Коронавирус и другие пандемии.

6,804,712 32,262
 

ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +92.53
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: дим от 02.05.2020 23:44:35У меня был вирус. Если что пиши в личку. Пока совет - считай себя заражённым и изолируйся по максимуму. Много спи и пей по 2-3 литра в день. Чай лимон и так далее. Витамина Ц не менее  1000 мог в сутки. Так же очень нужен витамин Д. Ешь антивирусные и если сможешь - начинай пить планкил - антималярийное. В лучшем случае через 3-4 дня температура упадёт , слабость будет ещё недели 3 как и задыхаться будешь чуть чуть. В худшем - начнётся кашель а там и до реанимации рядом

Я бы ещё посоветовал если сможет рецепт достать - галоперидол - эффект примерно такой же будетУлыбающийся Т.е. в лучшем случае температура через 3-4 дня упадёт. Да и на счёт одышки галоперидол общий тонус всех! воспалительных процессов понижает в организме. У кого одышка есть, она меньше становится или вообще уходит - пациент дышать реже начинает. Давление понижает и пр. Спазмы сосудов устраняет. Это помимо того что это психотропный препарат. До кучи рекомендован при заболеваниях сопровождаемых беспокойством, страхом смерти и т.п. Это его можно сказать прямое назначение.
Да и цена на него копейки сущие. 30 рублей пузырёк с каплями на месяц.
...........
Хотя сейчас почитал инструкцию , противопоказания лёгочная недостаточность. Т.е. одышку то он снимает, но под контролем надо это всё делать. А то одышки не будет, а сатурация если у кого низкая выше не поднимется. как я предполагаю. У кого явная одышка, на грани астмы или что то типа того, то не рекомендуется. Хотя у моего отца именно такие приступы снимал. И скорая даже говорила что не помешает. У них не было , у меня был, но не знал можно или нельзя при таком.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 03 май 2020 08:01:40
  • +0.03 / 1
Александр Юрьевич
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +27.45
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,531
Читатели: 6
Цитата: DeC от 03.05.2020 01:16:38
 
Подмигивающий

Я вот все никак не могу понять,чего эти диетологи на майонез ополчились?Ведь если он нормальный,то это растительное масло,горчица,уксус и яица.Причем,половина входит в состав рекомендуемых,а горчицу и уксус как-то рекомендовать сложно,но с них точно никто не растолстел ещё.
  • +0.24 / 19
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +92.53
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: существо с антитентуры от 03.05.2020 07:59:52Валерьянки хватит.

В принципе да. Какую то хрень непонятную от малярии, это как воду от Чумака заряжённую пить. Ещё никто ничего не знает, но по слухам "помогает".
  • +0.00 / 0
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Слушатель
Карма: +521.31
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,453
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: NavyGator от 02.05.2020 21:39:14Если выборка является репрезентативной - то они имели право так говорить.15 тысяч - достаточно большая выборка.

Выбрать из почти миллионной нерепрезентативной выборки репрезентативную - задача нетривиальная. Поэтому недели три назад было заявлено о начале выборочного обследования. Случайная выборка объемом около 1000 в многомиллионном городе уже даст результат с хорошей точностью и позволит спланировать другие выборки по разным разрезам населения, и о начале такого обследования в NY было объявлено недели три назад. По такому же пути идет и Москва. Полные результаты публиковать нет смысла, поскольку ситуация пока быстро меняется и зависит от локализаци, но отдельные параметры уже вышли на свое плато.
  • +0.09 / 3
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Слушатель
Карма: +521.31
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,453
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: __Alex_loki_ от 03.05.2020 01:56:19если выборка не случайна , то её место в мусорном ведре .

Где-то так, но... Данные будут не достоверны, но достоверность - это из шкалы от 0 до 100%. Все же какую-то информацию неслучайная выборка несет. Например, вся эта пандемия была объявлена по неслучайной выборке. Получить правильные выводы из них сложнее, не на все вопросы можно ответить, но "не имея гербовой...". Но очень похоже, что в навалившейся работе этому долго не придавали значения.
  • +0.00 / 0
Antiglobalist
 
