Коронавирус и другие пандемии.

6,827,111 32,262
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5654421 не найдено в ветке "Коронавирус и другие пандемии."!
Фильтр
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +81.74
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: NavyGator от 04.05.2020 12:53:38Отнимите 30% летальных исходов, случившихся в домах престарелых.

Какую еще сову натянуть на глобус? 
Неужели до вас все еще не дошло - что если бы сбылась ваши - и мечта еще многих (характеристики - приводить не буду)  и не будь в России ограничений - то медицина бы сейчас просто бы накрылась медным тазом. И количество смертей - было бы даже не 40, а под 100 тысяч. Но такие, как вы - и папыколи - трубили бы -  экономика работает!!!
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • -0.18 / 31
  • АУ
wow
 
russia
Слушатель
Карма: +2.39
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 1,151
Читатели: 3
Цитата: NavyGator от 04.05.2020 12:39:46
Скрытый текст

А о чем говорят эти графики? Может только о том, что в России тестов делают больше, чем в Германии? Тогда их надо нормировать, показывая число выявленных на 1000 тестов,что даст более наглядную картину.
Самый правильный график - это число летальных исходов от КОВИД19 на млн населения.
Отредактировано: wow - 04 май 2020 14:22:01
  • +0.16 / 10
  • АУ
Serge Yakupov
 
russia
Kazan
52 года
Слушатель
Карма: +14.82
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 667
Читатели: 1
Цитата: NavyGator от 04.05.2020 13:37:32Вы смотрите данные с разными методиками тестирования, разной скоростью получения данных и разной чувствительностью. Hужно дождаться по меньшей мере получения однородных данных.

А есть возможность построить графики изменения скорости тестирования?
% тестов сегодня к тестам за все время? Было бы интересно.
  • +0.02 / 1
  • АУ
ikho
 
russia
Слушатель
Карма: -5.29
Регистрация: 26.02.2014
Сообщений: 157
Читатели: 0
Цитата: Danilov71 от 04.05.2020 13:59:32Какую еще сову натянуть на глобус? 
Неужели до вас все еще не дошло - что если бы сбылась ваши - и мечта еще многих (характеристики - приводить не буду)  и не будь в России ограничений - то медицина бы сейчас просто бы накрылась медным тазом. И количество смертей - было бы даже не 40, а под 100 тысяч. Но такие, как вы - и папыколи - трубили бы -  экономика работает!!!

То есть смысл карантина - прикрыть задницу эффективным менеджерам, которые гробили медицину?
А на людей, которые за 2 месяца сидения в 4х стенах угробили иммунитет вам наплевать. Сейчас всех выпустят и будет не 100 000 смертей а 300 000. 
  • -0.40 / 39
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +81.74
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: ikho от 04.05.2020 14:44:17То есть смысл карантина - прикрыть задницу эффективным менеджерам, которые гробили медицину?


В Минздраве объяснили низкую смертность от коронавируса в России
ЦитатаМОСКВА, 4 мая — РИА Новости. В России вовремя выявляют заражение коронавирусом, поэтому врачи успевают оперативно начать лечение, заявила главный внештатный инфекционист Минздрава Елена Малинникова в эфире программы "Спасибо, доктор" на ютуб-канале Соловьев LIVE.
Специалист отметила, что под смертностью подразумевают соотношение числа умерших от COVID-19 к средней численности населения. По словам Малинниковой, в России этот показатель равен 5,5 случая на миллион человек, при этом эта цифра растет медленнее, чем во многих европейских государствах.
"У нас все-таки в стране очень многое зависит от быстроты оказания помощи, насколько быстро и качественно эта помощь оказывается. Мы пока еще готовы и успеваем", — отметила она.
Кроме того, россияне вовремя обращаются к специалистам, запоздалые случаи встречаются довольно редко, добавила инфекционист.
Ранее представитель Всемирной организации здравоохранения Мелита Вуйнович также отметили низкую смертность от COVID-19 в России. По ее словам, такие показатели обусловлены тем, что российское здравоохранение организовано системно, а инфицированные пациенты получают необходимое лечение.


https://ria.ru/20200504/1570957097.html
Напомните-ка мне, любезнейший, какова смертность от ковида на душу населения в США, Германии, Великобритании? Ну там, где, как вам подобные заявляют, самая передовая медицина - и нет, как вы их называете, успешных менеджеров, которые гробят медицину. Кстати - в тех странах почему-то тоже всех на карантин посадили.
Или там также есть эффективные менеджеры?
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.14 / 13
  • АУ
D_K
 
Слушатель
Карма: +40.72
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 833
Читатели: 1
Цитата: wow от 04.05.2020 12:01:23Кстати, если собрать по дням процент бессимптомных и посмотреть тенденцию, то можно увидеть растет иммунитет или на том же уровне.

