Коронавирус и другие пандемии.

6,805,857 32,262
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5650776 не найдено в ветке "Коронавирус и другие пандемии."!
madshax
 
russia
Владивосток
37 лет
Слушатель
Карма: +3.13
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 1,143
Читатели: 0
Цитата: Аква от 30.04.2020 22:32:57Не  надо  хамить.  Где  охранников  столько  наберете?  Пусть  февраль   меньше  марта    по влету -   что не  факт.  сотни  тысяч  охранников   где   возьмете?

А Росгвардия на что? Их аж 300 000 тысяч. Вот пусть бы и охраняли граждан. Это ведь их прямая задач.
Отредактировано: madshax - 01 май 2020 07:43:26
  • -0.21 / 21
Serge Yakupov
 
russia
Kazan
52 года
Слушатель
Карма: +14.82
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 667
Читатели: 1
Цитата: madshax от 01.05.2020 07:42:40А Росгвардия на что? Их аж 300 000 тысяч в стране. Вот пусть и охраняют граждан. Это ведь их прямая задач.

А вы считаете, что этим 300 000 заняться нечем? Что они круглый год баклуши бьют и вот сейчас то мы их привлечем поработать? Росгвардия выполняет те функции для которых ее создавали, там свободных, ничем не занятых людей нет.
  • +0.28 / 19
Serge Yakupov
 
russia
Kazan
52 года
Слушатель
Карма: +14.82
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 667
Читатели: 1
Цитата: Тибрус от 01.05.2020 07:41:36Если вы больны, то да, будете дышать, но уменьшите дозу и вероятность заражения окружающих. Если здоровы, то наоборот соответственно. 
Пысы. Я вот одного не пойму, чего вы все умные не в эпидиомологи пошли? Я вот смотрю на наших врачей-все в масках. Потом читаю вас и думаю. Кто-то ж дебил?  Или врачи или те, ато утвпрждапт, что маска не нужна

Врачи в нормальных масках и меняют их в установленном режиме. 
В противном случае это карго-культ для дебила который не понимает, что делает и как это работает. Самопалы - опасны.
  • +0.08 / 19
ДедМиши
 
Практикант
Карма: +677.70
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,128
Читатели: 11
Цитата: madshax от 01.05.2020 07:42:40А Росгвардия на что? Их аж 300 000 тысяч. Вот пусть бы и охраняли граждан. Это ведь их прямая задач.

Там не столько росгвардия нужна, хотя она тоже нужна. В основном нужна система организации, ограничений, если надо, серьёзных показательных штрафов нарушителей, и самое из всего главное, это неотвратимость взимания этих штрафов.
Удивляешься, когда каждый день уговаривают не делать то то, и как полиция убеждает кого то на улице.
В Италии и Испании полиция никого не уговаривает выполнять ограничения, выписывает штраф в 4 т. евро, и попробуй рискни повторить.
А просто уговоры и рекомендации не ходить на шашлыки и в церкви, нет, это не работает.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.28 / 21
madshax
 
russia
Владивосток
37 лет
Слушатель
Карма: +3.13
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 1,143
Читатели: 0
Цитата: Таф от 30.04.2020 18:09:52Да наплевать сколько там в хохлостатистике официально больных. Если все плохо, то вопрос: а где переполненные морги и трупы на катках тысячами? У каждого смартфон в кармане, видосик кто-то обязательно выложил бы. А трупов нету...
Что-то все больше и больше подтверждений теории Навигатора.

В январе 2019 видео с переполненными моргами тоже не было, но 10 000 дополнительных трупов по сравнению с декабрем 2018 все таки были. Так что на Украине даже 20 000 умерших от коронавируса за месяц можно размазать в статистике.
  • +0.04 / 4
Serge Yakupov
 
russia
Kazan
52 года
Слушатель
Карма: +14.82
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 667
Читатели: 1
Цитата: Direwolf Gunner от 01.05.2020 07:19:15Это означает, что по крайней мере половина госпитализированных по статье "КОВИД" к коронавирусу не имеют никакого отношения. Т.е. это даже не сочетание нескольких возбудителей - пневмония у этих больных вызвана другими возбудителями, а в "КОВИД" их записали для статистики, повинуясь тренду.

Не совсем, если вскрыть легкие и брать ПЦР тест оттуда вирус скорее всего обнаружится. Просто он в носоглотку откуда берется тест не поднимается и не размножается там.
То есть полностью в тренде вируса Шредингера, тесты не показывают что пациент болен Covid, но и утверждать что он не болен Covid нельзя.
  • +0.05 / 3
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Пасечник от 01.05.2020 05:40:50Други . Общая канва по вирусу понятна. Самоизоляция , дистанция ,  профилактические меры. 

