Коронавирус и другие пандемии.

6,806,577 32,262
 

xolod
 
Слушатель
Карма: +21.71
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 801
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 22.04.2020 11:05:33Это перелом.  Hадеемся, что это так.

Очень надеюсь. Только причина этого как раз в том, что были введены карантинные мероприятия. К сожалению есть большая задержка между действиями и эффектом. Откуда 33 дня пресловутые могут получиться? Началась вспышка. Неделя пока власти раскачиваются, вводятся мероприятия. Неделя инкубационный период. Потом ещё неделя пока сделают тест, получат результат, перепроверят и включат в статистику. Потом ещё внесут дополнение в статистику перезаразившиеся родственники, путь заражения внутри семьи карантин не затрагивает. Вот и получится 33 дня. А потом видим эффект карантина в виде перелома графика.
Они чинят изнутри атомный реактор.
  • 0.00 / 3
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
Всем пациентам с ОРВИ в Москве будет обеспечено дистанционное наблюдение - Депздрав


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.06 / 6
Нуриэль Рубини
 
24 года
Слушатель
Карма: +59.74
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: АВК от 21.04.2020 16:39:19Счетовод с Афтешока показал на данных статистики,что падение потребления электроэнергии в России за время эпидемии составило около 3 процентов.В Германии,например,25 процентов.Так что,может быть, не так уж и пострадала российская производящая экономика.Получается,что закарантинили в основном непроизводящие сферы:торговлю,развлечения,спорт,санаторно-курорную сферу,часть услуг и.т.д.,которая связана с массовым перемещением людей и толкучкой.Заодно закарантинили и пассажиропотоки.По итогу мы увидим,так ли верны Ваши опасения за российскую экономику.Пока об этом говорить,по крайней мере,рано.

Прибавлю к вашему посту.
Оборот сферы общепита около 1,6 трлн.
С учётом серости пусть будет 3 трлн.
Объем отгрузки продукции промышленности,емнип - около 44 трлн...
P.S: не путать с вкладом в ВВП, он по другому считается...
  • +0.06 / 4
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +79.74
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 18,713
Читатели: 2
Цитата: Andres от 22.04.2020 12:28:52Правильно, чтоб не распространять дальше.

Так что б не заразиться - презерватив надо надевать ДО - а не после. Так и с мерами по предотвращению массового заболевания - заблаговременно их надо вводить. 
Верхний график - Совокупное число установленных инфицированных на 1 млн человек
Нижний график - Совокупное число умерших на 1 млн человек

Отредактировано: Danilov71 - 22 апр 2020 12:45:55
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.07 / 8
Lesnik163
 
