Коронавирус и другие пандемии.

6,806,541 32,262
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5652159 не найдено в ветке "Коронавирус и другие пандемии."!
Azak
 
russia
Азов
Слушатель
Карма: +24.53
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 592
Читатели: 2
Цитата: netkas от 02.05.2020 10:38:56Две недели прошло с Пасхи. Страшно представить что будет 12-14 мая.

Что Вы привязались к Пасхе, Храмы на Пасху были закрыты. Это как раз в Москве подоспели проверенные на наличие пропуска в метро...
  • +0.24 / 27
digital
 
russia
Санкт-Петербург
46 лет
Слушатель
Карма: +5.40
Регистрация: 03.11.2008
Сообщений: 903
Читатели: 0
Цитата: Виктор 1964 от 02.05.2020 13:28:59Раз отнесли к первой группе патогенности, - значит и надо работать, как с первой группой! Согласно Санитарно-эпидемиологические правилам СП 1.3.3118-13. Безопасность работы с микроорганизмами I-II групп патогенности (опасности). Зачем тогда отнесли к  данной группе? По сути, по моему мнению (ИМХО) достаточно средств защиты кожи, глаз и органов дыхания, противочумный костюм - излишество, комбинезона с капюшоном достаточно. Но это именно личное моё мнение. Ни на что не влияющее!

спасибо
а как в других странах?  в каких странах медикам необходим противочумный костюм первого типа, а где разумного подходят?
Китайцы говорили что только после тогоа когда они обязали всех медиков использовать противочумный костюм наивысшей защиты,то их перестало косить,
вот к чему они?  они не знают как передается вирус, или знаю но скрывают ?  или лобируют производство противочумных костюмов первого типа? 
  • +0.13 / 7
Azak
 
russia
Азов
Слушатель
Карма: +24.53
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 592
Читатели: 2
Цитата: netkas от 02.05.2020 12:07:29Вы слишком вольно интерпретируете цифры, 3.7 млн тестов не значит 3.7 млн человек, на каждого делают по 2-3 теста.
Плюс тестируют в основном приезжих/их контакты/больных орви и их контакты. Это совсем не репрезентативная выборка.

А многих с пневмонией и вовсе не тестируют ещё три недели назад просто писали "небольничная пневмония". А сейчас ,больных с пневмонией  неясного происхождения без тестов сразу пишут COVID-19 
  • +0.04 / 4
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: дон Чунита от 02.05.2020 14:11:50Такое объяснение прокатило бы два месяца назад. Но Мишустин давно никуда по миру не передвигался и число контактов резко ограничил. Где он заразился?

вряд ли мы в курсе всех контактов Мишустина, чтоб это обсуждать или делать выводы.
  • +0.09 / 7
Аква
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,853.56
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: дон Чунита от 02.05.2020 14:11:50Такое объяснение прокатило бы два месяца назад. Но Мишустин давно никуда по миру не передвигался и число контактов резко ограничил. Где он заразился?

Резко ограничил, не значит сидел в бункере. Встретился с кем-то  и всё. Вон Путин встречался с Проценко тот был здоров и весел, хорошо пронесло. Мишустина не пронесло. Кто из здоровых и веселых оказался потом заразным и больным
  • +0.24 / 14
Peter_DB
 
russia
Москва
42 года
Слушатель
Карма: +44.11
Регистрация: 29.03.2011
Сообщений: 1,380
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 02.05.2020 12:44:09Если сегодня был выброс, то плато уже есть. Если только это выброс, а не новый пик. Просто спускаться с этого плато Москва не особо хочет. Если же сегодня был новый пик - то это не есть хорошо. Вполне возможно, этот пик - отголоски Пасхи. Или повышение чувствительности тестов. Или изменение методики тестирования. Посмотрим ближайшие дни.