Подскажите мне не медику . Если вирус имеет 140 мутаций ( по СМИ ) то  надо найти 140 вакцин  на каждую мутацию  или как ?

Не обязательно. Если мутируют не именно те белки на которые реагирует иммунитет, то не нужно. 
  • +0.07 / 5
Serge Yakupov
 
russia
Kazan
52 года
Слушатель
Карма: +14.82
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 667
Читатели: 1
Цитата: Direwolf Gunner от 01.05.2020 08:18:48В средней и тяжелой стадии уже вирусемия - т.е. вирус у пациента уже везде, где есть кровь и лимфа, и не надо никуда лазить, чтобы его обнаружить. В плевке, например
Как-то здесь легко относятся к динамике вирусных инфекций.
А потом "британские учоные" в "британских газетах" пишут, как о великом открытии, что вирус способен проникать и в другие органы, помимо легких.
Всюду, где есть кровь и лимфа.

Китайские, в данном случае китайские, по их данным взятие анализа из глубины легких давало результат, но это крайне болезненная процедура.
  • +0.03 / 2
South Wind
 
Слушатель
Карма: +17.48
Регистрация: 06.03.2015
Сообщений: 1,977
Читатели: 0
Цитата: Direwolf Gunner от 01.05.2020 07:19:15Это означает, что по крайней мере половина госпитализированных по статье "КОВИД" к коронавирусу не имеют никакого отношения. Т.е. это даже не сочетание нескольких возбудителей - пневмония у этих больных вызвана другими возбудителями, а в "КОВИД" их записали для статистики, повинуясь тренду.

«Обычную» пневмонию вызывает другой вирус. Но он тоже из семейства коронавирусов.
  • +0.00 / 0
madshax
 
russia
Владивосток
37 лет
Слушатель
Карма: +3.13
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 1,143
Читатели: 0
Цитата: 3uMa от 01.05.2020 08:14:40Нет, я просто не инфекционист-самоучка, с кучей новых и интересных идей.
Есть официальная структура, её рекомендациям стоит следовать, всё остальное дезинформация.
Как только приведете ссылку на официальную рекомендацию по изготовлению масок - сядем дома, будем шить.
До тех пор продолжать обсуждать применение ватно-марлевых повязок в быту бессмысленно.

Цитата: Цитата Минздрав считает марлевые маски эффективными против коронавирусаЧетырехслойные марлевые маски могут защищать от инфекции, заявил министр здравоохранения Михаил Мурашко. 
«Я хочу сказать, что четырехслойные марлевые маски,— они также могут работать спокойно, сегодня проведены тестирования таких масок, они разрешены к обороту.
Отредактировано: madshax - 01 май 2020 08:23:59
  • +0.21 / 12
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Наблюдающий от 01.05.2020 08:05:46А Вы в курсе, что те же медики (работающие с короной) носят не марлевые повязочки, не тряпочки, а совершенно иные маски, с иной степенью защиты? Вы в курсе, что те маски, что предписывают носить ни от чего не защищают? Точнее - это хирургические маски, которые носят хирурги во время операций, чтобы своим выдохом ничего не начихать в открытую рану оперируемого.  Вы в курсе, что тот же ВОЗ не рекомендует поголовного тотального ношения масок? Только реально больным (так больной на улицу и не выйдет) и теми, кто за ними ухаживает на дому.  В ВОЗ дебилы, по Вашему, работают? Включайте голову и подумайте, как возможно получить на улице, на свежем ветерочке концентрацию вируса, достаточную для заражения.

Вот бывает пройдет надушившаяся барышня и еще долго запах в воздухе "висит".
Так же и вирусы, но вы их не чувствуете.
  • +0.16 / 17
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +335.39
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,031
Читатели: 7
Цитата: 3uMa от 01.05.2020 07:39:45Побалуйте ссылочкой на офф страницу Роспотребнадзора или Минздрава, где одобряется этот самопал с ватой.
А то каждый стал медиком-инфекционистом, специалистом по СИЗОД внезапно...

