 15
Сейчас на ветке: 16, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 15