Коронавирус и другие пандемии.

6,805,130 32,262
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5657022 не найдено в ветке "Коронавирус и другие пандемии."!
Alexander5
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +2.63
Регистрация: 27.05.2008
Сообщений: 153
Читатели: 0
Про Таиланд
Дискуссия   133 1
Есть вот такой график на worldometers



Из графика видно, что вот уже почти месяц, число новых случаев заражения вирусом не превышает 50 человек в день. Кроме единичного всплеска. Я все думал, какие тайцы молодцы. Но вот сегодня глаз зацепился за новость:

Коронавирус выявили у четверти прилетевших из Таиланда в Ростов 3 мая
Скрытый текст

Внимание вопрос. Какая вероятность у туриста подхватить вирус в Тае, если по официальным цифрам у них всего 3000 человек инфицированных на всю страну. Что-то после этого моя вера в них пошатнулась.

В этом свете была бы интересна информация о приезжающих из Кореи и даже Китая. Вот только, что границы закрыты и сами мы проверить ничего не можем.
Отредактировано: Alexander5 - 06 май 2020 23:58:29
  • +0.28 / 15
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: EkR от 06.05.2020 23:38:34То есть каждого инфицированного китайца локализовали и проконтролировали, чтобы он не нарушил режим карантина..
Для этого нужна целая армия,

Для жтого нужны мобильные и толковые программисты.
Да, у них была и армия - армия партийцев-коммунистов, взявших соц.и орг.работу на себя.
Цитата: EkR от 06.05.2020 23:38:34плюс  обработать предметы и места , где они инфицированные были, проходили, трогали, кашляли итд итп, еще и армия медперсонала.

Зачем? это же не чума, когда одной бактерии достаточно. Все общественные места мыли/обрабатывали, но не после каждого больного, а в рабочем порядке постоянно.
  • +0.04 / 4
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: Alexander5 от 06.05.2020 23:55:21Есть вот такой график на worldometers



Из графика видно,что вот уже почти месяц число новых случаев заражения вирусом не превышает 50 человек в день. Кроме единичного всплеска. Я все думал, какие тайцы молодцы. Но вот сегодня глаз зацепился за новость:

Коронавирус выявили у четверти прилетевших из Таиланда в Ростов 3 мая
Скрытый текст

Внимание вопрос. Какая вероятность у туриста подхватить вирус в Тае, если по официальным цифрам у них всего 3000 человек инфицированных на всю страну. Что-то после этого моя вера в них пошатнулась.

В этом свете была бы интересна информация о приезжающих из Кореи и даже Китая. Жаль только, что границы закрыты и сами мы проверить ничего не можем.

Ну так и Китайцы писали, что у них куча из Москвы больных. Может там их местный главенствующий штамм выродился в малосимптомную легкую форму, а путешественники просто чаще попадают под тестирование, чем бессимптомные местные.
  • +0.03 / 3
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +92.53
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Peter_DB от 06.05.2020 22:58:49Если угроза «так себе», тогда американцы и европейцы врут с цифрами погибших. А остальные им вторят. Тоже непонятно зачем. Выставить китайцам счет побольше? Опять же, тогда смысл китайцам было так палиться? Китай, однозначно аномалия. Но, с другой стороны, там вся Азия, аномалия. Относительно западной Европы и США.

И в чём же эти цифры страшны? раскрутить до истерики в цифровом выражение можно было и грипп несколько лет назад. За цифрами погибших от коронавируса куда больше смертей подтянется, кто погиб от других болячек не получив своевремнно мед.помощь - эти цифры никем пока не мусолятся просто. Коронавирус понадусе(с)
Цифры за год надо брать! Вначале 21-го года сравнивать общую смертность сравнивая с предыдущими годами без коронавируса!
Меня даже сейчас не покидает уверенность, что для той же Италии или Испании - это чих!
..........
Американцам вообще свойственно сюжеты создавать типа "спасая рядового Райена".
..........
Графики сегодняшние малоинформативны. Ибо в них кроме этого вируса вообще ничего нет. Поэтому как то сравнивать с годами без этого вируса не с чем! Тупые кривые на оси координат и то порой непонятно каких. То так нарисованы, то эдак. И всё в режиме перманентного роста или выхода на плато какие то потому что суета. Нельзя сейчас какие то достоверные данные, выводы строить. Чисто ради времяпрепровождения, предварительными диагнозами/прогнозами себя и окружающих потешить только. постращать т.с.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 07 май 2020 00:23:20
  • +0.09 / 6
Peter_DB
 
