Цитата: Explorer-2000 от 03.05.2020 20:06:48Нет конечно, запас аппаратов ИВЛ у федерального правительства был на всю страну порядка 10000, тоже самое маски и т.д. вы что думаете что у кого то был запас на год работы в эпидемии, в целом резервы медицинских учереждений в США оказались намного большими чем в большинстве стран и даже в НЙ коллапса не случилось, в Онтарио случись подобное был бы полный коллапс, хотя в обычной жизни медицинская система Онтарио работает нормально и обеспечивает всё что необходимо, в плане поддержания запасов я надеюсь произойдут изменения и система будет более готова к подобным событиям.
Цитата: GeorgV от 03.05.2020 20:14:54Я не очень понимаю ваш энтузазызм. В США 1.2 миллиона заболевших и 68 тыс. погибших. На втором месте - Испания, с 250 тыс заболевших, и 24 тыс умерших. Какой, в звезду, "успех медицины США"?
Цитата: Explorer-2000 от 03.05.2020 20:22:47Количество заболевших это результат отсутствия карантина так это вопрос к политикам а не к врачам, госпиталь не может объявить карантин, а тем более заставить его соблюдать, наибольшее число умерших это в домах престарелых почему так получилось тоже вопрос к политикам, эти дома ведь не госпиталя и не предназначены для борьбы с эпидемией, в Онтарио там непропорционально большое кол-во заболевшего персонала. Медицинский корабль приплыл в НЙ но потребовалось много времени и даже прясое указание Трампа, чтобы они принимали больных с вирусом.
Цитата: GrinF от 03.05.2020 19:53:14И вчем нетривиальность. Выборка по НЙ в несколько десятков раз превышает минимальный размер представительной выборки...пройтись по этой выборке слуйчайным семплером и получишь выборку более менее представительную...за ситуацией в НЙ не наблюдал возможно там есть свои инфекционные бараки и нужно разные веса присвоить разным районам...отдельный нюанес если нужно исследования по возрасту, полу, штаммам-тогда нужно объем выборки увеличивать но все равно миллион человек для 10, которые тестировались хоть и несистемно но точно случайным образом по всем районам это суперрепрезентативно
Цитата: Explorer-2000 от 03.05.2020 20:22:47Количество заболевших это результат отсутствия карантина так это вопрос к политикам а не к врачам, госпиталь не может объявить карантин, а тем более заставить его соблюдать, наибольшее число умерших это в домах престарелых почему так получилось тоже вопрос к политикам, эти дома ведь не госпиталя и не предназначены для борьбы с эпидемией, в Онтарио там непропорционально большое кол-во заболевшего персонала. Медицинский корабль приплыл в НЙ но потребовалось много времени и даже прясое указание Трампа, чтобы они принимали больных с вирусом.
Цитата: Uncle Ben от 03.05.2020 20:30:10Уже первичная выборка не отражает ситуацию - она хоть и большая, но в нее попали, в основном, отобранные по симптомам - при том потоке было не до выборочной проверки и даже не до контактных и группам риска, как они понимались в тот момент. Отбор происходил на протяжении нескольких инкубационных периодов и в результате принимаемых оргмер менялась ситуация и вся эта каша собралась в этом миллионе. Случайный выбор из него сохранит эту искаженную картину. Даже проверка всех желающих не даст картины заболеваемости. Чтобы получить реальную картину не нужны миллионные выборки, тем более, что картина меняется и данные стареют, да и не очень понятно, зачем тестировать бессимптомных без дополнительных показаний, типа контактов - всех не выловишь и все равно надо рвать контакты. Но надо иметь оценку их количества и отслеживать это изменение во времени. Другого пути, как периодические случайные выборки, матстатистика не предлагает - это и проще и результаты надежнее.
Цитата: GeorgV от 03.05.2020 20:14:54Я не очень понимаю ваш энтузазызм. В США 1.2 миллиона заболевших и 68 тыс. погибших. На втором от США месте - Испания, с 250 тыс заболевших, и 24 тыс умерших. Какой, в звезду, "успех медицины США"?
Цитата: GeorgV от 03.05.2020 20:32:13Вы в цифру вчитайтесь - 68 000 смертей. Героизма мед. работников никто не отрицает. Но героизм работников - весьма часто следствие пройоба руководства.
Цитата: xrvr от 03.05.2020 20:40:15Питер, что у вас там происходит?
\n\nНеужели джентльменов больше не осталось?
\n\n
Цитата: EDDISON от 03.05.2020 20:39:37в сша смертность в разы ниже - 200 на милион, в испании 540 на милион
Цитата: Explorer-2000 от 03.05.2020 20:42:28Так в основном это возрастные люди, в Онтарио например 70% умерших это люди за 80 и многие в домах престарелых, они и в госпитале то не были, я не знаю как они там оборудованы, но судя по количеству заболевшего персонала либо квалификация персонала низкая либо конкретно не хватает средств защиты, либо всё вместе.
Цитата: GeorgV от 03.05.2020 21:05:36и как это опрадывает 68000 погибших?
Цитата: NavyGator от 03.05.2020 21:09:55В США и от обычного гриппа погибали 70 тысяч человек в некоторые не очень благополучные годы.
Цитата: Peter_DB от 03.05.2020 21:21:13Так-то за год и то один раз за десять лет. А здесь за два-три месяца.
Цитата: NavyGator от 03.05.2020 21:09:55В США и от обычного гриппа погибали 70 тысяч человек в некоторые не очень благополучные годы.
Цитата: GeorgV от 03.05.2020 21:05:36и как это опрадывает 68000 погибших?
Цитата: Explorer-2000 от 03.05.2020 21:41:34Как вы считаете в Канаде хорошая медицинская система я считаю что да, в Онтарио где нет расовой дискриминации, такого расслоения в доходах и нет платной медицины, бесплатная медицина, одинаково доступная всем, смертность 6.9% от официально заболевших, в штате НЙ 7.6% разница прямо скажем не принципиальная, а ведь там более чем на порядок выше нагрузка на медицинскую систему, да и тестов там на одного заболевшего примерно 3 , а в Около 20 т.е. там больные относительно которых смертность считается ещё скорее изначально в более тяжёлом состоянии были.
Цитата: Alex_new от 03.05.2020 19:22:55Я уже давал ссылку. В КЗ сделали тест тех- кто именно болели со странными симптомами. Ни у одного не было антител на короновирус.
https://tengrinews.k…ert-399514
Цитата: Kesra от 03.05.2020 19:14:45Он когда-то давным-давно на ютубе слушал беседу какого-то русского врача, который лечил русских космонавтов, и тот рассказывал, что космонавтам в космос давали не антибиотики, а коллоидное серебро, потому что оно убивает сотни разных вирусов. Может это и не правда (про космонавтов), просто мужу так запомнилось. Он побежал в аптеку, купил мне коллоидное серебро 20 ppm и я сразу же начала его пить (антибиотики пить не переставала, так и пропила весь курс). В этот же день к вечеру начала себя чувствовать лучше, коллоидное серебро пила дней 5, состояние быстро начало приходить в норму, правда кашляла я ещё недели 2, но это уже было не так страшно. Муж перенес простуду в легкой форме (серебро пил со мной).
Никого не призываю так лечиться, это просто мой опыт.