Коронавирус и другие пандемии.

6,807,226 32,262
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5642884 не найдено в ветке "Коронавирус и другие пандемии."!
mv2014
 
united_states_of_america
Слушатель
Карма: +44.44
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 2,336
Читатели: 12
Цитата: Ренегат от 21.04.2020 21:10:268. Что мы знаем? Что мы не знаем?

5) что за последние 17 лет не удалось разработать ни вакцинацию, ни моноклональное антитело против коронавирусов;

А это не правда.  

Для кошек::

https://www.sheltermedicine.com/library/resources/?r=feline-infectious-peritonitis-feline-coronavirus-fip-fcov

Для скота:

https://www.merck-animal-health-usa.com/product/cattle/Bovilis-Coronavirus/1

Есть больше.  И насколько я знаю в России есть и свои.
  • +0.18 / 10
rufus
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +3.97
Регистрация: 24.12.2014
Сообщений: 107
Читатели: 0
Цитата: Doc_Mirkin от 23.04.2020 14:56:06Полагаю, что речь идет о госпитализации 1900 с подозрением на COVID. Подтвержденные там будут после получения результатов анализов. 1959 - анализы были взяты 2-3 дня назад, теперь получили подтверждение.

Тоже пришёл к такому выводу. Но это значит что рано радоваться и хлопать в ладошки, ещё будут значительные скачки вверх.
  • -0.07 / 4
mv2014
 
united_states_of_america
Слушатель
Карма: +44.44
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 2,336
Читатели: 12
Цитата: DeC от 23.04.2020 14:44:27Коронавирус, вероятно, может вызывать внезапные инсульты у людей в возрасте 30-40 лет, у которых нет серьезных проявлений болезни, считают врачи сети больниц Mount Sinai Health System в Нью-Йорке, сообщает телеканал CNN.

"Вирус, по-видимому, вызывает усиление свертываемости крови в крупных артериях, что приводит к тяжелому инсульту", - заявил Оксли. "Наш отчет показывает семикратное увеличение частоты внезапных инсультов среди молодых пациентов за последние две недели", - отметил врач.

Он добавил, что большинство пациентов не имели серьезных заболеваний и находились на лечении дома.

Шокированный

А вчера еще было что вирус может создавать тромбы:

https://www.dailymail.co.uk/health/article-8247363/Does-coronavirus-cause-deadly-blood-clots-too.html

И вспомнилось: самая первая смерть в Москве .. с вирусом но от тромба, кажется? 
  • +0.24 / 16
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +56.47
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,402
Читатели: 7
Цитата: DeC от 23.04.2020 15:03:44Роспотребнадзор предлагает в начале выхода из самоизоляции разрешить работать кафе и ресторанам площадью меньше 50 кв.м., где не более пяти столиков

Как первый этап - отлично. Это откроются всякие забегаловки типа шавермочных.

Плюс можно открыть и кафешки-рестораны покрупнее, просто убрав "лишние" столики. В "мирных" условиях в такую площадь вписывают легко и 10 столиков - но они стоят тогда очень плотно. Тут можно будет уже начинать работать, не создавая лишнего столпотворения.
  • +0.14 / 10
Doc_Mirkin
 
russia
Краснодар
50 лет
Слушатель
Карма: +8.61
Регистрация: 18.03.2020
Сообщений: 55
Читатели: 1
Есть несколько статей, посвященных нарушениям реологии крови при ОРВИ, вызванного новым коронавирусом.

Например Гематологические особенности тяжелой пневмонии, вызванной коронавирусом
Или Сравнительное определение уровня D-димера у пациентов с COVID-пневмонией и бактериальной пневмонией.