russia
Москва
42 года
Слушатель
Карма: +44.11
Регистрация: 29.03.2011
Сообщений: 1,380
Читатели: 0
Цитата: EkR от 06.05.2020 23:38:34То есть каждого инфицированного китайца локализовали и проконтролировали, чтобы он не нарушил режим самоизоляции.
Для этого нужна целая армия, плюс  обработать предметы и места , где они инфицированные были, проходили, трогали, кашляли итд итп, еще и армия медперсонала. Это невозможно, даже в Китае.

То есть человека  лечить не надо, он либо умрет, либо выздоровеет сам в течение пары недель.

То, чем занимаются врачи всего мира, ищут какой препарат , какие препараты , в какой последовательности могут бороться с вирусом, не важно. 
Человек "сам выздоровеет илои умрет". Это вас у троллизм был или не подумавши?

По первому — звучит фантастично, но пока это единственное объяснение без теории об искусственности вируса или о вреде карантина (теория Навигатора). Лично я в такие ловкие китайские мероприятия не верю. Но тем не менее, других версий на данный момент нет. Версия о тайном лекарстве/вакцине намного более фантастична. 

Вот если представить, что вирус рукотворный и выпущен специально, тогда простор для фантазии открывается гораздо больший. Вариант раз: в Азии был выпущен не боевой вид вируса, который "привил" население. А по Европе и США вдарили боевым. Вариант два: вирус жестко реагирует на какие-то конкретные признаки: гены ли, БЦЖ, антитела от какой-то другой местной заразы, что угодно. 

А по последнему: ну да, от коронавируса никто не лечит. Все занимаются поддерживающей терапией пока организм борется с болезнью. С декабря понимания в том, что именно поражает вирус и как правильнее поддерживать тело, прибавилось, да. Но сути это не меняет. Пока лекарства от коронавируса нет. А если бы даже и было, это никак не поменяло математику: в течении месяца все заболевшие превращаются или в выздоровевших или в трупы. Поэтому все заболевшие китайцы уже закончились. Остались только вылавливаемые на границах и по контактам приезжих. 

А, кстати, а не может быть облегчённая волна вируса в Азии быть следствием того, что они уже успели переболеть каким-нибудь птичьим гриппом или еще какой фигней. Которой в Азии болели массово, а до Европы болезнь особо не доскакала?
Отредактировано: Peter_DB - 07 май 2020 00:24:11
  • +0.13 / 10
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +92.53
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Peter_DB от 07.05.2020 00:26:23А смысл брать за год, если смерти случаются на коротком отрезке времени? И грузят систему здесь и сейчас, а не "в год".

Если в году уже несколько месяцев карантины, самоизоляции, ступор в некоторых отраслях экономики и по мне коллапс с системой здравоохранения! В лучшем случает тупик в который всё упирается и про который только столкнувшиеся люди сейчас пишут, но вскоре уже и пресса(как всегда вовремя) подтянется и даже иксперды в одну дуду песни запоют и т.д.
.......
Вам не интересно из за чего, собственно, такое произошло? смысла анализ проводить никакого нет? Оправданы средства были или нет или в чём смысл мировой "самоизоляции" в этом самом вирусе или ещё чём?
.........
Я лично ВВП доверяю на все сто! Он отнюдь не глупый человек что бы вестись на какую то лажу. Но бывает что не всегда причину реальную говорить стоит. Лучше заменить реальную причину тем что на поверхности и всеми уже подхвачено. Т.с. в струю влиться. Я эту т.з. не отвергаю.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 07 май 2020 00:35:54
  • +0.16 / 9
FROGRAmm
 
Слушатель
Карма: +2.66
Регистрация: 16.04.2020
Сообщений: 150
Читатели: 0
Нью-Йорк 6 мая
Новость   538 1
Обилие отдыхающих в парках США во время карантина поразило пользователей сети




Фото: @LachCartwright
Пользователей соцсети Twitter неприятно поразило поведение людей во время карантина — их возмутило обилие отдыхающих в парках Нью-Йорка на фоне пандемии коронавируса. На фотографиях с улиц города видно, что в местах отдыха Нью-Йорка многолюдно, многие собираются группами по несколько человек.
Штат Нью-Йорк лидирует в США по числу заболевших COVID-19. На его территории действует карантин. По словам губернатора Эндрю Куомо, после 15 мая ограничения в Нью-Йорке могут начать постепенно снимать, сообщает New York Post.