То, что у нас графики растянуты, это явно специально сделано. В смысле, что сразу было видно, что все наши усилия по защите населения направлены на растягивание больных по времени, чтобы не перегрузить больницы. Так что, по крайней мере в этой части, у нас все под контролем. 
  • +0.17 / 11
Peter_DB
 
russia
Москва
42 года
Слушатель
Карма: +44.11
Регистрация: 29.03.2011
Сообщений: 1,380
Читатели: 0
Цитата: bb1788 от 02.05.2020 14:17:41Да, "накопленных за предыдущие дни" - это пять.
Где и сколько их ещё "завалялось", и когда их добавят?
Кстати,  наряду с "накопленных за предыдущие дни" есть же ещё, например, "не совсем корректно зафиксированные, как положительные". Или "отрицательные".
Не, я понимаю, что "не ошибается тот, кто ничего не делает", только при этом официант никогда не ошибается в отрицательную сторону тоже.

Я давно писал, что у нас данные публикуются с опозданием в 2 недели. Пока получили на месте два положительных теста, пока отправили в Новосибирск на окончательное подтверждение, пока обработали, пока внесли в базу. Возможно (возможно), что стали обрабатывать быстрее, по каким-то причинам. И тогда сегодня сплюсовались «отстающие» и «плановые». Если это так, то это прекрасно по двум причинам:
1. Данные будут более оперативными
2. Власти нам не врут. Потому что в любом другом случае такие пики бы просто срезали, так как они уже ни на что кроме открытой статистики не влияют. А так, максимум, размажут на несколько дней. 

Ну еще вариант, что это давка в метро. Как раз похоже по времени. 5 дней + обработка данных. 
Отредактировано: Peter_DB - 02 май 2020 15:10:58
  • +0.08 / 4
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Yala от 02.05.2020 14:50:09Уважаемый Навигатор, не преуменьшая Вашей изобретательности и важности находки с "относительным приростом", хочу указать на сомнительную корректность сравнения динамик мульти-очаговых территорий (Германия как страна) с отдельными очагами (городами).

При таком подходе на графиках можем увидеть лишь случайное сходство, не более. И выводы делать из этих визуальных сравнений нельзя ни в коем случае.
Другое дело, если бы брались яблоки с яблоками, и очаги с очагами.

По России мне вообще не нравится представление статистики. У китайцев, имхо, разделять "носителей" и больных правильнее. Т.е. отслеживать носителей надо, но "эпидемия" - это больные. А не те у кого где-то в закоулке ноздри обнаружился вирус. Если у здоровых взять анализы из дыхательных путей, то у половины найдутся патогенные и условно патогенные микроорганизмы, которые при этом сидят тихонько под шконкой у иммунитета. И их всех в больные писать - бред. Так и тут.
Сваливать и больных и носителей в кучу это так себе база для анализа. Это имело бы смысл только если большинство из бессимптомных переходят в симптомные. Ну или если цель изжить вирус полностью. 
А так кони /люди все вместе.А госпитализаций стабильно около 1700 в день.  И что из такого винигрета можно выловитьСумашедший
  • +0.34 / 22
Братан
 
russia
Нижний Тагил
54 года
Слушатель
Карма: +34.19
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 2,340
Читатели: 0
Российские военные специалисты, которых пригласили в Боснию и Герцеговину для помощи в борьбе с распространением коронавирусной инфекции, не смогли попасть на территорию страны. Разрешение на пересечение границы им не дал министр безопасности Фахрудин Радончич, сообщается на сайте ведомства.

30 апреля МИД Боснии и Герцеговины ознакомил Министерство безопасности с нотой, полученной от посольства России, рассказали там. В ней российская сторона запросила разрешение на въезд для 24 членов медицинской бригады и пяти единиц специальной техники для помощи больнице в городе Мостар.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/p….ru%2Fnews
========================

Ничего не понимаю
У нас врачи погибают на работе,а военные врачи по европам  спасают русофобов Злой
"Церковники считают, что бог выдумал человека, а я считаю, что человек выдумал бога. После этого всё становится на свои места."С.П.Капица
  • +0.39 / 32
Аква
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,853.56
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: Cheen от 02.05.2020 15:08:26По России мне вообще не нравится представление статистики. У китайцев, имхо, разделять "носителей" и больных правильнее. Т.е. отслеживать носителей надо, но "эпидемия" - это больные. А не те у кого где-то в закоулке ноздри обнаружился вирус. Если у здоровых взять анализы из дыхательных путей, то у половины найдутся патогенные и условно патогенные микроорганизмы, которые при этом сидят тихонько под шконкой у иммунитета. И их всех в больные писать - бред. Так и тут.
Сваливать и больных и носителей в кучу это так себе база для анализа. Это имело бы смысл только если большинство из бессимптомных переходят в симптомные. Ну или если цель изжить вирус полностью. 
А так кони /люди все вместе.А госпитализаций стабильно около 1700 в день.  И что из такого винигрета можно выловитьСумашедший