russia
Самара
39 лет
Слушатель
Карма: +5.04
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 277
Читатели: 0
...."Из приведенных разъяснений следует, что признание распространения новой коронавирусной инфекции обстоятельством непреодолимой силы не может быть универсальным для всех категорий должников, независимо от типа их деятельности, условий ее осуществления, в том числе региона, в котором действует организация, в силу чего существование обстоятельств непреодолимой силы должно быть установлено с учётом обстоятельств конкретного дела (в том числе срока исполнения обязательства, характера неисполненного обязательства, разумности и добросовестности действий должника и т.д.). Применительно к нормам статьи 401 ГК РФ обстоятельства, вызванные угрозой распространения новой коронавирусной инфекции, а также принимаемые органами государственной власти и местного самоуправления меры по ограничению ее распространения, в частности, установление обязательных правил поведения при введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации, запрет на передвижение транспортных средств, ограничение передвижения физических лиц, приостановление деятельности предприятий и учреждений, отмена и перенос массовых мероприятий, введение режима самоизоляции граждан и т.п., могут быть признаны обстоятельствами непреодолимой силы, если будет установлено их соответствие названным выше критериям таких обстоятельств и причинная связь между этими обстоятельствами и неисполнением обязательства. При этом следует иметь в виду, что отсутствие у должника необходимых денежных средств по общему правилу не является основанием для освобождения от ответственности за неисполнение обязательств. Однако если отсутствие необходимых денежных средств вызвано установленными ограничительными мерами, в частности запретом определенной деятельности, установлением режима самоизоляции и т.п., то оно может быть признано основанием для освобождения от ответственности за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств на основании статьи 401 ГК РФ. Освобождение от ответственности допустимо в случае, если разумный и осмотрительный участник гражданского оборота, осуществляющий аналогичную с должником деятельность, не мог бы избежать неблагоприятных финансовых последствий, вызванных ограничительными мерами (например, в случае значительного снижения размера прибыли по причине принудительного закрытия предприятия общественного питания для открытого посещения). В пункте 9 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 24 марта 2016 г. № 7 «О применении судами некоторых положений Гражданского кодекса Российской Федерации об ответственности за нарушение обязательств» разъяснено, что наступление обстоятельств непреодолимой силы само по себе не прекращает обязательство должника, если исполнение остается возможным после того, как они отпали. Кредитор не лишен права отказаться от договора, если вследствие просрочки, объективно возникшей в связи с наступлением обстоятельств непреодолимой силы, он утратил интерес в исполнении. При этом должник не отвечает перед кредитором за убытки, причиненные просрочкой исполнения обязательств вследствие наступления обстоятельств непреодолимой силы (пункт 3 статьи 401, пункт 2 статьи 405 ГК РФ). 12 Если обстоятельства непреодолимой силы носят временный характер, то сторона может быть освобождена от ответственности на разумный период, когда обстоятельства непреодолимой силы препятствуют исполнению обязательств стороны. 
Таким образом, если иное не установлено законами, для освобождения от ответственности за неисполнение своих обязательств сторона должна доказать:
а) наличие и продолжительность обстоятельств непреодолимой силы; 
б) наличие причинно-следственной связи между возникшими обстоятельствами непреодолимой силы и невозможностью либо задержкой исполнения обязательств; 
в) непричастность стороны к созданию обстоятельств непреодолимой силы; 
г) добросовестное принятие стороной разумно ожидаемых мер для предотвращения (минимизации) возможных рисков. 
    При рассмотрении вопроса об освобождении от ответственности вследствие обстоятельств непреодолимой силы могут приниматься во внимание соответствующие документы (заключения, свидетельства), подтверждающие наличие обстоятельств непреодолимой силы, выданные уполномоченными на то органами или организациями. 
    Если указанные выше обстоятельства, за которые не отвечает ни одна из сторон обязательства и (или) принятие актов органов государственной власти или местного самоуправления привели к полной или частичной объективной невозможности исполнения обязательства, имеющей постоянный (неустранимый) характер, данное обязательство прекращается полностью или в соответствующей части на основании статей 416 и 417 ГК РФ"... 
Взято из https://www.vsrf.ru/files/28856/
ВкратцеВеселый, ЧС не просто так не ввели, чтобы потом универсально признавать  происходящее под обстоятельством непреодолимой силыВеселый. Хотя конкретный пример  постановление губернатора Самарской области от 25.03.2020 №52 пункт 5.1. дополняется следующим:..
"Установить, что распространение новой коронавирусной инфекции, вызванной 2019-nCoV, является в сложившихся условиях чрезвычайным и непредотвратимым обстоятельством, повлекшим введение режима повышенной готовности в соответствии с Федеральным законом "О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера", который является обстоятельством непреодолимой силы"...
Ну и как вам?Веселый И суды при деле, и вроде как разъяснения ВС имеется, и губернатор вроде как "постановил", а не ТПП ( кстати полномочия губернаторов в связи с введением режима повышенной готовности никто не уточнял полагаю...марает ли он бумагу или бизнесу помогает), вопрос а в сухом остатке это что было вообще? 
Все сделали что должны в рамках компетенции, вот разве только последовательность действий хромает на обе нОге. Ладно, это все во мне предпринимательский зуд кипитВеселый, по первому я все таки юрист и в общем и целом разъяснения ВС трезвые и здравые в фактических обстоятельствах уж лучше  ними чем без них, так что прорвемся, поработаем.
  • +0.08 / 6
Нуриэль Рубини
 