Однако введенные ограничения и большое число зараженных не помешали многим жителям мегаполиса выйти на улицы и парки в выходные 2 и 3 мая. В городе в эти дни была теплая солнечная погода. В результате в некоторых местах образовалось массовое скопление людей.
Интернет-пользователи иронизировали над тем, что восемь недель они соблюдали карантин и почти не выходили из дома ради того, чтобы эти люди могли отдохнуть в парке. Многие в комментариях осуждали гуляющих и предрекали Нью-Йорку новую волну распространения коронавируса.
Один из юзеров отметил, что на местах находились полицейские, которые выдавали маски и обращались к гражданам с просьбой соблюдать социальную дистанцию. Об этом сообщали и власти города. Жителей призвали находиться на улице с маской на лице.
Ранее американский ведущий канала ABC News Джордж Стефанопулос (George Stephanopoulos) заявил, что исцелился от коронавируса. Проживающий в Нью-Йорке журналист попал в скандал из-за того, что, несмотря на заболевание, совершал прогулки по улицам без маски.
https://lenta.ru/news/2020/05/06/otdyh_covid/
"He who controls the past controls the future. He who controls the present controls the past."
George Orwell
  • +0.10 / 4
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +92.53
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: FROGRAmm от 07.05.2020 00:33:03Обилие отдыхающих в парках США во время карантина поразило пользователей сети
\n\n
Фото: @LachCartwright
Пользователей соцсети Twitter неприятно поразило поведение людей во время карантина — их возмутило обилие отдыхающих в парках Нью-Йорка на фоне пандемии коронавируса. На фотографиях с улиц города видно, что в местах отдыха Нью-Йорка многолюдно, многие собираются группами по несколько человек.
Штат Нью-Йорк лидирует в США по числу заболевших COVID-19. На его территории действует карантин. По словам губернатора Эндрю Куомо, после 15 мая ограничения в Нью-Йорке могут начать постепенно снимать, сообщает New York Post.

Однако введенные ограничения и большое число зараженных не помешали многим жителям мегаполиса выйти на улицы и парки в выходные 2 и 3 мая. В городе в эти дни была теплая солнечная погода. В результате в некоторых местах образовалось массовое скопление людей.
Интернет-пользователи иронизировали над тем, что восемь недель они соблюдали карантин и почти не выходили из дома ради того, чтобы эти люди могли отдохнуть в парке. Многие в комментариях осуждали гуляющих и предрекали Нью-Йорку новую волну распространения коронавируса.
Один из юзеров отметил, что на местах находились полицейские, которые выдавали маски и обращались к гражданам с просьбой соблюдать социальную дистанцию. Об этом сообщали и власти города. Жителей призвали находиться на улице с маской на лице.
Ранее американский ведущий канала ABC News Джордж Стефанопулос (George Stephanopoulos) заявил, что исцелился от коронавируса. Проживающий в Нью-Йорке журналист попал в скандал из-за того, что, несмотря на заболевание, совершал прогулки по улицам без маски.
https://lenta.ru/news/2020/05/06/otdyh_covid/

Там людям так же начхать на журнаглистские "рефрижераторы". Как то странно, согласитесь, со стороны ужасаться количеством смертей и в то же время наблюдать фривольных нью-йоркцев которым на всё насрать. Они страх что ли потеряли? не думаю. Думаю что они бояться даже побольше некоторых.
  • +0.09 / 7
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: EkR от 07.05.2020 00:05:50В Москве тоже моют и обрабатывают и что?

