Коронавирус и другие пандемии.

6,804,669 32,262
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5631222 не найдено в ветке "Коронавирус и другие пандемии."!
rufus
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +3.97
Регистрация: 24.12.2014
Сообщений: 107
Читатели: 0
Цитата: 3uMa от 14.04.2020 14:52:24А вот это вранье.
Сайт для оформления пропусков не работает, при отправке СМС на номер 0250 номер пропуска не приходит, телефонная линия " в данный момент соединение невозможно" (можете сами позвонить 8 800 550 50 30
В чем была проблема сделать нормальный портал, либо не делать ничего вообще - лучшее что придумали это ввести штрафы за отсутствие пропуска, но при этом пропуск получить нельзя?
Это происходит уже второй день подряд.
Даже СМИ уже зашевелились.
Что будет в среду?
https://www.bfm.ru/news/441273

Вчера оформил без проблем по номеру 7377.
Сегодня знакомый так же оформлял- дело 2х минут
Отредактировано: rufus - 14 апр 2020 16:17:20
  • +0.14 / 10
Explorer-2000
 
canada
Слушатель
Карма: -13.13
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: mv2014 от 14.04.2020 05:06:14Не могу я его слушать... но и не нужно, данные можно самому посмотреть:

https://www1.nyc.gov/site/doh/covid/covid-19-data.page

странные они... действительно замечательное падение во всех категориях, но слишком рано и слишком резко, такого нигде не наблюдается.

что не так с новыми случаями понятно, с госпитализациями – примерно тоже (стали ограничивать), а вот со смертями: падение больше чем в два раза за 3 дня? 
Такого нигде еще не наблюдалось пока.   Человека что в одном из госпиталей работает я спросил....говорит изменений не видно, примерно тот же уровень смертей.

Кого стали ограничиватьНепонимающий с чего вы это взяли, где вы увидели падение смертей более чем в два раза за 3 дняНепонимающий вот данные за последние 4 дня 777, 783, 758, 671, какие в 2 раза. Губернатор данные по штату говорит, а ваша ссылка только по самому НЙ плюс там явно написано Due to delays in reporting, recent data are incomplete. 
  • +0.03 / 2
Explorer-2000
 
canada
Слушатель
Карма: -13.13
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Antiglobalist от 14.04.2020 05:35:46Издание Компартии Китая.

Россия вышла на первое место по числу импортированных зараженных в Китай.
Пишут прямым текстом: "Russia is the latest example of a failure to control imported cases and can serve as a warning to others."
"Россия является примером неспособности контролировать завозные случаи и может служить предупреждением для других."

Просто для информации. На сим ухожу.

Как такое может бытьНепонимающий
The flight from Moscow to Shanghai on Friday carried 204 people and 60 people have been diagnosed with COVID-19 so far.
Заразились в самолёте, или просто решили лететь когда заболели
  • -0.03 / 3
avt5160701
 
russia
Москва
45 лет
Слушатель
Карма: +55.94
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 14,024
Читатели: 7
В Таиланде в результате болезни, вызванной коронвирусом нового типа, умер судмедэксперт. Известно, что вирус передался ему от мертвеца — это первый в мире официально подтвержденный подобный случай, пишет Daily Mail.
Организации здравоохранения призвали судмедэкспертов и патологоанатомов соблюдать меры предосторожности, так как полных сведений о путях распространения коронавируса все еще нет. Отмечается, что дезинфекцию, проводимую в операционных, можно делать и в патологоанатомических отделениях.
По мнению специалистов, вероятность того, что судмедэксперт заразился от живого носителя вируса, низка, однако у него были постоянные контакты с умершими. Точных данных о числе зараженных коронавирусом трупов нет, так как их не подвергают регулярной проверке.
По данным ВОЗ, легкие людей, умерших от пневмонии, вызванной коронавирусом нового типа, могут предоставлять опасность, если их неправильно обрабатывать во время вскрытия. При этом утверждается, что вирусы после смерти их носителя живут недолго.
В Таиланде, по последним данным, заражены коронавирусом 2613 человек, с начала эпидемии зарегистрирован 41 летальный случай. Всего в мире насчитывается свыше двух миллионов случаев заражения, более 120 тысяч человек погибли.
.
https://lenta.ru/new…oronadead/
.
Так в вирусе ли дело или в чуме или сибирской язве?Обеспокоенный
Баны № 40307, 41969, 41650, 41970, 46757, 46758.
Черная зависть чужим успехам, злоупотребление властью и бюрократизм - это непростая проблема, связанная с характером или стилем работы форума, а вопрос идеологический.(с)
Я диванный стратег 89 уровня.
  • +0.04 / 2
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +142.98
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,742
Читатели: 17
Цитата: гремлин от 14.04.2020 16:15:58Вы могли бы пояснить, почему именно Германия взята за новый "эталон"?