24 года
Слушатель
Карма: +59.74
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: Danilov71 от 22.04.2020 09:17:45Но если мы ужесточаем ПДД, наказание за их нарушения, благоустраиваем дорожную сеть - то при увеличении автопарка - в России мы наблюдаем тенденцию к снижению смертности на дорогах:

Не принимались бы меры - то сейчас смертность от ДТП была бы порядка 70 тыс. в год. Однако Госавтоинспекция России раскрыла данные о числе жертв дорожно-транспортных происшествий за 2019 год: .погибли 16,9 тыс. человек, в 2018 году 18,2 тыс. человек. с

Камрад, +100500
Мне история с масками и вообще с карантином напомнила историю с ремнями.
Было же такое, что "пристегиваются только трусы".
Национальная идея была не пристёгиваться.
Злобные правители подняли штраф до 500 и стали таки все пристёгиваться.
А сколько с тех пор сохранено жизней...
  • +0.34 / 28
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
Великобритания
Дискуссия   90 0
Количество смертей в домах престарелых в Англии удвоилось всего за четыре дня за пасхальные выходныеIndependent

Число людей, которые могли умереть от вируса в период с 11 апреля по 15 апреля, может достигать 2000 человек, сообщает Комиссия по контролю за медицинским обслуживанием.

Число погибших показывает, насколько серьезным стало распространение коронавируса в домах престарелых, пишет издание. Этот сектор пострадал от нехватки защитного оборудования, отсутствия тестирования для персонала и жителей.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.00 / 47
nekto_mamomot
 
56 лет
Слушатель
Карма: +64.42
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Вскрыта ошибка или подтасовка в графиках на стопкоронавирус.рф!
Статья камрада Счетовод:
https://aftershock.news/?q=comment/8455689
*****
Угадайка. Что изображено на графике в официальном отчёте о коронавирусе?

  Белую линию видите?   Она отражает (исходя из легенды) прирост в %.    
Только  если вы возьмёте калькулятор и посчитаете проценты- то диаграмма завышает их.   Причём ровно на 10%.   Например,  прирост с 52763  до 57999-  ни какие не 20%,  а 10%.  С  47121 до 52763-  ни какие не  22%,  а 12%.   Или давайте вглубь отойдём,  вот видите где 18328?  Накануне было 15770.  То есть реальный прирост  на 16%.  Угадайте сколько на шкале?  Правильно- в районе 26%.   Видите 13584?  Накануне было 11917.  Прирост на 14%.  Угадайте что на диаграмме?  Угадали-  прирост на 24%.  
 Второй вариант,   что это прирост в %  суточного прироста к суточному приросту прошлого дня- сразу нет.   Там даже знаки разные. 
Таким образом, это  именно  прирост общего накопленного числа,  но с "добавкой" (каждый раз)  10%  сверху.   Хорошо,  что рядом диаграмма абсолютных значений расположена  и видно  каков прирост на самом деле.   Но а если бы его не было?  Если бы была только диаграмма прироста в процентах?  
Опять  либероидный молодняк у государства на аутсорсинге?  Это рукожопство оформителей или намеренное желание нагадить хоть так,  хоть по мелочи,  видя,  что  прирост  заражённых в России изо дня в день,  изо дня в день  МЕНЬШЕ 20%.  
Если чего-то не понял и не прав- легко признаю.   Может всё нормально,  а меня переклинило.   Кто пояснит прирост ЧЕГО  по 20%  и больше отражает эта чудо-диаграмма?  
  • +0.36 / 26
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
Мурашко
Дискуссия   68 0
Главный эпидемиолог Минздрава выступил за продление в РФ ограничительных мер на майские праздники
Непонимающий


Распространение коронавируса в России находится под контролем, о взрывном росте речи не идет - главный эпидемиолог Минздрава РФ
Подмигивающий

Ситуация с коронавирусом в РФ под контролем — глава Минздрава Мурашко
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.23 / 13
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +492.33
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,002
Читатели: 2
Россия чемпион!
Дискуссия   1.453 4
По самому важному параметру - по смертности от этой заразы.

https://life.ru/p/13…yandex.com



У наших военных врачей даже итальянцы перестали умирать. Причем русским врачам в
Италии передали самых тяжелых больных. Пока еще ни один не умер.

https://russian.rt.c…yandex.com

Глава полевого госпиталя в Бергамо Оливьеро Волотти оценил работу и профессиональные
навыки российских военных медиков, которые были направлены в Италию в рамках помощи
в борьбе с коронавирусной инфекцией. Волотти отметил, что из госпиталя выписаны 29
пациентов, восемь человек «покинули отделение реанимации, которым управляют российские
коллеги».