Противочумная одежда/ костюм (ПЧО) есть одноразовые - это те, что сейчас мелькают на экранах телевизоров. В его комплект для защиты дыхательных путей входит респиратор.
Второй вариант костюма - многократного  использования. В этот комплект   ПЧО входит ватно-марлевая маска. Изготавливается она своими силами следующим образом:
"Ватно-марлевую маску изготовляют из куска марли длиной 125 см и шириной 50 см. В средней части куска марли в продольном направлении укладывают сплошной ровный пласт ваты длиной 25 см и шириной 17 см (толщина слоя - 2 см). Края марли заворачивают и под наружный ее край закладывают три кусочка ваты. Длинные марлевые концы разрезают вдоль, немного не доходя до ватной прослойки (длина разреза - 50 см). Затем маску сворачивают, завертывают в бумагу и стерилизуют".
http://02.rospotrebnadzor.ru/upload/avupload/201910/%D0%9F%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%BE%20%D0%A0%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B7%D0%BE%D1%80%D0%B0%20%D0%BE%D1%82%2007.04.2020%20%E2%84%96.pdf
P.S. В подобном противочумном костюме 1 типа приходилось неоднократном работать летом в Средней Азии при вскрытие павших от чумы верблюдов, забору материала от больных чумой людей и др.
Поверьте, если подобная маска спасает от инфицирующей дозы чумы в количестве  1 возбудителя, то тем более защитит от коронавируса.
Отредактировано: зарун - 01 май 2020 08:44:08
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.59 / 36
Antiglobalist
 
china
Гуанчжоу
Слушатель
Карма: +70.36
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 3,003
Читатели: 9
Карта Франции
Новость   315 0
Вчера Премьер-Министр Франции впервые представил "карту опасности" вируса.

Красным цветом - опасные, зеленые - относительно безопасные, оранжевые - середина между ними.
36 департаментов в красном, 30 в оранжевом и 36 в зеленом.
11 мая ожидаются послабления карантина и эта карта будет теперь постоянно обновляться и показывать, в какие регионы придет это послабление в карантине.
Если департамент будет классифицирован как зеленый, это означает, что меры будут проводиться в соответствии с условиями, установленными в среду, в частности, в отношении открытия колледжей или парков.
Оранжевым цветом отмечены департаменты, которые находятся в промежуточной ситуации и, вероятно, станут "красными".
Если департамент занесен в красный список, уровень заражения и количество госпитализированных людей все еще слишком высоки, ограничения на передвижения будут сохраняться.
  • +0.15 / 7
EDDISON
 
russia
Москва
36 лет
Слушатель
Карма: +10.86
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 3,406
Читатели: 1
Цитата: Наблюдающий от 01.05.2020 08:05:46Вы в курсе, что тот же ВОЗ не рекомендует поголовного тотального ношения масок? Только реально больным (так больной на улицу и не выйдет) и теми, кто за ними ухаживает на дому.

у 85% нет симптомов или легкие они могут даже не знать что больны и гулять спокойно.... так что пусть лучше 99 здоровых будут носить маску, чем один нездровый ее не оденет ... 
  • +0.38 / 25
EDDISON
 
russia
Москва
36 лет
Слушатель
Карма: +10.86
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 3,406
Читатели: 1
+7 933 Общее число случаев

+96 Человек умерло
  • +0.15 / 8
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +28.88
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,323
Читатели: 1
Цитата: Сыбыр от 01.05.2020 07:03:40ВОТ! Нам надо учиться у японцев!
Все просто, понятно, по пунктам, хорошим литературным языком, да еще и по телевизеру показывают

у Вьетнама надо ехать учиться - за последнюю неделю нет новых
зараженных, а всего 270 человек заразилось
Отредактировано: k3sv - 01 май 2020 10:23:35
  • +0.08 / 11
Andranik65
 
russia
Луганск-Краснодар
58 лет
Слушатель
Карма: +57.47
Регистрация: 02.03.2016
Сообщений: 935
Читатели: 3
Цитата: Goshanskiy от 30.04.2020 22:37:02У нас 10 врачей больны. Все являются Докторами с большей буквы. Одних больных докторов отправили в Калугу, других в Москву. Здесь уже сразу после начало пандемии срочно освободили отдельное здание под прием больных и в течении пару дней оснастили оборудованием. Доктора и медперсонал будут в заключении без права покинуть зону до окончании пандемии. Им(мед. Персоналу) памятники нужно ставить при вступлении в борьбу за нашу