Это в принципе может быть любая страна. Hам для понимания возможности выхода на планку в 1% нужен костыль. Российский график более всего похож на немецкий. Это не эталон, просто соответствующий костыль для сравнения. Мы не можем оценивать сроки окончания вспышки в России, к примеру, имея только российский график. Hам нужен пример той страны, которая уже вышла на планку ниже 1%, чтобы мы могли сравнивать и смотреть быстрее мы идём или медленнее. 
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.36 / 25
MitrichID
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +7.62
Регистрация: 16.07.2008
Сообщений: 160
Читатели: 1
весьма интересная статья: Экс-руководитель лаборатории «Вектор» Сергей Нетесов — о важности массового тестирования и скрытых переносчиках коронавируса.

Несмотря на бесконечный поток информации о COVID-19, в этой истории еще остается много неясного. Нужно ли нам всем сдавать тесты? Насколько реально опасна инфекция? Когда у нас выработается иммунитет к новому коронавирусу? Эти вопросы Reminder задал Сергею Нетесову — завлабораторией бионанотехнологии, микробиологии и вирусологии Новосибирского государственного университета, в прошлом руководителю лаборатории «Вектор», где разработали тест на новый коронавирус. 

— Недавно глава Департамента здравоохранения Москвы в письме руководителям медучереждений признал низкую точность российских тестов на COVID-19. Единственным достоверным подтверждением заболевания в рекомендациях ведомства названа компьютерная томография легких. Согласны ли вы с такой оценкой? 
— Я читал это письмо. Во-первых, вирус можно идентифицировать только молекулярно-биологическими методами. Никакая томография его внутри организма не увидит. 
Вирусов, которые могут вызвать первичную пневмонию, штук шесть: грипп, парагрипп, респираторно-синцитиальный вирус, энтеровирусы, метапневмовирусы, а иногда даже риновирусы. Сейчас циркулируют четыре подтипа вируса гриппа и, конечно, метапневмовирусы. А когда вы видите пневмонию на компьютерной томографии или на рентгеновском снимке, вы даже не знаете, вирусная она или бактериальная. Надо сдать анализы на лабораторную диагностику, выявить возбудителя болезни, и только тогда можно сказать, какой инфекционный агент циркулирует в человеке. 
Во-вторых, тесты совершенствовались по мере развития эпидемии. Тест, который «Вектор» выпускает сейчас, — это не то, что там выпустили в начале. Когда делали первоначальный тест, его не на чем было проверить на чувствительность и специфичность — у нас еще не было больных. Когда появился первый десяток-другой инфицированных, в него внесли целый ряд усовершенствований. Сейчас как минимум еще пять коммерческих компаний разработали, сертифицировали и выпускают свои тесты. Так что проверять надо, наверное, с десяток отечественных тестов, один из которых выпускается по японской лицензии. Все тесты основаны на одной и той же методике ПЦР, и только в одном используется изотермическая полимеразная реакция. Там не нужны циклы нагрева и охлаждения, он проводится при одной температуре. Но в письме не сказано, какие именно тесты их не удовлетворяют. Чтобы определить, какой хуже, нужно их сравнить. 