Склонность к тромбозам при COVID сильно повышена.
Из того, что мы знаем, получается такой предположительный патогенез:
Во-первых течение COVID 2-х фазное.
1-я фаза: воспалительный, общеинтоксикационный симптомокомплекс. Идет неспецифический иммунный ответ на вирусную инвазию.
2-я фаза: специфический иммунный ответ на вирус. Также, во второй фазе развиваются тромбоэмболические осложнения.
Специфический иммунный ответ на вирус может быть адекватен или завышен (пресловутая "цитокиновая буря").
Таким образом, можно предположить, что в отделениях интенсивной терапии происходит примерно следующее:
Пациент с сформированным специфическим иммунным ответом поступает из зоны низкой вирусной нагрузки в зону с очень высокой вирусной нагрузкой. Иммунитет уже сформирован, иммунная система немедленно реагирует на огромное кол-во вирусов. Получается, что-то вроде аутоиммунной реакции.
Кроме того, пациент в блоке ИТАР лежит без движения, очень высока вероятность тромбоэмболических осложнений. Мы в урологии это хорошо видим после трансуретральных резекций простаты, например. А при COVID склонность к тромбозам намного выше. Отсюда - микротромбозы в артериях легких или даже ТЭЛА....
Отсюда и высокая летальность в стационарах.
Получается, что оптимальной стратегией является амбулаторное лечение в зоне низкой вирусной нагрузки (дома))) с профилактикой тромбоэмболии (гепарин, Вессел Дуэ, Тромбо Асс?)
  • +0.28 / 17
Аква
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,853.56
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: Doc_Mirkin от 23.04.2020 16:10:30Есть несколько статей, посвященных нарушениям реологии крови при ОРВИ, вызванного новым коронавирусом.

Например Гематологические особенности тяжелой пневмонии, вызванной коронавирусом
Или Сравнительное определение уровня D-димера у пациентов с COVID-пневмонией и бактериальной пневмонией.

Склонность к тромбозам при COVID сильно повышена.
Из того, что мы знаем, получается такой предположительный патогенез:
Во-первых течение COVID 2-х фазное.
1-я фаза: воспалительный, общеинтоксикационный симптомокомплекс. Идет неспецифический иммунный ответ на вирусную инвазию.
2-я фаза: специфический иммунный ответ на вирус. Также, во второй фазе развиваются тромбоэмболические осложнения.
Специфический иммунный ответ на вирус может быть адекватен или завышен (пресловутая "цитокиновая буря").
Таким образом, можно предположить, что в отделениях интенсивной терапии происходит примерно следующее:
Пациент с сформированным специфическим иммунным ответом поступает из зоны низкой вирусной нагрузки в зону с очень высокой вирусной нагрузкой. Иммунитет уже сформирован, иммунная система немедленно реагирует на огромное кол-во вирусов. Получается, что-то вроде аутоиммунной реакции.
Кроме того, пациент в блоке ИТАР лежит без движения, очень высока вероятность тромбоэмболических осложнений. Мы в урологии это хорошо видим после трансуретральных резекций простаты, например. А при COVID склонность к тромбозам намного выше. Отсюда - микротромбозы в артериях легких или даже ТЭЛА....
Отсюда и высокая летальность в стационарах.
Получается, что оптимальной стратегией является амбулаторное лечение в зоне низкой вирусной нагрузки (дома))) с профилактикой тромбоэмболии (гепарин, Вессел Дуэ, Тромбо Асс?)

Пейте  дети   аспирин,  будете  здоровы.  Всегда  ему доверяла  а не  парацетомолам всяким
  • +0.17 / 13
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +693.30
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,707
Читатели: 8
Цитата: Аква от 23.04.2020 16:09:38ааа,  парикмахерские когда ПлачущийМолящийся

В Челябинской области на прошлой неделе разрешили открыться салонам красоты и парикмахерским, но только тем, у которых есть медицинские лицензии.
Надо ли говорить, что открылись в итоге все? Веселый
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.28 / 17
xolod
 
Слушатель
Карма: +21.71
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 801
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 16.04.2020 14:34:10При этом в Швеции динамика прироста следующая:
Apr 15
482
Apr 14
497
Apr 13
465
Apr 12
332
Apr 11
466
Apr 10
544
Apr 9
722
Apr 8
726


То есть от пика в 726 выявленных Швеция без карантина упала на 34%.
 
Лично мне эти вопросы интересны. Я призываю просто поразмышлять над этим вместе...
Вот почему это так?