china
Гуанчжоу
Слушатель
Карма: +70.36
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 3,003
Читатели: 9
Цитата: Azak от 03.05.2020 00:45:10Вирус есть и он крайне опасен. Откуда он взялся вилами по воде писано. Большинство специалистов ( во всяком случае через СМИ ) настаивают на естественное происхождение этого коронавируса. Вместе с тем, и их меньшинство, но меньшинство весьма авторитетных специалистов, в том числе нобелевский лауреат говорят об искусственном происхождении lданной эпидемии, что естественно добавляет сумбур и панику среди не специалистов в данной теме к коим отношусь и я. Настораживает некая искусственность вспышек вируса. Лично я с января слежу за этим событием. Никто меня не убедит что затухание эпидемии в Китае связано только с эффективностью карантинных мер в Ухане. Если поднять сообщения в ветке за конец января - февраль, наверное только ленивый не пинал Китай за то что они "прощёлкали" начало эпидемии, в Китае даже прессовали врачей заявивших о начале новой болезни. И только когда эпидемия ВЫШЛА за пределы Уханя, а как оказалось первые случаи были даже не в декабре а в ноябре 2019  г.! В конце января начали вводить жёсткие карантинные меры, но болезнь уже гуляла по Китаю (1.5 млрд. населения) почти 3 месяца ! И даже в конце января, толпы китайцев свободно шастающих через границу России и Китая на нашем Дальнем Востоке не стали источником эпидемии, что уже крайне удивительно. Потом вспышка в Италии, резкий рост (можно за этот период найти в ветке интересный пост я его прекрасно помню: "А что мы за Италию? Что в Китае?" ответ: "На него уже никто и не смотрит все забили  там полный треш N-е количество выявленных и умерших" не помню количество но было дофига. А потом раз и резкое снижение в Китае. В России до введения режима самоизоляции 27 марта 196 человек а уже 1 апреля там-дам -  больше 1000 откуда увеличение в 10 раз !  Все в шоке всем прятаться ! Исскуственная эта эпидемия или нет, но факт остаётся фактом - нет более удобного случая завинтить гайки тотального контроля по-полной, причем как по-заказу технологически к этому уже все готово. Эпидемия случилась не в 1999, не в 2009 (а чего ей случаться, смартфонов то ещё не было - шутка) а как раз в 2020. И вишенка на торте ! Не хочется быть параноиком, но все же...

Какой только мути в интернетах нет. Когда в Китае началось в январе, тут и на форуме со ссылками на разные "компетентные" источники горы мусора выкладывали. На полном серьезе обсуждали, что вирус только на китайцев действует. Я находясь в Гуанчжоу и зная, что иностранцы уже есть зараженные читал это все и охреневал.
Из той же Ухани тысячи ежедневно за границу летали. Была бы задница там с ноября, как вы пишете, то задница была бы везде в мире к январю. Такой мобильности населения как в Китае в той же России и близко нет. Я уже писал, что теже скоростные поезда между городами, расположенными в 700-800 км друг от друга, ходят с интервалом 5-10-15 минут, как в метро. Билеты довольно недорогие. Если бы началось в ноябре, то к январю разнесли бы по всему миру, причем не обязательно что это сделали бы китайцы. В Китае живет более-менее постоянно более миллиона иностранцев (по работе, по учебе, члены семей) и неизвестно какое количество прилетает в Китай по делам, в туристических целях, транзитом (во многих городах недельный транзит не требует визы) на короткие сроки. Да только мы семьей с ноября по январь 2 раза на вьетнамский Фукуок летали из Китая (первый раз из Гонконга, второй из Макао). Тут в 150 км от нас, например, 2 огромнейших аэропорта Гуанчжоу и Гонконг (почти в 2 раза по пассажиропотоку больше Шереметьево), а еще в пределах этого же расстояния аэропорты Шэньчжэня, Макао, Чжухая, Фошани, Хуэйчжоу. Если брать Ухань, то там и свой аэропорт большой, но относительно недалеко Шанхай с двумя его аэропортами, входящими в мировой топ-50 по пассажиропотоку (Пудонг в первой мировой десятке, не говорю про другие крупные). Учитывая развитость транспортной инфраструктуры аэропорт даже в 500 км - это не так далеко, причем в аэропорт обязательно ведет ветка метро, т.е. сел в своем районе на метро и приехал спокойно прямо в аэропорт в зал регистрации.
Именно доступность и развитость транспортной инфраструктуры Китая разнесла бы этот вирус по всему Китаю и миру к январю без всяких проблем. Запретов-то на перемещение не было, с любым кашлем и температурой сожно было лететь куда угодно. Но - нет. Удалось довольно удачно локализовать это дело в пределах Ухани-Хубэя.
А вот что сделали другие страны с эвакуациями своих граждан из Ухани - это уже большой вопрос. Город закрыт, нету въезда и выезда. Но страны начинают вывозить своих граждан. Даже в Китае была не изучена пока симптоматика, способы передачи, протекание болезни и т.д. Но народ развозят по свету. Непонятна мне эта эвакуация совсем. Все как будто специально хотели утереть другим нос: а вот мы своих вывезли, какие мы заботливые (эта забота потом через некоторое время стала хорошо видна, когда сотни тысяч, если не больше граждан, потеряли возможность вернуться в свои страны). Я пытался тогда писать, что Китай на самом деле, наверное, самое безопасное место, но поверить тут в это было сложно многим.
Что делали остальные страны пока Китай решал проблему с вирусом на своей территории? Да ничего по сути. Все просто надеялись на то, что их не зацепит. Ну, а теперь, конечно, же Китай виноват, что такое произошло. :)
Ну, и да, то что у Китая получилось (да и в Корее получилось) - значит что-то нечистое, не может такого быть. Ибо не должно было получиться.Улыбающийся А может просто тут технологии внедряют и используют их по назначению? То, что в Китае давно уже по телефонам людей отслеживают и то, что как раз и это помогло в борьбе с эпидемией, теперь просто "вишенка на торте".Улыбающийся Если фобия к телефонам, его можно постоянно отключать и в пакетик из алюминиевой фольги заворачивать после выключения. Поезд ,самолет и автомобиль тоже когда-то пугали наших предков и они считали, что это конец цивилизации.
  • +0.57 / 37
EDDISON
 