— А сопоставима ли чувствительность российских тестов на коронавирус с показателями иностранных аналогов? 
— У меня нет данных по их сравнению. Но на сайтах коммерческих компаний чувствительность разных тестов указана. Например, у нового теста производства «Вектора» она в районе 1000 копий/мл – при такой концентрации вирусной РНК тесты могут выявить наличие патогена (эта чувствительность, сопоставимая с показателями тестов от минздрава США, но ниже, чем у ряда американских частных лабораторий. – Reminder).

— Сначала в разных странах высказывалось мнение, что проводить массовое тестирование не нужно. Сейчас заговорили, что именно благодаря тестированию удается держать под контролем, например, ситуацию в Германии. Что вы думаете по этому поводу?
— Вирус – новый, его изучают, грубо говоря, всего 3,5 месяца, и сначала о нем было мало что известно. Сейчас мы узнаем все больше, поэтому, естественно, меняется и мнение. Например, теперь мы знаем, как он распространяется. Сначала думали, что его распространяют только больные с явными симптомами. Сейчас стало понятно, что 80% зараженных – это бессимптомные носители, которые не чувствуют себя больными и даже к врачу не обращаются. Эти носители гуляют по улицам, ходят в офисы и, вполне возможно, распространяют инфекцию от недели до трех недель. Говорить, что не надо проводить массовое тестирование, – значит, просто игнорировать бессимптомных носителей. 
В США ведущие специалисты, как директор Национального института аллергии и инфекционных заболеваний (NIAID), доктор Энтони Фаучи, сразу говорили, что надо проверять всех контактных лиц больного. Но в начале Трамп и даже некоторые медики отрицали необходимость массового тестирования. И только когда у них нашелся один бессимптомный носитель в штате Вашингтон, который заразил чуть ли не две сотни человек, они задумались. 

— В России пока тестируют выборочно: при наличии симптомов или контактов с зараженными людьми, а в Нью-Йорке начали массовое тестирование, проверяют всех подряд – уже протестировали почти полмиллиона человек. Больше, чем у трети тесты дали позитивный результат. Как вы думаете, если бы эту практику внедрили в России, сколько бы в реальности могло оказаться зараженных? 
— Хороший вопрос. У них была такая же ситуация с тест-системами, как и у нас. Их поначалу выпускали только CDC (государственные центры по контролю и профилактике заболеваний США), потом уже подключили частные компании, которые развернулись дней за десять. Без них для проверки бессимптомников тестов не хватало, ведь их раз в 20 больше, чем больных с симптомами. Так что только сейчас они получают истинную картину. В Нью-Йорке скученность на улицах, особенно в Манхеттене, такая же, как в Москве внутри Садового кольца. Общение между людьми очень активное: жители привыкли по два-три раза в день ходить в кафе или ресторан. Условий для передачи инфекции там очень много, отсюда такое эпидемическое буйство. У нас будет такая же картина, особенно в Москве, я очень сильно это подозреваю, хотя и не хочу.

— А у России есть мощности для того, чтобы провести массовое тестирование? 
— Тест-систем нужно намного больше, чем казалось в начале. Быстро стало ясно, что у нас подходят к концу некоторые ключевые реагенты. Не стоит их называть, чтобы не вызывать дополнительный рост цен и спекуляцию. Сейчас они в дефиците не только в России, но и вообще в мире. Они нужны для всех тест-систем на основе ПЦР. И если мощности по производству тест-систем увеличиваются в США и Европе раз в десять, то, соответственно, растут и поставки реагентов туда, а не только в Россию.

— Все заказывают реагенты у одного производителя?
— Ну, не у одного, но у двух-трех. Эти реагенты производятся в Индии и Китае, а у нас сейчас границы наполовину закрыты. И насколько я знаю, всю прошлую неделю решали именно эти вопросы. Так что одна крупная задача распадается на массу мелких. Благодаря частным компаниям, возможно, удастся ликвидировать дефицит импортных реактивов. 