Потому что Вы случайные колебания восприняли за тренд.
Швеция:
17 апреля 676
18 апреля 606
19 апреля 563
20 апреля 392
21 апреля 545
22 апреля 682
23 апреля 751
Надеюсь, больше не будете приводить ее в пример, как доказательство того, что карантин плохо, отсутствие карантина хорошо?
Они чинят изнутри атомный реактор.
  • +0.46 / 33
Nobody
 
10 лет
Слушатель
Карма: +184.66
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,912
Читатели: 2
Цитата: Grig55 от 23.04.2020 17:14:53Если не знаете, во всем мире запрещен аспирин (большие побочные эффекты)
https://zen.yandex.r…00aef676b4

Да вы что говорите такое.
В перечне жизненно необходимых лекарственных средств РФ, и одно из важнейших лекарственных средств в мире.
Продается везде и без рецепта (в Европе брал несколько раз).
Может конечно где-то и рецепт потребуют, у всех свои погремушки.
Не без косяков средство конечно, так это ко всем лекарствам относится.
  • +0.45 / 28
Antiglobalist
 
china
Гуанчжоу
Слушатель
Карма: +70.36
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 3,003
Читатели: 9
Чуть про Францию
Дискуссия   705 0
На кампусе сейчас всего 7 иностранцев. Все семеро весь карантин тут провели. Один из иностранцев кореец, с ним почти не общаемся: он владеет только корейским и китайским. Остальные 6 - это: 3-е наша семья, иранец, француз и сенегалец. Остальные иностранные преподаватели застряли по всему белому свету и вернуться в Китай сейчас не могут. Вобщем, общаемся и тему вируса немного обсуждаем. У иранца - брат, его невеста, дядя и еще немного родственников врачи, у француза - отец врач, работает в доме престарелых (или как это у них правильно называется не знаю, вобщем, лечит там retired) в пригороде Парижа. Отец ему говорит, что грустно совсем. С начала эпидемии у них -30% постояльцев примерно. Заболевания пишут различные хронические не связанные с вирусом. Француз считает, что официальные цифры значительно ниже того, что есть на самом деле. К стране своей относится хорошо, врать смысла не вижу. Как-то так.
  • +0.48 / 31
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +56.47
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,402
Читатели: 7
Цитата: Grig55 от 23.04.2020 17:14:53Если не знаете, во всем мире запрещен аспирин (большие побочные эффекты)
https://zen.yandex.r…00aef676b4

Ссылаться на Дзен как на источник информации - это в мульён раз круче, чем на Вики.

Для вашего сведения - нет, не запрещён. Мало того - активно назначается. Но не для сбивания температуры, а для улучшения кровотока. Например, тем, кто перенёс инсульт или инфаркт.
  • +0.52 / 28
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +56.47
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,402
Читатели: 7
Цитата: Sanchesko от 23.04.2020 16:40:53Оксидов нету.
Но в оригинале новости упомянут гелиокс (t-He/O2).
А это по факту физическая смесь кислорода и гелия без образования химических связей.

А это разве не та самая смесь для дыхания глубоководных водолазов? Может быть, имеется в виду не "лечение гелием", а "лечение в барокамере"? Там и правда можно хорошо поддать давления, не знаю уж, насколько это поможет лёгким дышать, да и насколько кожное дыхание улучшит - тоже непонятно. 
Ну то есть - типичный случай, когда "учёный изнасиловал журналиста".
  • +0.14 / 8
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +857.45
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,986
Читатели: 6
Цитата: Grig55 от 23.04.2020 17:14:53Если не знаете, во всем мире запрещен аспирин (большие побочные эффекты)
https://zen.yandex.r…00aef676b4

А преступники всё травят и травят людей..
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.48 / 25
Peter_DB
 
russia
Москва
42 года
Слушатель
Карма: +44.11
Регистрация: 29.03.2011
Сообщений: 1,380
Читатели: 0
Цитата: Doc_Mirkin от 23.04.2020 16:10:30Из того, что мы знаем, получается такой предположительный патогенез:
Во-первых течение COVID 2-х фазное.
1-я фаза: воспалительный, общеинтоксикационный симптомокомплекс. Идет неспецифический иммунный ответ на вирусную инвазию.
2-я фаза: специфический иммунный ответ на вирус. Также, во второй фазе развиваются тромбоэмболические осложнения.
Специфический иммунный ответ на вирус может быть адекватен или завышен (пресловутая "цитокиновая буря").
Таким образом, можно предположить, что в отделениях интенсивной терапии происходит примерно следующее:
Пациент с сформированным специфическим иммунным ответом поступает из зоны низкой вирусной нагрузки в зону с очень высокой вирусной нагрузкой. Иммунитет уже сформирован, иммунная система немедленно реагирует на огромное кол-во вирусов. Получается, что-то вроде аутоиммунной реакции.
Кроме того, пациент в блоке ИТАР лежит без движения, очень высока вероятность тромбоэмболических осложнений. Мы в урологии это хорошо видим после трансуретральных резекций простаты, например. А при COVID склонность к тромбозам намного выше. Отсюда - микротромбозы в артериях легких или даже ТЭЛА....
Отсюда и высокая летальность в стационарах.
Получается, что оптимальной стратегией является амбулаторное лечение в зоне низкой вирусной нагрузки (дома))) с профилактикой тромбоэмболии (гепарин, Вессел Дуэ, Тромбо Асс?)