Бессимптомные они на момент тестирования. А что с ними дальше происходит упорно не публикуется. Так же как и нет данных какой процент новых случаев из отслеживаемых контактов а какой процент диких. Так что с одной стороны вроде много данных по России публикуется но как то так странно что многие вещи проанализировать невозможно. 
  • +0.07 / 6
  • АУ
ikho
 
russia
Слушатель
Карма: -5.29
Регистрация: 26.02.2014
Сообщений: 157
Читатели: 0
Цитата: swedxa от 04.05.2020 14:50:23Да хватит уже истерить. И так всем уже тошно от происходящего. А про иммунитет и 100500 тысяч это откуда? "Я художник- я так вижу?"

Раздражает отсутствие какой либо логики в действии нашей элиты. Ну или недопонимания этой логикиУлыбающийся
Объясните пожалуйста, только можно без троллинга, какой смысл вводить карантин при 0% инфицированных при + 100x новых инфицированных в день и снимать его при 2% инфицированных ( по словам Собянина ) и + 10000x новых инфицированных? Вакцина в лучшем случае будет готова к концу года.
Я не понимаю смысла во всех этих телодвижений, кто нибудь может пояснить без лозунгов и речевок?
  • -0.20 / 34
  • АУ
ikho
 
russia
Слушатель
Карма: -5.29
Регистрация: 26.02.2014
Сообщений: 157
Читатели: 0
Цитата: D_K от 04.05.2020 15:02:42Бессимптомные они на момент тестирования. А что с ними дальше происходит упорно не публикуется. Так же как и нет данных какой процент новых случаев из отслеживаемых контактов а какой процент диких. Так что с одной стороны вроде много данных по России публикуется но как то так странно что многие вещи проанализировать невозможно.

Количество госпитализированных в Москве сильно не растет.
Значит ничего с ними не происходят, вылечиваются.
  • +0.05 / 8
  • АУ
D_K
 
Слушатель
Карма: +40.72
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 833
Читатели: 1
Цитата: Squirrel от 04.05.2020 14:40:34Предприятие подаёт списки, кто может работать. Сначала оформляли только по ИНН, но сейчас поставили на контроль. Полученный в первые дни пропуск был заблокирован и было сообщение, что организация в списках разрешённых отсутствует. 
Тогда компания подала заявку и список всех сотрудников, но при проверке это выяснили и пропуска не дали, а потребовали список только тех, без кого на рабочем месте не обойтись. Например, в лаборатории. После сокращения списка пропуска выдали только указанным работникам. Оформляли пропуска через приложение, указывая ИНН и ФИО. Если ФИО в списке нет, то и пропуска нет. Каким образом кто-то лишний сюда сможет влезть по ИНН?
Это личный опыт.

В основном никто никуда ничего не подаёт. Изначально была попытка реализовать подачу списков через личный кабинет юрлица на mos.ru но не взлетело. В итоге все получают пропуска индивидуально. Сначала не было вообще никаких проверок. Позже реализовали проверку ИНН (наличие и регион). Теперь похоже по какому то признаку (скорее всего ОКПО) отфильтровали ещё какие то предприятия которые в принципе не должны работать. По ним нужно подавать списки тех кто нужен для поддержки жизнедеятельности. Все остальные как получали пропуска без всяких списков так и получают. 
Отредактировано: D_K - 04 май 2020 15:16:34
  • +0.07 / 4
  • АУ
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +56.47
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,436
Читатели: 7
Цитата: parolx от 04.05.2020 12:46:16
Скрытый текст


Может кто-нибудь прокомментировать эти цифры? С одной стороны количество находившихся под наблюдением линейно растёт, что вроде бы должно обозначать, что выявляются всё новые очаги. С другой - оставшиеся под наблюдением замедляются, и вообще их количество уже приближается к количеству выявленных.

Что отложено по горизонтали? Что отложено по вертикали? Что символизируют красная и зелёная линии? Я так понимаю - красная это количество находящихся под наблюдением. Что означает зелёная линия и в каких попугаях она измеряется? И данные - они по всей России, по какому-то специфическому региону?

Поясните, пожалуйста - без этого обсуждать данные графики нельзя.
  • +0.07 / 4
  • АУ
ikho
 
russia
Слушатель
Карма: -5.29
Регистрация: 26.02.2014
Сообщений: 157
Читатели: 0
Цитата: gallery от 04.05.2020 15:50:24МК пишет, что сынка папыКоли бессимптомно заболел, а сам папа из принципа не делает тест на Ковид. И кто ему злобный буратиноНепонимающий
https://www.mk.ru/politics/202…henko.html

Всё это и глупо и грустно...