«Но главное — пока в данном госпитале нет ни одного летального исхода. Если сравнить
сегодняшнее положение дел с ситуацией, которая была несколько недель назад, то, конечно
же, сейчас нагрузка не такая большая в плане численности пациентов, — добавил он.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.58 / 44
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
В Дамаск из Китая прибыл груз с гуманитарной помощью для борьбы с коронавирусом в Сирии.


 
Две коробки. Непонимающий

Официальные сирийские лица, встречавшие самолет, явно были растеряны.

Экипаж самолета, выгрузив две коробки, взял курс на Бейрут, которому предназначалась остальная часть груза.

Посол Китая в Дамаске поспешил сообщить, что в ближайшее время в  Сирию прибудет полноценная партия медицинской помощи.

Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.76 / 88
tremr
 
russia
44 года
Слушатель
Карма: +35.01
Регистрация: 04.10.2012
Сообщений: 461
Читатели: 1
Цитата: Продолжаю оценивать ситуацию в странах по проценту положительных тестов.Великобритания
Скрытый текст
Ситуация стабильно плохая, но вчера мелькнул лучик света в, кхм, демократии. Заявили много тестов, процент положительных в два раза ниже обычного.

Германия
Скрытый текст
Не обновляет информацию по тестам, что в принципе оставляет место для манипуляций. Сейчас у немцев бурная полемика насколько отпустить вожжи.

США
Скрытый текст
Пока что все плохо, но динамика положительная и без рывков.

Италия
Скрытый текст
По проценту положительных тестов все очень неплохо. Но сильны еще последствия пропущенной вспышки заболеваемости.

Испания
Скрытый текст
Не дают информации по тестированию, и похоже что похвастаться нечем, к сожалению.

Канада
Скрытый текст
У Канады хороший показатель количества тестов на душу населения. Но похоже, что при таком уровне чисел информативнее абсолютные значения. Количество тестов похоже не достаточное, показатели скачут. Камрады "канадцы", не расслабляйтесь там пока, пожалуйста.

Франция
Скрытый текст
Информацию по тестам не обновляют. Выглядит все не очень хорошо.

Швеция
Скрытый текст
Вчера обновили количество тестов. Свои 10% положительных таки имеют, про динамику говорить сложно.

Турция
Скрытый текст
Вроде и не очень, но с другой стороны не намного хуже шведов. Явной динамики пока не прослеживается.

Польша
Скрытый текст
По показателям вроде молодцы, хотя тестов не очень много делают.

Россия
Скрытый текст
У нас процент положительных плавно растет, вспышка явно была предотвращена. К сегодняшнему дню мы подошли к средним 5% положительных тестов.
Ну и видно, что последние дни мы осторожно оптимистично топчемся на месте.


Галку не нажал, застряло в блоге. На всякий случай скажу, что это лишь один из способов взглянуть на проблему, а не единственно верный.
  • +0.20 / 18
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
Мурашко
Дискуссия   56 0
В РОССИИ ЗАРЕГИСТРИРОВАНО 17 ТЕСТ-СИСТЕМ ДЛЯ ВЫЯВЛЕНИЯ И ДИАГНОСТИКИ КОРОНАВИРУСА - МУРАШКО


МЕДИЦИНСКУЮ ПОМОЩЬ ПАЦИЕНТАМ С КОРОНАВИРУСОМ В РФ ОКАЗЫВАЮТ 360 ТЫС. МЕДРАБОТНИКОВ В АМБУЛАТОРНОМ И СТАЦИОНАРНОМ ЗВЕНЬЯХ - МУРАШКО
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.10 / 8
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
США готовы
Дискуссия   92 1
США готовы при необходимости предоставить России помощь для борьбы с коронавирусом, заявил посол Соединенных Штатов в Москве Джон Салливан.