— Есть два вида тестов – по методу ПЦР и на антитела. В чем их принципиальная разница? Зачем нужен еще один тест?
— Тест на антитела нужен для определения степени иммунности популяции. Пока вы этого не знаете, вы слепы. Вы просто не можете оценить, когда будет иммунизировано достаточно людей, чтобы они смогли противостоять инфекции. ПЦР и антитела – это разные маркеры одного и того же заболевания. Тест на антитела показывает наличие антител, выработанных организмом в ответ на вирус. ПЦР-диагностика – это тест на вирусную нуклеиновую кислоту. Он показывает, инфицирован человек или нет.

— Значит, если у меня нет симптомов, но есть желание провериться на вирус, мне нужно пройти ПЦР-диагностику? 
— На самом деле есть смысл сдать оба теста. Если бы сейчас был легко доступен тест на антитела, я бы его для себя сделал. Но первый российский тест на антитела производства «Вектора» сертифицирован только 10 апреля. Его надо еще дополнительно верифицировать на панелях сывороток неболевших и болевших людей, чтобы исключить ложнопозитивные результаты. Это обычное дело в иммуноферментных тестах. В отличие от них, ПЦР-диагностика – это тест абсолютный. Единственное, что может на него повлиять, это перекрестная контаминация проб. Дело в том, что тест исключительно высокочувствителен, и если, например, его проводит не робот, а человек, то даже попадания в пробирку пылинки из пятнышка от предыдущей пробы у него на рукаве будет достаточно для позитивного сигнала. Поэтому, если у человека нет симптомов, но тест положительный, я бы всегда перепроверял. В норме ПЦР-тестирование должно быть автоматизированным.


Скрытый текст


— Считается, что смертность от коронавируса выше, чем от гриппа. У гриппа она составляет 0,1%. Сейчас выясняется, что заболевших гораздо больше, чем считалось раньше, не означает ли это, что летальность коронавируса на самом деле ниже? 
– Летальность считают путем деления числа умерших от этого вируса на число заболевших с подтвержденным диагнозом. Но при этом надо понимать: сегодня мы протестировали заболевших, но что с ними будет — выживут они или умрут — вы узнаете только через две недели. Россия сейчас в начальной стадии эпидемии. Мы набрали фактически 80% новых случаев за неделю. А смертность мы считаем по тем больным, которые заразились две, три или четыре недели назад. Наши цифры пока не отражают реальную картину. Вот в Китае из 80 тысяч заболевших осталось больных 3-4 тысячи. Там уже можно подсчитать летальность (получается 4%, — Reminder). Но даже в Италии еще подсчитывать рано, потому что они только-только преодолели пик заболеваемости. 

— Не связана ли летальность в разных странах с тем, что в Европе действует более агрессивный штамм? Итальянские ученые недавно опубликовали работу, в которой говорится, что вирус, поразивший европейцев, отличается от того, который вызвал вспышку в Ухане. 
— В Италии особая ситуация. Половозрастная структура там совсем не такая, как у нас. Там очень много пожилых людей, у некоторых людей моего возраста там еще деды живы. У них совершенно другая восприимчивость к этой инфекции и другая иммунная система. То, что обнаружили итальянские исследователи, – это небольшие отличия в геноме циркулирующих у них штаммов вируса. Мы называем это генотипом, но есть еще фенотип: то, как проявляются эти геномные отличия на уровне свойств вирусных белков (а значит и на степени заразности и патогенности штамма, – Reminder). И далеко не всегда отличия в генотипе влекут за собой расхождения в фенотипе. Да, сейчас постепенно выясняется, что есть две или даже три разновидности вируса. Одна – более заразная, но менее патогенная, а другая – менее заразная, но более патогенная. Пока опубликована только пара исследований, причем авторы осторожно пишут, что есть такая тенденция по трем разновидностям. По идее с этим вирусом так и должно происходить, потому что человеческая популяция для него это как бы среда отбора. Если больного с тяжелой формой мы изолируем, он дальше вирус практически не распространяет. А бессимптомный носитель свободно распространяет вирус, и у большинства зараженных им людей инфекция тоже будет бессимптомная. То есть отбирается менее патогенный вариант. В истории человечества так уже происходило с некоторыми возбудителями болезней. Это естественный процесс, который, правда, может идти очень медленно. 