С одной стороны моют, а с другой толпа в метро. Вот и то. Подобные "узкие места" и множат зараженных больше,чем непомытый тротуар или автобус.
  • +0.06 / 7
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: ИвaнычЪ от 07.05.2020 00:16:10И в чём же эти цифры страшны? раскрутить до истерики в цифровом выражение можно было и грипп несколько лет назад. За цифрами погибших от коронавируса куда больше смертей подтянется, кто погиб от других болячек не получив своевремнно мед.помощь - эти цифры никем пока не мусолятся просто. Коронавирус понадусе(с)
Цифры за год надо брать! Вначале 21-го года сравнивать общую смертность сравнивая с предыдущими годами без коронавируса!
Меня даже сейчас не покидает уверенность, что для той же Италии или Испании - это чих!
..........
Американцам вообще свойственно сюжеты создавать типа "спасая рядового Райена".
..........
Графики сегодняшние малоинформативны. Ибо в них кроме этого вируса вообще ничего нет. Поэтому как то сравнивать с годами без этого вируса не с чем! Тупые кривые на оси координат и то порой непонятно каких. То так нарисованы, то эдак. И всё в режиме перманентного роста или выхода на плато какие то потому что суета. Нельзя сейчас какие то достоверные данные, выводы строить. Чисто ради времяпрепровождения, предварительными диагнозами/прогнозами себя и окружающих потешить только. постращать т.с.

Есть с чем. Вы просто не следили за веткой.
  • +0.00 / 0
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +92.53
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Cheen от 07.05.2020 00:40:27Есть с чем. Вы просто не следили за веткой.

Ну, не слежу. У меня внимание на другом больше сосредоточено. Однако все текущие сравнения ни о чём! по крайней мере мне не говорят и не скажут. Конец года, начало следующего - общая статистика смертей.
остальное бла-бла-бла из серии "курильщики" или "витаминизированные" более устойчивы к чему то и т.п.
..........
По поводу карантина и самоизоляции - я и без всего этого на оной уже несколько лет нахожусь. Т,ч. для меня тут то же никакого шока нет.Улыбающийся привычка, навык уже! даже если б ничего не вводили, я бы не смог гулять по часа два хотя бы в день или из дому больше по времени выйти, чем мусор выкинуть и в магазин пожрать забежать купить.
.........
В прошлом то году на пальцах рук можно посчитать сколько раз я с отцом на улицу выезжал. ну может чуть побольше, ещё пальцы одной ноги.Веселый а в этом, увы.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 07 май 2020 00:51:59
  • +0.06 / 8
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: Peter_DB от 07.05.2020 00:21:48А, кстати, а не может быть облегчённая волна вируса в Азии быть следствием того, что они уже успели переболеть каким-нибудь птичьим гриппом или еще какой фигней. Которой в Азии болели массово, а до Европы болезнь особо не доскакала?

Да они с двоюродными братьями этого вируса столетиями рядом живут.
Даже если дикий предок не мог связываться с человеческим белком, т.е. вызвать болезнь, то всё равно наверняка в организм попадал, и возможно макрофаги какие его обнаруживали и хавали.
Так что нельзя исключать,имхо, что иммунитет у них с подобным быстрее освоится и разбирается.
  • +0.10 / 5
Peter_DB
 
russia
Москва
42 года
Слушатель
Карма: +44.11
Регистрация: 29.03.2011
Сообщений: 1,380
Читатели: 0
Цитата: Cheen от 07.05.2020 00:47:02Да они с двоюродными братьями этого вируса столетиями рядом живут.
Даже если дикий предок не мог связываться с человеческим белком, т.е. вызвать болезнь, то всё равно наверняка в организм попадал, и возможно макрофаги какие его обнаруживали и хавали.
Так что нельзя исключать,имхо, что иммунитет у них с подобным быстрее освоится и разбирается.

Пожалуй, мне пока эта версия больше всех нравится. Во-первых, я сам ее придумал))) А во-вторых, она позволяет объяснить происходящее без конспирологии. Пока вирус был новорождённый, в Ухани, он злобно всех гасил. Как чуть разбежался, то и успокоился настолько, что азиатский иммунитет вполне стал справляться его гасить. А вот европейцы и американцы таким иммунитетом не обладали, так как ни с чем похожи раньше не сталкивались. Осталось понять, почему он самозатухает в достаточно определенный промежуток времени независимо от карантина и количества пораженных. 
  • +0.02 / 2
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +857.45
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,991
Читатели: 6
Цитата: Vick от 07.05.2020 03:34:19У вас стекло в окне вставлено? Если да, тогда опущенные жалюзи ничего не усугубляют – стекло итак ультрафиолет отсекает.