russia
Москва
36 лет
Слушатель
Карма: +10.86
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 3,406
Читатели: 1
+10 633 Общее число случаев

+58 Человек умерло
  • +0.13 / 8
thend
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Слушатель
Карма: +82.38
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 871
Читатели: 1
Цитата: EDDISON от 03.05.2020 09:32:04+10 633 Общее число случаев

+58 Человек умерло

  • +0.14 / 8
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +79.69
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 18,709
Читатели: 2
Цитата: EDDISON от 03.05.2020 09:32:04+10 633 Общее число случаев

+58 Человек умерло

#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.16 / 10
streezh
 
russia
Слушатель
Карма: +3.92
Регистрация: 31.01.2020
Сообщений: 925
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: streezh от 02.05.2020 13:48:1030 апреля   - 1333
01 мая         - 1601
02 мая         - 1793 

      03 мая   -  1 626
  • +0.03 / 3
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +28.88
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,323
Читатели: 1
Цитата: Direwolf Gunner от 03.05.2020 10:00:12А Роспотребнадзор не сказал, случайно, где на это все брать деньги?  Особенно тем, кто в самоизоляции в неоплачиваемых отпусках? Которые неизвестно когда закончатся (т.к. и уволиться толком нельзя - отдел кадров вместе с большей частью администрации тоже на самоизоляции) Плачущий
А зряплата крайняя была за март....


МОСКВА, 30 апр - РИА Новости. В России уже приняты два пакета мер финансовой поддержки населения, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков, он также назвал ошибочной трактовку его слов в интервью RTVI о помощи россиянам на фоне осложнения экономической ситуации из-за коронавируса, заметив, что не говорил о прямой материальной помощи.

"Я призываю вас очень внимательно проанализировать предыдущие два пакета мер, это важно. Те, кто потерял работу после 1 марта — они будут получать пособия по безработице, причем по верхней планке, в течение, по моему, трех месяцев. Плюс те, кто с детьми — там дополнительные деньги выделяются. Поэтому эти все меры уже приняты. Вам просто нужно внимательно с ними ознакомиться", — сказал Песков в ответ на просьбу прокомментировать расчеты о том, что для выплаты адресной помощи оставшимся без работы россиянам в размере 20 тысяч рублей потребовалось бы полтриллиона рублей.

Он также назвал ошибочной трактовку его слов в интервью RTVI о том, что он не исключает возможности прямой материальной помощи россиянам на фоне осложнения экономической ситуации из-за коронавируса.

"Этого не было. Это ошибочная подача информации", - сказал он журналистам.

https://ria.ru/20200430/1570807225.html

про тех кто в неоплаченных отпусках вроде ничего не сказал )
  • +0.14 / 8
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Слушатель
Карма: +121.91
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: becool от 03.05.2020 07:40:33А в чем это понимание масштабов проявилось?