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.29 / 24
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +142.98
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,749
Читатели: 17
Цитата: kinvel от 22.04.2020 13:40:48Плато - это когда первая производная = 0. Вспышка же заканчивается не когда у вас 100000 больных, а когда их число приближается к нулю.

100000  больных не может приблизиться к нулю, т.к. они уже заболели и включены в статистику.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.29 / 17
Azak
 
russia
Азов
Слушатель
Карма: +24.53
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 592
Читатели: 2
Цитата: basilevs от 22.04.2020 13:15:42А нельзя ли привести прямую ссылку на источник этого графика? На стопкоронавирус.рф я ничего похожего не нашёл.

А всякие неофициальные, которые умеют графики строить, типа coronavirus-monitor.ru - те считают и показывают как надо, 10%.

Вот этот график ... Как раз на стопкоронавирус.рф !
  • +0.06 / 5
Аква
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,853.56
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: xolod от 22.04.2020 12:12:09Очень надеюсь. Только причина этого как раз в том, что были введены карантинные мероприятия. К сожалению есть большая задержка между действиями и эффектом. Откуда 33 дня пресловутые могут получиться? Началась вспышка. Неделя пока власти раскачиваются, вводятся мероприятия. Неделя инкубационный период. Потом ещё неделя пока сделают тест, получат результат, перепроверят и включат в статистику. Потом ещё внесут дополнение в статистику перезаразившиеся родственники, путь заражения внутри семьи карантин не затрагивает. Вот и получится 33 дня. А потом видим эффект карантина в виде перелома графика.

Еще в начале  карантина вирусолог  говорил  -  любое  орви  нарастает   4 недели и  4 недели  снижается.  Как  известно,  по любому орви никто карантинов не  проводит. 33 дня  очень  близко к 28 -  и  тут  разница может быть  в точке отсчета.  Так что  это естественный   процесс не  связанный  с карантином.    С  карантином   связана   только   смертность.
  • +0.40 / 26
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +857.45
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,986
Читатели: 6
Цитата: NavyGator от 22.04.2020 11:15:45Увы, к сожалению, баня не помогает.

Думаю, помогает, если вирус ещё не внедрился, например на коже пальцев. А то может и на лице.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.10 / 8
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +56.47
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,402
Читатели: 7
Цитата: AlexW от 22.04.2020 13:28:22https://стопкоронавирус.рф/ai/html/3/attach/2020-04-22_coronavirus_government_report.pdf\n\nСтраница 8.

Да уж, там вообще странный график, да. Данные вообще не бьются по %.
Например, на 1 апреля было 2777 больных. 2 апреля добавился 771 (был локальный пик). 771/2777 ~ 25%, в графике - вообще ничего похожего. То есть там даже не систематическая ошибка (типа - в два раза, например, % завышен), а вообще лажа какая-то.

Поэтому продолжаем пользоваться другими, неофициальными - зато точными - сайтами.
  • +0.00 / 0
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +81.62
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Елка от 22.04.2020 13:36:43Вчера как раз по первому про Швецию пели осанну. Как у них там все прекрасно. Всей студией пели. Кроме одного единственного врача, который пытался сказать о том, что смертность там большая, в разы больше чем у нас. Непонятно, остальные в школе математику не проходили? Если на 10 млн умерло  более тысячи человек, то на 146 млн сколько, при таком отношении?
Выяснился интересный факт: в Швеции не делают анализ при легких симптомах.  Только тяжелым. То есть эти 15 тысяч- это тяжелые, те, кто лежит в больнице. А есть у них телефон, по которому звонишь и описываешь симптомы, и тебе говорят, да , похоже у вас ковид (а может и нет), сидите дома, лечитесь.
И попадалась статья, что и с экономикой там не все радужно. Вообще-то насколько я понимаю, Стокгольм- это туристический центр. Сколько бы пива не выпили эти беззаботно сидящие на солнышке шведы, это капля в море. А есть еще продавцы сувениров, работники порта и т.д.

Получается что в отличии от нас минус легкие и минус бессимптомные.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.03 / 3
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 12