Это заблуждение.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.02 / 13
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +28.88
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,323
Читатели: 1
Цитата: Doctor_D от 06.05.2020 21:08:02Не знаю, где вы видели цифру "20%", но, например, вот:
https://www.ncbi.nlm…MC7159053/
81 пациент, 5 групп в зависимости от стадии болезни. Группа №1- бессимптомные. (Точнее- "субклинические". Клиническая и лабораторная симптоматика для каждой группы была перечислена в статье.)\n\nВсе пациенты имели аномалии на КТ.
В первой группе наблюдались односторонние (60% пациентов), мультифокальные (53%) поражения и симптом "матового стекла" (93%).
Таким образом, "бессимптомность", во первых, не означает отсутствия поражения легких и, во вторых, не означает, что это поражение не будет прогрессировать из субклинической формы в развернутое заболевание.
Заметим, что когда в СМИ говорят о выявленных бессимптомных, никогда не уточняют их дальнейшую судьбу, от чего у многих наивных граждан возникают вредные иллюзии. Зато это действует успокаивающе. Возможно, это важнее.

получается по любому надо разворачивать всю эту кислородную
медицинскую индустрию, потому что на выходе получится масса
переболевших людей, даже бессимптомно, с уже нездоровыми
легкими, которые в будущем будут подвержены разным
легочным осложнениям даже от обычных орви
  • +0.01 / 3
FROGRAmm
 
Слушатель
Карма: +2.66
Регистрация: 16.04.2020
Сообщений: 150
Читатели: 0
Коронавирус уже «выдыхается», заявил Онищенко
07 мая 2020, 10:05
Бывший глава Роспотребнадзора Геннадий Онищенко заявил, что коронавирус начал «выдыхаться», сообщает РИА Новости.  


Первый зампредседателя комитета Госдумы по образованию и науке также подчеркнул, что ужесточать меры в России не следует, так как люди должны работать.
«Вирус сейчас уже «выдыхается», потому что во всех странах, где были сильные вспышки, распространение коронавируса уже взяли под контроль и новых стран, которые заявили бы, что ситуация у них вышла из-под контроля, мы не видим», — сказал Онищенко.
Он также напомнил, что у России свой путь развития ситуации с пандемией, однако страна опирается и на международный опыт.
«Мы всегда изучаем международную ситуацию и экстраполируем ее на наши реалии, но не копируем. Потому что коронавирус делает поправки на наши региональные особенности и, как показывает статистика, у нас сегодня везде разные уровни распространенности инфекции», — заключил депутат.
ПРОЧЕЕКОРОНАВИРУСБОЛЕЗНЬИЗОЛЯЦИЯЛЕЧЕНИЕ
Источник: https://katun24.ru/news/604851
"He who controls the past controls the future. He who controls the present controls the past."
George Orwell
  • +0.10 / 5
Serge Yakupov
 
russia
Kazan
52 года
Слушатель
Карма: +14.82
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 667
Читатели: 1
Цитата: k3sv от 07.05.2020 04:10:48получается по любому надо разворачивать всю эту кислородную
медицинскую индустрию, потому что на выходе получится масса
переболевших людей, даже бессимптомно, с уже нездоровыми
легкими, которые в будущем будут подвержены разным
легочным осложнениям даже от обычных орви

Просто всегда нужно держать в уме медицинское искаженное миропонимание "здоровых людей не бывает, бывают недообследованные". Вы им Аполлона с идеальным здоровьем предоставьте, они его все равно до какой нибудь болезни анализами доведут.
Раньше просто не хватали всех подряд на улице и не тащили на КТ, особо данных как оно там при ОРВИ выглядит тоже не накоплено, и человеческому организму свойственно исправлять большинство повреждений. Побегает, поплавает человек после реанимации с полгодика и будут у него легкие лучше прежних.
  • +0.23 / 16
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Слушатель
Карма: +521.31
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,453
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: Cheen от 06.05.2020 22:16:14Тогда успокоительную формулировку о "переносят бессимптомно" надобно у оф.лиц изжить, потому что она создаёт ложное впечатление у населения о безопасности вируса и что они даже не почихают. Да что там у населения, у некоторых врачей тоже.Непонимающий