В пакете массовых организационных мероприятий. Результаты которых многие имеют неудовольствие лично пользовать. 
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.00 / 0
rufus
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +3.97
Регистрация: 24.12.2014
Сообщений: 107
Читатели: 0
03.05.2020
Новость   525 1
Россия 8.57%
Москва 9.49%
МО       6.17%

Возможно все цифры и графики и не дают реальной картины? Пока всё зависит от количества тестов. И что бы получить правильную картину, надо увеличивать количество тестов до какого то числа икс?
  • +0.12 / 6
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Слушатель
Карма: +121.91
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: k3sv от 03.05.2020 06:52:55а и распоряжений особых не было, населению сказали уйти на самоизоляцию...
... губернаторам сказали действовать исходя из местных условий... 
... реально государство занимается развертыванием госпитальной службы катастроф

Частично соглашусь. Только частично.
1. Население ушло на самоизоляцию по команде сверху. Но сам режим самоизоляции не вводится по щелчку пальцев. Это сложно организованное мероприятие. Просто потому, что по команде встает вообще все. Ни кто ни куда не ездит, не строит, не кушает, не лечит - вообще ни-че-го. А чтобы все указанное продолжалось - нужна организационная подготовка. Ее выполнили в сжатые сроки.
2. Губернаторам, насколько я знаю, дали вполне четкие распоряжения. Двойного толкования не допускающие. Которые (распоряжения) губернаторы стали выполнять всеми доступными методами. Чемпион, безусловно, товарищ Собянин. Эпичная личность, системная. Товарищ Беглов, предполагаю, сманеврировал больничным фондом. Е-Бург, Карелия. Слышал, что товарищ Рамзан работает, как ни парадоксально. Резюмируя - активный губернатор и на войне активный.
3. Еще как занимается. Только методы Лаврентия Палыча не использует, во всех смыслах. Может и стоило. Вчера в СПб, например.   
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.17 / 12
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +692.79
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,699
Читатели: 8
Цитата: Direwolf Gunner от 03.05.2020 10:00:12А Роспотребнадзор не сказал, случайно, где на это все брать деньги?  Особенно тем, кто в самоизоляции в неоплачиваемых отпусках? Которые неизвестно когда закончатся (т.к. и уволиться толком нельзя - отдел кадров вместе с большей частью администрации тоже на самоизоляции) Плачущий
А зряплата крайняя была за март....

Так давно было сказано уже:
Ну вы держитесь там! (с)
Или идите... в бизнес! 
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.15 / 23
xolod
 
Слушатель
Карма: +21.71
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 801
Читатели: 0
Цитата: iz_kirova от 03.05.2020 10:10:37На какой момент это понимание "стало"? Могу предположить, что за несколько дней до официального старта Коммунарки. Но по-уму всех прибывающих из Европы к началу марта уже нужно было загонять в карантин под караул оптом, а вылеты - перекрыть. 
Я ж говорю, что по моему личному мнению медицина прощелкала пару недель. Хотя и обвинять кого-то в этом не могу. Сам, лично, не поверил. Типа - нагнетают. 
А Питер до сих пор особо не верит. Вчера толпы людей на улица и все без масок. Хоть патрули вводи.

Считаю, что власти в России в целом сейчас в отношении эпидемии делают все правильно. Все адекватно. За исключением одного - нужно было запретить выезд в Европу ещё в начале марта. Пример. Как попал коронавирус к нам в город. Топ менеджер одного из крупных предприятий ездил в марте в Европу. Вернувшись не соблюдал самоизоляцию. Общался со знакомыми и коллегами. А потом вместе с семьёй поехал отдыхать на базу отдыха, где на тот момент было полторы тысячи человек (это было ещё до выступления президента и введения мероприятий). Там ему стало не хорошо и нашли корону. Тут же из контактов с ним нашли ещё семерых и пошло поехало. Будь закрыта граница с начала марта хотя бы на выезд,этого бы не случилось. Я считаю, что вирус бы все равно проник, но ситуация была бы лучше. Ещё наблюдал явный просчет с контролем СМИ. В апреле, по крайней мере в его начале, на многих ток шоу открыто на всю страну транслировалась скептическая точка зрения на карантин. Как такое могло быть, не понимаю.
Они чинят изнутри атомный реактор.
  • +0.49 / 33
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Слушатель
Карма: +42.46
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 20,798
Читатели: 4
Байден: решения Трампа служат причиной распространения коронавируса в Америке

Хоть я и забенен на ветке БВ, но на этой ветке это всё по теме



Кандидат в президенты США от демократической партии пояснил, что решения Трампа стали причиной того, что эта страна оказалась неготовой к пандемии коронавируса. По сведениям ИРНА, вице-президент при Бараке Обаме Джо Байден выдвинувший свою кандидатуру на предстоящих в ноябре текущего года президентских выборах, в субботу (2 мая) после полудня, комментируя заявления Дональда Трампа о том, что прежнее правительств о оставило в наследство неэффективную лабораторную систему, сказал, что Трамп может обвинять кого угодно, но его действия привели к тому, что мы не были готовы в борьбе с коронавирусом.