— Можно ли ли сейчас судить о том, какие штаммы попали в Россию?
— Пока нет. Это предстоит выяснить путем секвенирования геномов циркулирующих у нас штаммов. 


Скрытый текст


— Как будет развиваться эта пандемия? 
— Мы можем ориентироваться только на известные примеры. Есть четыре коронавируса, которые человечеству известны уже лет пятьдесят, как минимум. Два из них принадлежат к альфа-коронавирусам, два – к бета-коронавирусам. За последнее время появилось еще три коронавируса. Они намного более патогенны и активно передаются от человека к человеку. Первый из трех – это вирус атипичной пневмонии, второй – вирус ближневосточного респираторного синдрома, третий - нынешний коронавирус. У ближневосточного самая высокая патогенность – 34%. Все они происходят от летучих мышей, но к нам передаются через промежуточных хозяев. Вирус ближневосточного респираторного синдрома передался нам от верблюдов, а их, в отличие от пальмовых циветт, которые передали нам атипичную пневмонию, никто не станет ликвидировать как класс. Чтобы верблюды не заражали людей, для них разработали вакцину. Между двумя этими вирусами была вспышка свиного гриппа. Его даже не пытались искоренить, не вводили карантинные меры, а рассчитывали лишь взять под контроль с помощью вакцинации. Так оно и вышло. Свиной грипп продолжает циркулировать, но большинство вакцинированных уже переносит это заболевание легко, на ногах, даже без больничного. 
С новым коронавирусом у нас есть тоже два пути. Первый - попробовать с ним справиться с помощью карантина и изоляции, как это было сделано в случае с атипичной пневмонией. Второй путь – разработать вакцину. Это, конечно, произойдет нескоро, но зато потом мы будем защищены. Параллельно возможен и третий сценарий: когда бессимптомно переболеет большая часть населения, возникнет иммунная прослойка и эпидемия затихнет. Для этого главное – сгладить пик тяжелобольных за счет карантина и изоляции, чтобы избежать экстремальной нагрузки в больницах, как это случилось в Италии, в Испании, в США и уже происходит в Москве. Больницы уже переполнены, не зря же строят новую. А для таких случаев нужна не простая больница, а специальная – с защищенной вентиляцией, с HEPA-фильтрами, чтобы не заражались остальные больные и врачебный персонал. В 40-й больнице в Москве это есть. У нас в Новосибирске, около «Вектора» есть такая больница. Надо переходить к строительству именно таких инфекционных больниц. 
Коронавирус называют новым, но по сути это не что-то новое. Исследования показывают, что даже предки наши собственных четырех коронавирусов обнаружены у летучих мышей. Процесс, свидетелями которого мы сейчас стали, для природы не первый, а, как минимум, пятый. Нужно смириться с тем, что чем нас будет больше, тем больше будет и вирусов, которые нас поражают. И намного интенсивнее изучать вирусы животных, чтобы быть готовыми к отражению новых нашествий. 
  • +0.46 / 38
Explorer-2000
 
canada
Слушатель
Карма: -13.13
Регистрация: 29.12.2015
Сообщений: 3,761
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: mv2014 от 14.04.2020 16:59:31ограничивать – госпитализации с вирусом (ибо берут опять и не-вирусных). 

А на тему delays in reporting – да, видел это но не осознал, насколько данные по городу несвежие.  Моя ошибка.Грустный