Можете развернуть свою мысль?
Почему это глупо и грустно?
Отредактировано: ikho - 04 май 2020 16:09:22
  • +0.00 / 8
  • АУ
ikho
 
russia
Слушатель
Карма: -5.29
Регистрация: 26.02.2014
Сообщений: 157
Читатели: 0
Цитата: 3y6actuk_sharp от 04.05.2020 15:46:03Болезный, маски пачками лежат в Глобусе у касс, на  wildberries тоже вагон.

Попытка принудить покупателя к приобретению товаров или услуг, в которых у него нет надобности — это грубое нарушение прав потребителя, и в действующем законодательстве РФ достаточно инструментов, чтобы привлечь недобросовестного продавца к ответственности. 
Федеральный закон №2300-1 «О защите прав потребителя» от 17.12.1999 прямо указывает, что навязывать дополнительно услуги или товары к основному приобретению запрещено (ст. 16, п.2). С точки зрения защиты прав потребителей, навязывание услуг является нарушением права на свободный выбор товаров (работ, услуг), а понесенные в связи с этим убытки возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.
  • -0.23 / 23
  • АУ
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Слушатель
Карма: +42.46
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 20,858
Читатели: 4

Эксперт: Первый случай заражения коронавирусом во Франции был замечен еще в декабре

Портал news.cgtn.com сообщает: Новый коронавирус впервые появился во Франции 27 декабря 2019 года, заявил Ив Коэн, глава реанимационного отделения больницы им. Авиценны (Avicenne) в Париже, в интервью местным СМИ BFMTV в воскресенье. Он заметил, что его медицинская команда повторно проверила результаты тестирования 24 пациентов с респираторными инфекциями, которые дали отрицательный результат на грипп и другие виды коронавируса в декабре и январе, среди которых пациент мужского пола оказался положительным на COVID-19.

Пациент был обследован в больнице 27 декабря, за месяц до подтверждения первых случаев во Франции, сказал Коэн, добавив, что тест был повторен несколько раз, чтобы подтвердить результат. Пациент был болен в течение 15 дней и заразил двух своих детей, но не жену, которая работает в рыбном ларьке супермаркета.

Коэн сначала задал вопрос, подвергалась ли жена воздействию рыбных продуктов из Китая, но позже подтвердил, что она подвергалась воздействию только местных рыбопродуктов Франции. Эксперт сказал, что мужчина может быть «нулевым пациентом». «Но, возможно, есть другие пациенты в других регионах». он сказал. «Вирус все еще может циркулировать». И мужчина, и дети выздоровели и сейчас здоровы. По состоянию на понедельник, 4 мая, во Франции зафиксировано более 168 тысяч случаев заболевания COVID-19 и 24 898 смертельных случаев.
________________________

Так что гон Помпео на Китай не обоснован, что подтверждал и губернатор Нью-Йорка Куомо: «Вирус в США пришёл из Европы» (Италия, сейчас уже и Франция)
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • +0.18 / 12
  • АУ
zap
 
russia
Санкт-Петербург
51 год
Слушатель
Карма: +111.99
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 9,697
Читатели: 7
Цитата: parolx от 04.05.2020 12:46:16И с удивлением обнаружил на втором графике два горба. Количество находившихся растёт довольно линейно, а оставшиеся было падали, потом опять росли, а сейчас опять замедляются. 
Может кто-нибудь прокомментировать эти цифры? С одной стороны количество находившихся под наблюдением линейно растёт, что вроде бы должно обозначать, что выявляются всё новые очаги. С другой - оставшиеся под наблюдением замедляются, и вообще их количество уже приближается к количеству выявленных.

Первый горб обусловлен возвращением туристов в конце марта - начале апреля.
Их, как я понимаю, повально записывали в "под наблюдением врачей", хотя наблюдение там зачастую было лишь в том, что через пару недель им позвонят и спросят - ну как, не заболели? Значит вычёркиваем.
Основной вклад в эту цифру вносили именно туристы. 
Потом их постепенно сняли с контроля, а положительных на тот момент было ещё не очень много, поэтому суммарное "под наблюдением" уменьшалось.
А сейчас уже количество положительных тестов большое, поэтому и основной вклад в "под контролем" от них.
  • +0.18 / 11
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: wow от 04.05.2020 14:05:35А о чем говорят эти графики? Может только о том, что в России тестов делают больше, чем в Германии? Тогда их надо нормировать, показывая число выявленных на 1000 тестов,что даст более наглядную картину.
Самый правильный график - это число летальных исходов от КОВИД19 на млн населения.