Вот да. Полностью согласна. Картина настолько размазана, что ничего не понять. И чем больше цифры , тем больше отрыв от реальности.  45 процентов бессимтомных  где? В России равномерно или все таки в  Москве уже под 70 процентов таких учитывая количество тестов.
  • +0.24 / 11
gallery
 
Слушатель
Карма: +2.28
Регистрация: 01.04.2019
Сообщений: 67
Читатели: 0
Цитата: Виктор Николаевич от 02.05.2020 02:39:48
Скрытый текст

Ну да, а ещё и " укушенные в *опу ёжиками" сюда же. Когда совсем хреново можнонунужно и посмеяться (взято с Песика, давно)
  • +0.51 / 26
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +59.37
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: comaliec от 02.05.2020 14:27:48Смотрю сейчас с балкона , полон двор детей, долбодятлов везде хватает, режЫм никто не отменялЗлой

 
У вас есть дети?
Я к чему спрашиваю - вы знаете способ месяц держать детей в четырех стенах?
Уже месяц с момента объявления самоизоляции.
 
Дальше два варианта - закручивать гайки, и выписывать штрафы (чтобы корова меньше еда и давала больше молока, её надо меньше кормить и больше доить).
Или отпускать вожжи.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.06 / 16
Аква
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,853.56
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: NavyGator от 02.05.2020 15:44:09Hеправильно. Графики предназначены для того, чтобы понимать, быстрее или медленнее Германии мы идём. И мы видим, что Москва отстаёт от Германии на сегодня на 16 дней. И ещё на 15 дней вспышка в Германии началась раньше. Это значит, что чтобы дойти до нижней части графика абсолютного прироста, как это сделала Германия, нам нужен ещё месяц.

В моем варианте графика от 1000 разницы по Москве нет, ну кроме последних 2ух дней. И я могу обосновать почему 1000, а не 100. У нас растянутый завоз там, где в Германии практически одномоментный. Значит пока не началась эпидемия в Москве реально сравнивать нельзя, а реально началась примерно с тысячи. До этого внутренняя передача была крайне низкой. И тогда уже можно сравнивать и прогнозировать. Точно также во всех городах   России. Очень длительное начало из за ограничений и реальный движ начинается с 1000.
  • +0.26 / 11
ВТА
 
russia
город-герой Москва
Слушатель
Карма: +34.54
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 4,902
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Проходил мимо от 02.05.2020 11:19:04А сколько умрет завтра, через неделю, через месяц? Хотите быть в числе этих "десятых и сотых процента"?

Где я писал, что хочу ? Вы в адеквате? Нет?
У России нет друзей, кроме армии, флота и Русской Православной Церкви

Лауреат Нобелевской премии академик Ж.И. Алфёров: «У меня очень простое и доброе отношение к РПЦ», потому что «Православная церковь отстаивает единство славян».
  • +0.00 / 0
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
59 лет
Слушатель
Карма: +162.31
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,771
Читатели: 0
Цитата: digital от 02.05.2020 13:57:16спасибо
а как в других странах?  в каких странах медикам необходим противочумный костюм первого типа, а где разумного подходят?
Китайцы говорили что только после тогоа когда они обязали всех медиков использовать противочумный костюм наивысшей защиты,то их перестало косить,
вот к чему они?  они не знают как передается вирус, или знаю но скрывают ?  или лобируют производство противочумных костюмов первого типа?