Байден добавил: "Мы составили книгу-путеводитель, но он ее проигнорировал. Мы создали штаб готовности к пандемии, он его закрыл. У нас в Китае был центр контроля и профилактики заболеваний, который должен был выявлять и бороться с вирусами, но Трамп и его закрыл".

Президент США Дональд Трамп сказал накануне, что правительство Обамы оставило в наследство сломанные лаборатории. Ряд медицинских источников, отклонив данные обвинения Трампа, заявили, что во время вспышки свиного гриппа в 2009 году умерло лишь 12500 человек, но сейчас за 4 только месяца в США из-за коронавируса умерло более 61 тысячи человек. Согласно прогнозам экспертов в сфере здравоохранения США количество жертв от коронавируса в этой стране может составить до 200 тысяч человек.
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • +0.17 / 11
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +692.79
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,699
Читатели: 8
Цитата: xolod от 03.05.2020 10:45:34Считаю, что власти в России в целом сейчас в отношении эпидемии делают все правильно. Все адекватно. За исключением одного - нужно было запретить выезд в Европу ещё в начале марта. Пример. Как попал коронавирус к нам в город. Топ менеджер одного из крупных предприятий ездил в марте в Европу. Вернувшись не соблюдал самоизоляцию. Общался со знакомыми и коллегами. А потом вместе с семьёй поехал отдыхать на базу отдыха, где на тот момент было полторы тысячи человек (это было ещё до выступления президента и введения мероприятий). Там ему стало не хорошо и нашли корону. Тут же из контактов с ним нашли ещё семерых и пошло поехало. Будь закрыта граница с начала марта хотя бы на выезд,этого бы не случилось. Я считаю, что вирус бы все равно проник, но ситуация была бы лучше. Ещё наблюдал явный просчет с контролем СМИ. В апреле, по крайней мере в его начале, на многих ток шоу открыто на всю страну транслировалась скептическая точка зрения на карантин. Как такое могло быть, не понимаю.

Совершенно верно. И даже в феврале, а не в марте.
И не только в Европу.
ВСЕ случаи у нас в регионе - завозные.
Италия, Испания, США, Эмираты.
Все - туристы.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.31 / 23
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
После возвращения с улицы домой необходимо промывать нос, горло и глаза, чтобы снизить риск заражения коронавирусом COVID-19, сообщили специалисты Всероссийского НИИ по делам гражданской обороны и чрезвычайных ситуаций (ВНИИ ГОЧС) МЧС России.

Также необходимо вымыть обувь и поменять одежду, а использованные маски утилизировать.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.18 / 12
Камаз
 
russia
Москва
45 лет
Слушатель
Карма: +9.80
Регистрация: 02.11.2014
Сообщений: 210
Читатели: 6
Цитата: rufus от 03.05.2020 10:16:11Россия 8.57%
Москва 9.49%
МО       6.17%

Возможно все цифры и графики и не дают реальной картины? Пока всё зависит от количества тестов. И что бы получить правильную картину, надо увеличивать количество тестов до какого то числа икс?

Не всё зависит от количества тестов.
К сожалению, от сознательности граждан ещё зависит картина заражения.
 
Помню, кто-то здесь удивлённо спрашивал, зачем москвичи выкладывают фото пустых вагонов метро. Да потому что для нас это равнозначно встрече с инопланетянами. Хотя нет. Инопланетян в Москве ещё можно изредка встретить, а вот пустые вагоны в час пик...
Первую неделю апреля город словно вымер. На вторую народ начал химичить, открылись табачные лавки (товар первой необходимости), хозмаги (ТПН) и прочие мелкие лавки. Шаурмячные начали потихоньку открываться, находя какие-то свои веские причины.
С 13-го числа народ массово попёр по делам. Думаю, поэтому и столпотворение такое было при проверке. Видимо, власти не рассчитывали на такой поток, ориентируясь на данные прошедших двух недель.
А сейчас уже идёт конкретное забивалово на изоляцию. Пропуск как индульгенция. Получить его - пять минут. Вчера на улицах полно народу просто гуляющего по 2-4 человека.
В магазинах очереди. В метро нанесли наклейки на сидения, дабы люди садились через одного - забили, сидят впритирку. 
Маски носит половина.
 
Моё мнение — это не случайный всплеск и не ошибка в статистике. За другие регионы сказать не могу, а вот Москва, судя по тому, что я вижу своими глазами, полезла наверх в поисках следующей полки.
Отредактировано: Камаз - 03 май 2020 12:17:20
  • +0.44 / 31
Сейчас на ветке: 18, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 18