и с поправкой на соедний ввозраст
  • +0.05 / 4
  • АУ
ikho
 
russia
Слушатель
Карма: -5.29
Регистрация: 26.02.2014
Сообщений: 157
Читатели: 0
Цитата: Eliseevna от 04.05.2020 16:40:43Ни у меня, ни у моих знакомых нет собак-пеленочников. Это принципиально.
Если у кого-то есть такие собаки, то они с ними сроду и не гуляют и я их не вижу. ))
Это мелочь до 2 кг. Бобтейла на пеленке представляете? ))
Мои ни на какую пеленку никогда не приучались. \n\n
Поняла. Вы троллите. Из дискуссии выхожу.

Это вы тролите. Я задал вопрос, и попросил ответить без лозунгов.
Мне же что то втирают про тренировку к биологической войне. То есть без речевок и лозунгов уже дискусию вести не получается у людей.
Вы же начали объяснять мне, зачем нужно выводить собак, хотя вопрос был, почему власть снизошла к проблемам собак и дала послабление, но в то же время нельзя в парке выгуливать грудничков. Вот вопрос был.
  • -0.32 / 36
  • АУ
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +344.16
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Грипп, сезон 2017/2018, США.
https://www.cdc.gov/…7-2018.htm
ЦитатаThe overall burden of influenza for the 2017-2018 season was an estimated 45 million influenza illnesses, 21 million influenza-associated medical visits, 810,000 influenza-related hospitalizations, and 61,000 influenza-associated deaths

Смертей "ассоциированных с гриппом" - 61 000.

Грипп, 2018 год, Россия.
gks.ru
Умерло - 225 (двести двадцать пять) человек.
(Прочие вирусные пневмонии - еще 153 человека.)

COVID-19, наши дни.
США - 1025 305 больных, 58 034 умерло.
Россия - 93 558 больных, 867 умерло.

Одинаковые возбудители, одинаковые хомо сапиенс, одинаковый (в среднем) уровень медицины (я не о структуре, а об технологиях).

Материал чисто для подумать о пользе сравнений вроде бы, одинаковых данных по разным странам.
  • +0.27 / 20
  • АУ
sergvk
 
Слушатель
Карма: +2.47
Регистрация: 22.01.2019
Сообщений: 439
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Итальянское статистическое управление сообщило о значительно большем количестве смертей с конца февраля по март, чем в предыдущие годы. По данным Национального статистического института (ISTAT) и Научно-исследовательского института Итальянской службы здравоохранения (ISS), по сравнению с мартовскими месяцами 2015–2019 годов число смертей возросло на 49,4 процента. В период с 20 февраля по 31 марта рост составил 38,7 процента.
https://www.n-tv.de/…26512.html
  • +0.06 / 4
  • АУ
ikho
 
russia
Слушатель
Карма: -5.29
Регистрация: 26.02.2014
Сообщений: 157
Читатели: 0
Цитата: swedxa от 04.05.2020 17:38:44Меня это тоже это раздражает. И знали бы Вы как. Но орать-то зачем? Чем и кому это может помочь? Вот ощущаю себя в каком-то состоянии безвременья. Родных не могу увидеть уже с середины марта. Ну это надо понимать у всех так.
      Можно плюнуть на все и пуститься во все тяжкие. Можно. Но не дай господь, привезешь кому- то этот самый вирус и не дай господь кто-то из них заболеет. И еще чего хуже. И как потом с этим жить? 
 
  А наших телевизионщиков нужно вообще как-то приводить в чувство. Особенно это касается Россия 24 и Попова со Скабеевой.  Они по моему способны самого толстокожего довести до панических атак полной неадекватности.  У меня уже значок их канала вызывает чувство ненависти.

Никто не хочет привезти вирус родным. Никто не спорит, что он есть.
Хочется какой то вменяемости и последовательности. Если вирус так  опасен и для нас люди важнее экономики, то зачем отменять самоизоляцию при 2% инфицированных и отсутствия вакцины. Если он не опасен и Лукашенко, Швеция, Вьетнам правы - главное создать иммунную прослойку, то почему это прямо не скажут, типа да, ошиблись?
Люди вон, смотрю, от безысходности графиками меряются, забывая базовое правило: Garbage in - garbage out.
  • +0.13 / 24
  • АУ
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.38
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,303
Читатели: 55
Фавипиравир
Дискуссия   69 0
Правительство Японии намерено в мае разрешить использование препарата от гриппа "Фавипиравир" (также известен как "Авиган") для лечения пациентов с новым коронавирусом — агентство Киодо


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.09 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 18, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 17