Просто снимать ПЧК I типа проще, разработана пошаговая инструкция больше 80 лет назад. Снимать целиковый комбинезон тоже можно нормально, просто этому никого не учили. А комбинезон и ПЧК  они реально защищают одинаково... Просто надо правильно снимать, чтоб не инфицироваться в процессе снимания прикосновением к внешней поверхности. И ПЧК - комфортнее. Он "дышит" и в нём и сутки отработать можно. В комбинезоне - сложнее.
  • +0.15 / 9
Yala
 
Слушатель
Карма: +1.53
Регистрация: 21.04.2020
Сообщений: 13
Читатели: 0
Россия стронг?
Новость   439 0
Не видел на ветке.
В своих ежедневных отчетах ВОЗ для каждой страны приводит категорию Transmission classification по превалирующему на момент отчета типу передачи вируса в конкретной стране.
Категорию передачи по стране ВОЗ пересматривает раз в неделю.
Согласно этой категории мы на 1 мая все еще сидим в классе "Кластеров заболевших" (Эпидемическая вспышка по-нашему, видимо), а все наши европейские, так сказать, конкуренты ушли по этой шкале дальше и сейчас находятся в Community transmission (полномасштабных эпидемиях).


Скрытый текст
Если поверить ВОЗ, то ситуевина у нас ничем не хуже Китая, Сингапура, Таиланда и, опа-на, Белоруссии.
А вот у Украине таки Community transmission.
Отредактировано: Yala - 02 май 2020 16:23:45
  • +0.15 / 8
EDDISON
 
russia
Москва
36 лет
Слушатель
Карма: +10.86
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 3,406
Читатели: 1
обращение 9 мая
Новость   265 0
Президент России Владимир Путин обратится к гражданам страны 9 мая

https://lenta.ru/news/2020/05/02/anons/
  • +0.06 / 6
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
59 лет
Слушатель
Карма: +162.31
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,771
Читатели: 0
Цитата: Andranik65 от 02.05.2020 13:56:25В нашей части Сочи маски носят 10-20%. Да, кассиры и персонал магазинов, даже грузчики - 100%. Посетители - не более 10%. И висит объява на входе в магаз, что все должны носить...
Где только взять? Старшее поколение делает само, как учили... Молодёжь не будет этим заниматься, хоть застрели.
В аптеках наглухо приклеены на входе объявы, что масок и санитайзеров нет и не будет...В следующий раз сфотаю и прикреплюГрустный. Через интернет в аптеку тоже заказ не принимают - нет в наличии. Брать другие - так не навредить бы... Я со своей аллергией и астмой что попало надевать не хотел бы.
Одно хорошо, что здесь уровень заболеваемости низкий, и с солнцем и ультрафиолетом порядок.

У меня в Магните на кассе лежат гели санитайзеры, как товар со скидкой...
  • +0.05 / 3
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
59 лет
Слушатель
Карма: +162.31
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,771
Читатели: 0
Цитата: Cheen от 02.05.2020 14:09:11Давайте не будем обобщать: и в поликлиниках бывают грамотные, и среди грамотных спецов - расп$дяи при всей грамотности. Вот был у нас грамотный спец хирург-онколог, но присел на стакан и начало случаться, что что-то где-то недорезал или перерезал... А так грамотный, когда трезвый. Один из лучших (по провинциальным меркам) был когда-то.Или еще грамотный есть, но хапуга, и норовит назначить устаревшую схему лечения, которая дольше (и соответственно дороже), не факт что безвредно (во всяком случае, у его коллег есть сомнения в этом).  И что с такими грамотными делать?

Чуть не заплакал... Давайте коллеги, у кого есть сомнения с ним сами разберутся и обоснуют свои сомнения, а он обоснует своё мнение. Чисто во врачебном коллективе! Потому как новые схемы и протоколы лечения - это совсем не обязательно, что они лучше! Это они Минздраву приглянулись, который откаты от производителей препаратов получает! А что реально лучше - это видят врачи, работающие с больными!
  • +0.18 / 13
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
59 лет
Слушатель
Карма: +162.31
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,771
Читатели: 0
Цитата: Azak от 02.05.2020 14:30:47Как тогда заразились непонятно. Вирусологи говорят, что если здоровому человеку на язык накапать вирусом то шансов заразиться будет мало, если ротовая полость без язв и ранок. Если коронавирус вирус изо рта быстро попадёт в желудок, то он мгновенно погибает в кислой среде желудка, слава Богу у данного вируса нет такого механизма как у ротавирусов, которые сохраняются в желудке.

Господи, как я устал от этого! НЕ ВИРУСОЛОГИ(врачи -лаборанты) а ЭПИДЕМИОЛОГИ!
  • +0.18 / 11
Сейчас на ветке: 28, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 27