Коронавирус и другие пандемии.

6,824,237 32,262
 

DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.38
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,139
Читатели: 55
Владимир Путин пока не принимал решение о привлечении врачей Министерства обороны для помощи гражданским специалистам во время распространения коронавируса в РФ — Песков

Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.12 / 9
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.38
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,139
Читатели: 55
Цитата: EDDISON от 15.04.2020 12:58:52


Обращения Путина к россиянам не планируется, президент выступит в начале совещания с членами правительства – Песков в интервью РИА Новости
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.08 / 7
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.38
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,139
Читатели: 55
Въезд в Москву
Дискуссия   74 0
Въезд в Москву может занять в некоторых случаях до 3-4 часов - Росавтотранспорт

Шокированный
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.25 / 16
Нуриэль Рубини
 
24 года
Слушатель
Карма: +59.74
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: гремлин от 15.04.2020 12:34:53Ошибся, стата была по Италии, а не по Испании.\n\n
Подробнее здесь

Статью тут как-то постили.
В ней говорилось, что в в провинции Бергамо ( туда входит и одноименный город) в марте умерло 5400 человек против 900 в прошлом году. Из них 2050 - от коронавируса.
Так вот, в статье учёные ставили под сомнения эту цифру.
Мол, а от чего тогда умерли ещё 2500.
Так что цифры по той же Бергамо ещё чудовищнее.
А так да, "простогрипп"...
Отредактировано: Нуриэль Рубини - 15 апр 2020 15:33:56
  • +0.11 / 8
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.38
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,139
Читатели: 55
Цитата: DeC от 15.04.2020 14:59:45Обращения Путина к россиянам не планируется, президент выступит в начале совещания с членами правительства – Песков в интервью РИА Новости
Подмигивающий

Выступление президента РФ Владимира Путина, которое запланировано в начале его совещания с правительством в среду, будет адресовано не только кабинету министров, но и ВСЕМ россиянам, сообщили в Кремле.

Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков подтвердил "Интерфаксу", что такое выступление планируется.

Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.12 / 9
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.38
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,139
Читатели: 55
ВОЗ..
Дискуссия   89 1
В регионах очень важно, чтобы все очаги были идентифицированы, а пациенты изолированы, нужно бороться за каждый регион, город, поселок — представитель ВОЗ в РФ


Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.14 / 10
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Слушатель
Карма: +521.47
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,455
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата«Через три месяца после вспышки эпидемии большинство стран, включая США, не имеют возможности проверить большое количество людей и ни в одной стране нет надежных данных о распространенности вируса в репрезентативной случайной выборке среди населения в целом. Это фиаско доказательств создает огромную неясность в отношении определения степени летальности COVID-19. Сообщаемые Всемирной организацией здравоохранения (ВОЗ) показатели смертности в 3,4% вызывают ужас и не имеют смысла»,

FondSK



Собственно, здешняя дискуссия примерно соответствует этим выводам. Только кто мешал специалистам делать эти репрезентативные выборки в своих странах, ведь это их работа?
  • +0.16 / 7
Нуриэль Рубини
 
24 года
Слушатель
Карма: +59.74
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: repetitor от 15.04.2020 13:00:24Конечно, трудно проверить статистику по Брешии с её 195%
Но в целом, насколько я понимаю, по Италии никакого 2кратного превышения общей смертности с  показателями предыдущих лет нет.
Общая смертность в абс. цифрах - на уровне прошлого года
https://countrymeters.info/ru/Italy

Статья - обычная медийная накачка

Какие бестолковые тролли.
Шпарят без импровизаций, по методичке.
Раз десять уже на форуме написали, что подобные сайты данные по текущей смертности берут из ПРЕДЫДУЩИХ лет.
Нету у них таких оперативных данных за всю страну в реальном времени.
ДБ...
  • +0.24 / 14
ВК
 
russia
Уфа
45 лет
Слушатель
Карма: +89.67
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 10,718
Читатели: 3
Москва. 15 апреля. INTERFAX.RU - Ряд ученых во всем мире приходят к выводу, что жертвы коронавируса умирают не от самого COVID-19, а от гипертрофированной реакции на него иммунной системы, сообщил специалист в области иммунологии, физиологии, биофизики, заведующий лабораторией биосовместимых материалов Удмуртского федерального исследовательского центра Уральского отделения РАН, доктор биологических наук, профессор Игорь Меньшиков.

"Изучение европейского опыта позволяет сделать вывод, что особенность данной вирусной инфекции в том, что у некоторых людей она может вызвать неадекватно высокую реакцию иммунной системы, то есть реакцию гиперчувствительности", - сказал Меньшиков "Интерфаксу". Он уточнил, что у половины инфицированных симптомы не развиваются, но при этом они являются переносчиками инфекции.