Ну это не очень связано, по словам того же губернатора в штате есть порядка 90К мест, в обычное время 53К, с вирусом госпитализировано около 20К, плюс из за карантина просто снизилось число госпитализируемых, то что снова берут не-вирусных это говорит что худший сценарий не реализовался, сначала вообще думали что нужно будет 140К мест в штате.
  • +0.02 / 1
Проходил мимо
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +33.33
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 8,436
Читатели: 1
Цитата: MitrichID от 14.04.2020 16:47:45— В России пока тестируют выборочно: при наличии симптомов или контактов с зараженными людьми, а в Нью-Йорке начали массовое тестирование, проверяют всех подряд – уже протестировали почти полмиллиона человек. Больше, чем у трети тесты дали позитивный результат. Как вы думаете, если бы эту практику внедрили в России, сколько бы в реальности могло оказаться зараженных? 
— Хороший вопрос. У них была такая же ситуация с тест-системами, как и у нас. Их поначалу выпускали только CDC (государственные центры по контролю и профилактике заболеваний США), потом уже подключили частные компании, которые развернулись дней за десять. Без них для проверки бессимптомников тестов не хватало, ведь их раз в 20 больше, чем больных с симптомами. Так что только сейчас они получают истинную картину. В Нью-Йорке скученность на улицах, особенно в Манхеттене, такая же, как в Москве внутри Садового кольца. Общение между людьми очень активное: жители привыкли по два-три раза в день ходить в кафе или ресторан. Условий для передачи инфекции там очень много, отсюда такое эпидемическое буйство. У нас будет такая же картина, особенно в Москве, я очень сильно это подозреваю, хотя и не хочу.

Журналистам оторвать башку, ну а по тексту интервьюируемый не сказал что в Москве будет как в НЙ, он сказал о первоначальных условиях для широкого распространения вируса.
Жирный наброс на вентилятор.
Да воздастся каждому по делам его.
  • +0.38 / 25
Alexandr1974
 
50 лет
Слушатель
Карма: +3.05
Регистрация: 23.02.2014
Сообщений: 4,043
Читатели: 1
Цитата: АЛЕКС... от 14.04.2020 17:10:02говорят пора метро закрыть и забить досками...мы , говорят, уже в итало-американском сценарии...наши тесты, говорят--гавно, только ВОЗ нас спасет
думаю к пасхе готовятсяШокированный  кто-то скабеевым занес??

не знаю, было или нет на ГА.
наткнулся в сети
пазлы интересно складываются
https://tv-den.ru/2020/03/21/parlament-danii-prinjal-zakon-o-nasilstvennoj-vakcinacii-protiv-koronavirusa/

https://jyllands-posten.dk/indland/ECE12007677/hastelovens-befoejelser-er-uden-fortilfaelde-i-danmark/

https://newspunch.com/denmark-passes-emergency-law-govt-force-people-vaccinated/?fbclid=IwAR3PJVPY1Qs2RFR291w4U7inWocLsjO6J4gxbBe37UWATHnvNyuikq5hmfg
Отредактировано: Alexandr1974 - 14 апр 2020 17:23:11
  • -0.05 / 3
D_K
 
Слушатель
Карма: +40.72
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 833
Читатели: 1
Цитата: NavyGator от 14.04.2020 16:10:03Да были в привязке к Уханю. Мы увидели, что уханьская модель выхода на полку в 1% не работает. Судя по всему, будет новый стандарт - немецкий.
По поводу полки  меньше в 1% - это означает, что только 100  выявленных пациентов заражают менее 1 человека в день. Это означает затухание вспышки. И дальше мы достаточно быстро выйдем к цифре в 0,01-0,02%. В любом случае - это рубежный момент.
Что касается США, то это многоочаговая система с 15-20 очагами. Разделите 6000 человек на 20 очагов - получите по 300 человек в день.

Затухание вспышки означает снижение R0 < 1, т/е когда каждый из вновь выявленных больных заражает менее 1 нового до момента своей госпитализации (внутрибольничные заражения не учитываем). При этом количество ранее переболевших никакого значения не имеет т.к. они уже никого не заражают в любом случае. Признаком снижения R0 < 1 является устойчивое снижение абсолютных значений прироста.
Отредактировано: D_K - 14 апр 2020 17:53:09
  • +0.19 / 12
D_K
 
Слушатель
Карма: +40.72
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 833
Читатели: 1
Цитата: гремлин от 14.04.2020 16:15:58Вы могли бы пояснить, почему именно Германия взята за новый "эталон"?