Сваты из Луганска написали, что 12 врачей из 2 горбольницы заболели, больница закрыта на карантин. После войны это одна из немногих работающих больниц, и базовая по многим заболеваниям. Лучшие в городе терапевты и урологи..
Эта больница недалеко от моего дома, и эти врачи мне несколько раз помогли очень существенно, а тестя с того света вытащили в 2011м, в 79 лет, подарили еще год жизни.
Потом 2014 год... Некоторые врачи умерли от перенапряжения тогда. И вот сейчас. Это реально удар, так как в Луганске и так с врачами ахтунг. Желаю им всем выздоровления и минимальных последствий от болезни.
В итоге до 12 мая в Луганске объявлен жесточайший карантин, запрещено передвижение на транспорте и такси, только у кого пропуск. И возле дома можно выйти с соблюдением дистанции и до ближайшего магазина. Рынки и предприятия остановлены.
Капитализм - не лекарство от идиотизма
  • +0.47 / 29
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +335.39
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,031
Читатели: 7
Цитата: Serge Yakupov от 01.05.2020 09:02:46Ну не маска же спасает, а набор мер. Даже беглый просмотр показывает изготовление, стерилизация, процесс одевания, процесс дезинфекции, снятие и каждая стадия инструкциями описана. Вас как профессионала у которого это в спинномозговые рефлексы забито - спасет. Обыватель разведет за несколько походов в такой маске зоопарк и надышится им. Да у него будет не covid, но легче ему от этого не станет. Встречал тех кто брызгал в маску дезинфицирующим раствором потом маску на морду и вперед, морда красная, глаза слезятся чем он там дышит?

Речь шла конкретно о возможности защиты дыхательных путей с помощью ватно-марлевой маски. Только об этом.
Обеззараживать подобную маску очень просто и один из доступных методов это кипячение 15 мин. в 2% р - ре пищевой соды.
Нужно только учитывать, что подобная маска рассчитана на 4 часа использования. Если требуется более длительное время использования масок, то можно изготовить их в нескольких экземплярах и носить с собой, для смены.
Ну а зоопарки, как и многие другие развлекательные учреждения на настоящий момент закрыты.
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.28 / 18
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +335.39
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,031
Читатели: 7
Цитата: Пасечник от 01.05.2020 05:40:50Други . Общая канва по вирусу понятна. Самоизоляция , дистанция ,  профилактические меры. 

Подскажите мне не медику . Если вирус имеет 140 мутаций ( по СМИ ) то  надо найти 140 вакцин  на каждую мутацию  или как ?
Второе , если эта гадость погибает при 92 градуса (плюс )  то практически его уничтожить невозможно ?  Распыление антисептиков лишь смывает вирус , но не уничтожает.   Разговор про "Плато" для успокоения массы народа  или это тенденция на снижения людских потерь.

Такого количества мутаций (ваше 140) за данное время( 4 - 5 месяцев)  не происходит ни у одного вируса. COVID-19 действительно мутирует, но как любой другой респираторный вирус. Эти мутации в незначительном для его биологического развития количествах и  быстро становятся нежизнеспособны.
А вот многочисленные его подтипы, действительно появляются. Но они имеют чрезвычайное, на 99,98%, сходство и идентичны в плане контагиозности, вирулентности.
Что и позволяет в настоящее время использовать однообразие в изготовление вакцин и тест-систем для диагностики.
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.34 / 20
kot45
 
russia
москва
78 лет
Слушатель
Карма: +0.97
Регистрация: 01.12.2016
Сообщений: 562
Читатели: 1
К-19
Дискуссия   153 0
1. По поводу результатов тестирования. Результат зависит : 
- от опыта берущего тест ( с  какого места носоглотки берется);
- времени тестирования ( в носоглотке К-19 живет до пяти дней, потом перемещается  в легкие);
- возможно попадание и второй порции в носоглотку.
2. Врачи считают самым надежным тесто компьютерную томографию.
3.  П о поводу смертности - нехватка коек в стационарах вынуждает врачей оставлять больных без явных симптомов на лечение дома без тестирования на К-19. А когда явные симптомы - то болезнь уже угнездилась в организме, иммунитета может не хватить + хронические болезни, особенно возрастные, отсутствие лекарств против именно К-19 и вопрос жизни или смерти решается собственным иммунитетом, а врачи помогают и давят хронические болезни известными способами.
4. В числе явных симптомов пневмония легких, а она бывает разная и бактериальная, и вирусная. По смертности пневмония вообще  на 4-ом месте в мире , поэтому коспитализируют всех. Главврач в Коммунарке как то озвучил , что у него с пневмонией примерно 95% больных, из которых примерно 60% с К-19. Помереть от обычной пневмонии (пневмококк) можно также легко и непринужденно, если поздно привезли. Но если привезли сразу, то откачают, если привезут в оборудованный стациоар с пульманологическим отделением дней за 10, На своем опыте проверил ( при всех дополнительных рисках - возраст, букет хрониеских болячек). Но при эпидемии будет явная нехватка палат интенсивой терапии и реанимационных.
Отредактировано: kot45 - 01 май 2020 11:25:56
  • +0.10 / 5
Сейчас на ветке: 25, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 25