По данным европейских специалистов, у порядка 80% пациентов наблюдаются только легкие симптомы, у оставшегося числа может развиться очень специфический тип пневмонии, поражающий оба легких и вызывающий дыхательную недостаточность. Примерно у 10% пациентов это может привести к летальному исходу.

Меньшиков отметил, что такая статистика соответствует закону нормального распределения. "Всегда в популяции есть определенный процент людей, реагирующих избыточно, ненормально сильно на те или иные антигены", - сказал он.

"Можно сделать вывод, что причиной смерти при коронавирусной инфекции является не сам вирус, а реакция иммунной системы на него, которая развивается по типу гиперчувствительности. Новый рекомбинант коронавируса несет такие антигены, которые способны вызывать у части людей такую реакцию", - сообщил Меньшиков, отметив, что такого же мнения придерживается ряд ученых в Европе.

Зараженных коронавирусом убивает "цитокиновый шторм"
"Происходит неконтролируемый воспалительный ответ иммунной системы, который вызывает большинство критических состояний и, в конечном итоге, приводит к летальному исходу. Его называют цитокиновым штормом", - добавил он.

Ученый сравнил это с анафилактическим шоком у аллергиков и отметил, что, как и в случае с аллергией, процент людей, у которых это происходит, "относительно невысокий".

Меньшиков отметил, что неслучайно в прессе появлялась информация о том, что в некоторых случаях при лечении коронавируса используются препараты, которые обладают иммуноподавляющим действием: "Это делается как раз чтобы снять у чувствительных людей ту острую реакцию, которая у них развивается", - пояснил он.

При этом собеседник агентства сообщил, что при разработке вакцины от коронавируса могут возникнуть сложности, так как у людей, находящихся в группе риска, на нее может быть такая же реакция.

"Большее значение будет иметь правильная терапия. В том числе с использованием иммуносупрессантов, которые используются для подавления реакции гиперчувствительности", - подчеркнул он.

Меньшиков добавил, что пока у ученых нет возможность заранее выявлять предрасположенность организма того или иного человека к такой реакции, для этого нужно проведение соответствующих исследований.

Укреплять иммунитет "в пожарном порядке" сейчас не стоит
Ученый предостерег, что если в сложившейся ситуации "в пожарном порядке" начать укреплять свой иммунитет, то можно непроизвольно поместить себя в группу риска.

"Есть поговорка "Кашу маслом не испортишь". В данной ситуации наоборот - "испортишь". Это очень небезопасно. В наше время стало "модным" повышать свой иммунитет. Именно из-за этого в какой-то мере мы получаем увеличение числа более чувствительных людей, увеличение количества аллергий и других неадекватных иммунных состояний", - сказал он.

Ученый сообщил также о большой важности соблюдения режима самоизоляции. "Потому что большую роль играет фактор времени, сдерживания, чтобы не было возможности у вируса быстро эволюционировать в ходе эпидемии, повышать свою вирулентность. И с другой стороны, у нас появляется возможность не перезагрузить больницы и выиграть время, чтобы найти адекватные средства терапии и профилактики", - отметил он.

Меньшиков констатировал, что из-за отсутствия реальной статистики зараженных сложно сделать вывод, сколько времени для этого потребуется.

Ученый не ожидает скачка смертности среди заразившихся
Судя по доступной информации, навряд ли следует ждать значительного роста заболеваний со смертельным исходом среди инфицированных, считает эксперт. "Накапливающийся мировой опыт в терапии (зараженных - ИФ) коронавирусной инфекцией, проводимые санитарно-эпидемиологические мероприятия обеспечат нормализацию обстановки. Во многих странах есть уже тенденция выхода на плато (эпидемии - ИФ), а значит потом будет спад", - подчеркнул он.

При этом ученый отметил, что сам вирус останется: "Человечество с COVID-19 уже навсегда, как и со многими другими вирусами".

Он сообщил, что для того чтобы уберечься от коронавируса, необходимо, кроме уменьшения контактов, соблюдать обычные санитарно-гигиенические нормы. "Это должно быть частью нашей культуры - дезинфекция, вакцинопрофилактика, соблюдение личной гигиены. Ничего сложного, это элементарные, простые вещи. Но люди стали забывать об этом", - сказал Меньшиков.
  • +0.29 / 17
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.38
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,139
Читатели: 55
маски
Дискуссия   61 0
Российские аптеки смогут продавать тканевые гигиенические маски, говорится в сообщении Минпромторга РФ.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.12 / 8
D_K
 
Слушатель
Карма: +40.72
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 833
Читатели: 1
Цитата: Нуриэль Рубини от 15.04.2020 15:01:18Статью тут как-то постили.
В ней говорилось, что в в провинции Бергамо ( туда входит и одноименный город) в марте умерло 5400 человек против 900 в прошлом году. Из них 2050 - от коронавируса.
Так вот, в статье учёные ставили под сомнения эту цифру.
Мол, а от чего тогда умерли ещё 2500.
Так что цифры по той же Бергамо ещё чудовищнее.
А так да, "простогрипп"...