Потому что ухньская модель не сработала. Веселый
Отредактировано: D_K - 15 апр 2020 16:12:42
  • +0.25 / 15
случайный прохожий
 
ussr
Слушатель
Карма: +59.77
Регистрация: 23.07.2010
Сообщений: 3,017
Читатели: 0
Цитата: Antiglobalist от 14.04.2020 05:35:46Издание Компартии Китая.
Россия вышла на первое место по числу импортированных зараженных в Китай.
Пишут прямым текстом: "Russia is the latest example of a failure to control imported cases and can serve as a warning to others."
"Россия является примером неспособности контролировать завозные случаи и может служить предупреждением для других."

То есть, если все транзитные китайцы из Европы следуют через Москву....
Россия должна их задерживать и лечить? Шокированный
Евразийский фундаменталист
  • +0.17 / 9
D_K
 
Слушатель
Карма: +40.72
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 833
Читатели: 1
Цитата: случайный прохожий от 14.04.2020 17:52:22То есть, если все транзитные китайцы из Европы следуют через Москву....
Россия должна их задерживать и лечить? Шокированный

Я не думаю что это транзитные китайцы - международных рейсов уже недели 2 нет. Это означает что в китайской диаспоре в Москве циркулирует вирус но они не обращаются к нашим врачам а предпочитают ехать в Китай.
  • +0.33 / 20
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,703
Читатели: 56
Подмосковье
Дискуссия   125 2
Цифровые пропуска для передвижения по Подмосковью временно нельзя будет оформить по телефону - власти

Непонимающий


Спецпропуск жители Подмосковья могут оформить в мобильном приложении "Госуслуги стоп коронавирус", на едином портале государственных услуг РФ - власти
Отредактировано: DeC - 14 апр 2020 17:57:45
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.08 / 7
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: Анатолий,Севастополь от 14.04.2020 17:17:50Да тоже волнительно. Прям вот просто покашливал и 70% легких....

Если вот эта статья от Decа 
https://glav.su/foru…age5629714 про то, что вирус не столько сами легкие повреждает, сколько гемоглобин, имеет под собой рациональное зерно, то может быть...
Мне просто категорически непонятно применение хлорохина против вирусной болезни, точнее не применение, а сама идея:  КАК додумались его вообще применить. Вот привозят к врачам пациента с вирусного, а они такие..-"а давайте ему дадим препарат от блох и клещей(образно)"...-Шокированныйwtf?Непонимающий  Ну явно не то вещество которое в первую очередь применить додумаешься. Или додумавшиеся что-то знали заранее.
Описания механизма воздействия противомалярийных препаратов на коронавирус у меня чет не нагуглилось. Находятся просто рекомендации без описания "химии". Если кто найдет поделитесь ссылкой пожалуйста.
Отредактировано: Cheen - 14 апр 2020 18:04:41
  • +0.19 / 9
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,703
Читатели: 56
Тест на антитела
Дискуссия   70 0
Тест на антитела к коронавирусу будет доступен в серологических лабораториях РФ в течение 10 дней - ЦНИИ Роспотребнадзора

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.14 / 9
fugu01
 
Слушатель
Карма: -0.21
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 797
Читатели: 7
Цитата: Sergey B. от 14.04.2020 10:51:251. Процент прироста не постоянен, а медленно снижается. Достаточно медленно, но достаточно для того, чтобы экспонента превратилась в степенную функцию.
2. Геометрическая прогрессия - это n^x. График геометрической прогрессии - это показательная функция, частным случаем которой является экспонента - e^x. Степенная функция - это x^n - растущая сильно медленнее показательной ( предел отношения степенной к показательной при стремлении в бесконечность стремится к 0 ).
3. На текущий день данные по числу новых случаев лучше всего аппроксимируются формулой 0.2x^3-5x^2+53.6x-92.4 ( нулевой день - 14.03 ):
\n\nАппроксимация экспоненциальной функцией дает e^(2.9+0,2x) и выглядит:

Т.е., дней 5 назад по приростам с экспоненты сошли ( или не заходили на нее вообще, в начале графиков судить сложно )