Наверное, надо разъяснять. Я смотрю по местному "вражескому окружению" - здесь это воспринимается как предупреждение, что субъективно бессимптомные могут быть заразными. а это важно. Что касается попыток обвинить Россию в "сокрытии", то на местных форумах это  блокируется удельными цифрами, приведенными к 100K и встречным обвинением, что реальные цифры скрываются.
P.S. Латвия перешла на достаточно низкое "плато" и стал ясен очаговый характер заражений. Поэтому политику тестирования всех контактных и изоляции бессимптомных считаю правильной.
Отредактировано: Uncle Ben - 07 май 2020 08:22:44
  • +0.15 / 9
Aliot
 
russia
Москва
59 лет
Слушатель
Карма: +92.69
Регистрация: 12.05.2012
Сообщений: 5,838
Читатели: 1
Цитата: Cheen от 06.05.2020 23:11:17Еще раз акцентирую внимание, что основные симптомные в Россию приехали из Европы. Из Китая если завоз и был, то (кроме двух китайцев) бессимптомный и его никто не заметилНезнающий
При миллионах больных китайцев, это вряд ли было бы возможным.

Насчет китайцев, японцев и прочих. Очень многие из них добирались до Европы с остановками / пересадками. 
Один из крупнейших перевалочных пунктов- Москва. Вышли, погуляли пару дней - и дальше, в Европы... То есть те толпы китайцев, которых я видел в Барселоне в самом начале февраля, за  неделю до этого вполне могли стоять в очереди за мороженым в ГУМе.
И еще такой момент - границу России китайцы могли и не пересекать, но есть транзитная зона, она же дьюти-фри. До  фига народу из Китая летело в Европы с пересадкой в том же Шереметьево, потому что зачастую так дешевле. Сколько нашего народу могли заразить эти бессимптомные? 

-----    
зы. А сколько испанцев бессимптомные  кетайсы  могли заразить в Барселонском метро- одному богу известно. В московском метро, особенно в центре, интервалы  между поездами 2-4 мин. В Барселоне - 5-10 мин , и каждый поезд  реально битком. Какая там нафиг социальная дистанция... расстояние скорее как при ...хм... сами знаете каком акте.
Отредактировано: Aliot - 07 май 2020 08:24:06
Ничто не вечно.Когда-нибудь это сообщение будет удалено...(c)
  • +0.07 / 7
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +98.59
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: ВТА от 06.05.2020 14:57:13По разному живут, как и в регионах. С утра толпы работяг из спальных районов в давке едут по полтора-три часа на работу общественным транспортом за 30-50 тыс. в месяц.\n\nВ том числе и они.

Цитата: ВТА от 06.05.2020 14:57:13А что про вас рассказывать? Вы считаете, что в Москве медом мазано, оценивая по гламурным картинкам ТВ и экскурсионным поездкам по центру столицы.\n\nИ

Вот, именно, что не надо рассказывать. Я не считаю, я знаю - из тех выпускников, что прошли мимо меня в Томске за последние годы, порядка четверти сразу рванули покорять Москву и Питер. Правда, кое-кто уже и вернулся...
Цитата: ВТА от 06.05.2020 14:57:13что  бюджет как-то влияет на простых жителей? Также стоим по две недели в очереди к онкологу и проч. специалистам (я на рентген полторы недели пытался записаться, а после записи еще две недели очереди ждал), такая же, мягко говоря, хреновенькая помощь на оте-сь в поликлиниках.

Влияет. Еще до короночного кризиса, побывав в лучших больницах здесь, в Томске, и сравнив с теми фотками, что показывали родичи-москвичи, можно быстро и четко выяснить, что бюджет влияет на все. Записаться и ждать можно везде. Вот, результат вы получите сильно разный, потому что той аппаратуры, что в московских заведениях считается нормой, порой в регионах не найти. Или найдется в  единичных экземплярах (с соответствующей длиной очередей).

Знаете, поток внутренней миграции, направленный из глубинки в столицы, как бы намекает, что вы не правы. Это такой тупой показатель, вроде средней температуры по палате, но он, сцука, объективно показывает, где на взгляд обывателя на Руси жить хорошо.
И, да, судя по тому, что в Москве живет чуть ли не 10% населения России, то к ее бюджету тянется много кто, одними "незалежниками" не отмашетесь. А судя по тому, что к Москве прирезают новые районы, на самом верху отлично понимают, что это самый простой способ растянуть ее бюджет на остальные кусочки России. А, хотя, вы же не верите, что бюджет чем-то там важен, я запамятовал..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.17 / 20
Сейчас на ветке: 16, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 16