Ваши выводы (в практической их части, подоплёку я просто не спрашивал, образования не хватало) с выводами врачей Боткина, в первые недели коронавируса у них. Когда они разбирались, чего как. Так что, подозреваю, что вы очень близки к истине. 
  • +0.01 / 1
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +857.45
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,986
Читатели: 6
Посмотрите на карту. Это карта смертности от вируса.
Если вы не такой внимательный человек, как присутствующие на этом форуме, то вы легко можете поверить этому утверждению.



На самом деле это карта
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.02 / 8
mv2014
 
united_states_of_america
Слушатель
Карма: +44.44
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 2,336
Читатели: 12
Цитата: slavae от 23.04.2020 19:52:43Посмотрите на карту. Это карта смертности от вируса.
Если вы не такой внимательный человек, как присутствующие на этом форуме, то вы легко можете поверить этому утверждению.

Скрытый текст

А у черных (главных любителей вируса и в Европе и в США) эта гаплогруппа тоже наблюдается?  Как-то не знал.....

Могу еще такую карту предложить:


http://www.mappedplanet.com/karten/klima/januar_temp-eu.png

Сами угадаете что это....
Отредактировано: mv2014 - 23 апр 2020 20:02:19
  • +0.23 / 14
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +857.45
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,986
Читатели: 6
Цитата: mv2014 от 23.04.2020 20:00:23А у черных (главных любителей вируса и в Европе и в США) эта гаплогруппа тоже наблюдается?  Как-то не знал.....

Нахватались заразы уже на месте )
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.06 / 6
Аква
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,853.56
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: mv2014 от 23.04.2020 20:00:23А у черных (главных любителей вируса и в Европе и в США) эта гаплогруппа тоже наблюдается?  Как-то не знал.....

Могу еще такую карту предложить:


http://www.mappedplanet.com/karten/klima/januar_temp-eu.png

Сами угадаете что это....

Ну и надо  сказать   карты  похожи)   Гаплогруппы,  расселяясь  были  в курсе  температур  я  уверена)   И  может   совпадать  с вирусом  не  просто так
  • +0.13 / 7
Александр Юрьевич
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +27.45
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,531
Читатели: 6
Цитата: xolod от 23.04.2020 17:14:10Потому что Вы случайные колебания восприняли за тренд.
Швеция:
17 апреля 676
18 апреля 606
19 апреля 563
20 апреля 392
21 апреля 545
22 апреля 682
23 апреля 751
Надеюсь, больше не будете приводить ее в пример, как доказательство того, что карантин плохо, отсутствие карантина хорошо?

Так «случайные колебания» - это то же тренд
  • +0.05 / 4
Tauruss
 
russia
Саратов
35 лет
Слушатель
Карма: +79.74
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 745
Читатели: 0
Цитата: Александр Юрьевич от 23.04.2020 20:33:35Так «случайные колебания» - это то же тренд

Странным образом эти "случайные" колебания имеют свои пики по средам-четвергам

Чётко вырисовываются максимумы выявленных 2, 9, 17 и 23 апреля, с интервалом в неделю. Минимумы - по субботам и воскресеньям. Так что даже эти случайные колебания совершенно не случайны. 
Очевидно, шведы накапливают статистику по провинциям и публикуют её раз в неделю. Говорить о каких-то краткосрочных трендах в таких условиях совершенно бесполезно.
Отредактировано: Tauruss - 23 апр 2020 20:51:55
  • +0.28 / 15
Сейчас на ветке: 24, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 23