Если хотите посмотреть реальные статистические данные за первые 3 недели марта (сравнение 2019 и 2020 годов) ловите ссылку:
https://www.istat.it/it/files//2020/03/Tavola-sintetica-decessi.xlsx
И в догонку неплохой анализ этих данных:
https://22century.ru…-19-italia
  • +0.12 / 6
Аква
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,853.56
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2


Скрытый текст
  • +0.08 / 5
Братан
 
russia
Нижний Тагил
55 лет
Слушатель
Карма: +34.19
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 2,340
Читатели: 0
Роспотребнадзор
Дискуссия   311 0
Если раньше предупреждали вернувшихся из-за "бугра",то сейчас
"Церковники считают, что бог выдумал человека, а я считаю, что человек выдумал бога. После этого всё становится на свои места."С.П.Капица
  • +0.09 / 8
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.38
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,139
Читатели: 55
Жители, которым необходимо передвигаться по Москве на автомобиле с иностранными номерами, также могут получить цифровой пропуск, сообщил ТАСС первый замруководителя аппарата мэра Москвы Алексей Немерюк.

"Если номера автомобиля зарегистрированы не в РФ, то при получении пропуска необходимо указать, что автомобильный номер - иностранный, а затем указать сам номер. Автомобилисты с иностранными номерами также получают цифровые пропуска, если они необходимы", - сказал Немерюк.


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.11 / 8
Нуриэль Рубини
 
24 года
Слушатель
Карма: +59.74
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: D_K от 15.04.2020 15:35:13Если хотите посмотреть реальные статистические данные за первые 3 недели марта (сравнение 2019 и 2020 годов) ловите ссылку:
https://www.istat.it/it/files//2020/03/Tavola-sintetica-decessi.xlsx
И в догонку неплохой анализ этих данных:
https://22century.ru…-19-italia

спасибо,камрад, за данные.
за 21 день марта в провинции Бергамо умерло 2493 чел. против 450 годом ранее.
  • +0.15 / 8
D_K
 
Слушатель
Карма: +40.72
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 833
Читатели: 1
Цитата: Нуриэль Рубини от 15.04.2020 15:52:17спасибо,камрад, за данные.
за 21 день марта в провинции Бергамо умерло 2493 чел. против 450 годом ранее.

Я думаю что абсолютные цифры побольше, так как данные не по всем коммунам, но соотношение именно такое. Если вы обратили внимание там по некоторым коммунам разница между 19 и 20 годом больше 20 раз.
  • +0.06 / 4
Doc_Mirkin
 
russia
Краснодар
50 лет
Слушатель
Карма: +8.61
Регистрация: 18.03.2020
Сообщений: 55
Читатели: 1
Письмо шведских врачей

В общем-то шведы несколько разочаровались в собственной стратегии...
  • +0.28 / 15
Tauruss
 
russia
Саратов
35 лет
Слушатель
Карма: +79.74
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 745
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 12.04.2020 23:18:41У меня нет его вообще. По идее, карантинные мероприятия ОБЯЗАHЫ cнизить смертность, но она только растёт. А в странах, где карантина нет или он - слабый - растёт медленнее.

Ув. NavyGator, Швеция за пять дней скакнула аж на два процента

Такие же скачки есть 30-го марта и 6 апреля. По-видимому, шведы накапливают статистику по смертности и рапортуют раз в неделю. Тенденция не подтверждается.
Отредактировано: Tauruss - 15 апр 2020 16:24:59
  • +0.19 / 13
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.38
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,139
Читатели: 55
Снижение числа
Дискуссия   581 26
Снижение числа заразившихся в Москве можно будет наблюдать в июне - июле - эпидемиолог Минздрава РФ

Шокированный
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.13 / 12
andrey_pd
 
kazakhstan
Чимкент
51 год
Слушатель
Карма: +11.80
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 1,026
Читатели: 0
ИВЛ может не нужен?
Дискуссия   95 0
У нас в городском ТубДиспансере был спец. Он откачивал жидкость из нижних отделов легкого. Или даже из под диафрагмы.
Один на всю область такой был, научил его тоже опытный старый врач. Случаев как он говорил, что такое надо делать 1 к 100.
При мне одному сделали, он на утро бодрячком бегал.
Вся сложность попасть в нужное место, на нужную глубину и откачать литр жидкости.

Просто напоминаю, может этот метод спасет "утопающего"
  • +0.18 / 12
Сейчас на ветке: 32, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 31