Ух, ёёёёёёё....!
геометрическая прогрессия - это bk = b0*qk, где q - знаменатель прогрессии, k = 0,1,2,3,...- целое число. В нашем случае k имеет значение дискретного времени - день. qk = ek*ln(q), поэтому и экспонента. В непрерывном времени будет et*ln(q), соответственно будет b(t) = et*ln(q)+ln(b0),  Примененяемые меры и их исполнение/неисполнение приводят к тому, что q изменяется во времени, то есть q = q(t),  b(t) = et*ln(q(t))+ln(b0). Как была  экспонента, так и останется, но с изменяющимся q. Это постейшая модель.  Более сложная и адекватная - случайные процессы рождения и гибели.
  • +0.06 / 3
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,703
Читатели: 56
По больницам
Дискуссия   495 22
Денис Проценко, главврач Коммунарки:

Состоит на лечении 491. Из них:
- с диагнозом внебольничная пневмония 489,
- COVID подтвержденных 292,
- в ОРИТ 39 (на ИВЛ 19).
За сутки поступило 51, выписано 86.

Непонимающий


Светлана Краснова, главврач 2-й инфекционной
14 апреля
Находится на лечении 749 человек, в том числе 25 в реанимации, из них:
174 человека с COVID, из них:
20 детей,
23 беременных,
5 человек в хирургическим отделении,
10 пациентов в ОРИТ (на ИВЛ 9).

Поступило 87 человек, из них 5 с COVID.

Выписано 34 человека, из них 6 с клиническим выздоровлением по COVID.

Непонимающий


Валерий Вечорко, главврач Филатовской
Сводка на утро 14.04.20

Всего на лечении: 1533
Из них с диагнозами:
Внебольничная пневмония предположительно вирусной этиологии: 1427
В том числе пациентов с подтвержденной коронавирусной инфекцией COVID+: 638
В ОРИТ: 134
На ИВЛ: 67
Выписано за сутки: 208
Поступило за сутки: 199

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.45 / 24
Дима23
 
Слушатель
Карма: +18.74
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,531
Читатели: 0
Цитата: basilevs от 14.04.2020 13:46:14А что до "результаты не противоречили результатам и идеям авторитетов" - банальная защита от "сенсаций", от всяких Петриков и прочих Понсов с Флейшманами.

Тут скорее так: "сенсационые прорывы должны быть подтверждены железнобетонными данными". Иначе может случится конфуз, что не прорыв а ошибка в вычислениях/эксперименте..

Если автор "прорыва" в первую очередь бежит давать интерьвью СМИ, то гораздо более вероятно второе.
  • +0.02 / 2
D_K
 
Слушатель
Карма: +40.72
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 833
Читатели: 1
Цитата: Cheen от 14.04.2020 18:02:23Если вот эта статья от Decа 
https://glav.su/foru…age5629714 про то, что вирус не столько сами легкие повреждает, сколько гемоглобин, имеет под собой рациональное зерно, то может быть...
Мне просто категорически непонятно применение хлорохина против вирусной болезни, точнее не применение, а сама идея:  КАК додумались его вообще применить. Вот привозят к врачам пациента с вирусного, а они такие..-"а давайте ему дадим препарат от блох и клещей(образно)"...-Шокированныйwtf?Непонимающий  Ну явно не то вещество которое в первую очередь применить додумаешься. Или додумавшиеся что-то знали заранее.
Описания механизма воздействия противомалярийных препаратов на коронавирус у меня чет не нагуглилось. Находятся просто рекомендации без описания "химии". Если кто найдет поделитесь ссылкой пожалуйста.

Что хлорохин что плаквенил (гидроксихлорохин) на сегодняшний день уже не столько противомалярийные сколько иммуннодепрессанты и основное назначение - ревматоидный артрит, волчанка и т.п. Насколько я понимаю основная идея применения при КОВИД это подавление избыточной реакции иммунной системы, а чтобы при этом остальная гадость не полезла то + азитромицин.
Отредактировано: D_K - 14 апр 2020 18:46:37
  • +0.09 / 7
Сейчас на ветке: 25, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 24