Коронавирус и другие пандемии.

6,806,473 32,262
 

rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +98.59
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: Foxhound от 06.05.2020 13:13:12Прирост у нас довольно странный - ступенчато увеличился с 6 до 10 ты в сутки и больше не менялся. Больше похоже на резкое увеличение охвата.

Ничего странного не вижу. Если охват аудитории не 100% полный, но использованная ранее малая выборка достаточно репрезентативна, то при увеличении охвата тестирования, будет пропорциональный рост числа положительных тестов. Т.е., если была достигнута полка в ежедневном приросте, то она и останется полкой, только ее высота увеличится пропорционально росту охвата тестированием.
Если тесты изначально накрывали всех потенциально зараженных, то рост охвата не приведет к росту положительных.. но так как у нас есть куча скрытых, бессимптомных случаев, плюс, новые лабы просто увеличили скорость обработки ранее стоящих в очереди на анализ мазков, то и будет пропорциональный рост.

Хуже было бы, если бы с новым охватом возобновился ежедневный разгон - это значило бы, что изначальный выбор тех, кого тестить, был сильно недостаточным..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.22 / 14
D_K
 
Слушатель
Карма: +40.72
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 833
Читатели: 1
Цитата: Doctor_D от 06.05.2020 21:08:02Не знаю, где вы видели цифру "20%", но, например, вот:
https://www.ncbi.nlm…MC7159053/
81 пациент, 5 групп в зависимости от стадии болезни. Группа №1- бессимптомные. (Точнее- "субклинические". Клиническая и лабораторная симптоматика для каждой группы была перечислена в статье.)\n\nВсе пациенты имели аномалии на КТ.
В первой группе наблюдались односторонние (60% пациентов), мультифокальные (53%) поражения и симптом "матового стекла" (93%).
Таким образом, "бессимптомность", во первых, не означает отсутствия поражения легких и, во вторых, не означает, что это поражение не будет прогрессировать из субклинической формы в развернутое заболевание.
Заметим, что когда в СМИ говорят о выявленных бессимптомных, никогда не уточняют их дальнейшую судьбу, от чего у многих наивных граждан возникают вредные иллюзии. Зато это действует успокаивающе. Возможно, это важнее.

Ну справедливости ради первая группа это не бессимптомные пациенты а те кому КТ была сделана до проявления симптомов (в основном это медработники которые контактировали с первыми пациентами). Т.е это говорит о том что на КТ изменения в лёгких видны ещё до проявления симптомов а не о том как протекает болезнь у по-настоящему «бессимптомных». 
Во вторых это исследование самых первых случаев (с 20 декабря до 23 января)
Так что судить по этому исследованию о том как протекает "болезнь" у бессимптомных сейчас, на мой взгляд нельзя.
Отредактировано: D_K - 07 май 2020 08:49:24
  • +0.08 / 3
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +92.53
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Vick от 07.05.2020 03:29:16Самое надёжное лечение больной ноги – её ампутация (ничем не заболеет после), потому, по вашей логике, "всё, что не пила – стало быть и пользы от этого, как мёртвому припарки. Если только на них уповать и их превозносить".
И давно у вас синдром "горе от ума", "рационализация-филия"? "Лечение" не синоним "принятию ядов", это комплекс мероприятий по восстановлению функционирования организма.

Ну, у него и ноги больные. Сосуды на одной ноге на 80 процентов сужены, на другой вообще 90! Из-за этого обращение не артериальное, а венозное в конечностях. Ноги болят просто встать на них. Но ампутация, это когда уже гангрена только. А так лучший вариант искусственные артерии. Но. как мне теже врачи ещё лет 6 назад сказали, что если оперировать и вставить искусственные то повторные операции неизбежны и его состояние(другие болячки) могут только усугубиться. Они у него начиная с паха и заканчивая кистьми ног все больные - артерии. То ли не взялись оперировать , отговорили, из за того что сложно такой объём заменять. то ли - не знаю. Видимо одно заменят, другое деградировать начнёт - скорее всего. Не я это придумал ,а доктор, при чём знакомая материна к которой обращались.
если у вас такое будет с ногами - можете "лечить" витаминамиУлыбающийся Если не мёртвому припарка будет - отпишитесь! но если таки болеть продолжать будут - советую крема какие обезбаливающие на основе змеиного яда того же или другие. В крайнем случае, если вообще на стенку от боли лезть начнёте - кетанов, возможно трамадол даже , если упорно их напрягать будете.
...........
Моему деду, кстати говоря, который и ПМВ застал и граждансую и в ВОВ до 43-го года на передовой был(ни одной царапины к.г) ноги ампутировали к старости. Гангрена началась. У нас это семейное. И , поверьте просто, ни тогда , ни сейчас(у отца ноги ещё до инвалидности болеть начали) это не лечат. если только в кавычках.
Искусственная артерия или протезы/костыли, как у деда, если за лечение принимать, то ноги вылечены.Улыбающийся Нет ноги в крайнем варианте, нет артерии - костылями заменены - нет проблем к.г.
..........
Свою логику выделил и могу ещё раз это повторить! Она относилась к статье про витамин Д, в которой кроме него ни о чём не говорилось.  Остальное ваша логика про пилу.
Цитатаэто комплекс мероприятий по восстановлению функционирования организма.

В том то и дело что комплекс. В котором витамины отнюдь не панацея! Если кого то витаминами "накачивают" при лечении, то только что бы компенсировать побочные разрушительные действия более эффективных лекарств. ту же печёнку "накачать" если слабая что наркоз перенёс организм без особых осложнений.
Просто так её "качать" - смысла нет - дрисня от витаминов будет или ещё чего похуже.
Моего отца, увы, давно и ничем уже не "накачать". "Качают" нынче дексаметазоном, который давление поднимает, особенно если его прекратить принимать. Почки естественным путём гармоны вырабатывать должны, но боятся что могут перестать и осложнения на голову будут печальными. А когда принимаешь то что организм сам вырабатывать должен, то организм это перестаёт вырабатывать!
Отредактировано: ИвaнычЪ - 07 май 2020 10:06:36
  • +0.01 / 2
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +335.39
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,031
Читатели: 7
Цитата: Direwolf Gunner от 06.05.2020 18:17:192% инфицированного населения при наличии в популяции активно распространяющегося возбудителя инфекционного респираторного заболевания невозможно абсолютно.  Нормальных средств защиты от мелкодисперсных аэрозолей, содержащих активные вирионы, москвичи не носят (я видел только на одной девушке - у нее диабет - полноценный респиратор с противоаэрозольными насадками и защитные очки + перчатки)
По аналогии с другими высококонтагиозными ОРВИ, инфицирование должны пройти 80-92% населения, хотя бы периодически появляющиегося в очаге эпидемии. Иначе это не эпидемия, а сеть локальных вспышек.
Кстати, так делать, как врач на картинке, нельзя.


Это вы загнули о обязательном инфицировании ОРВИ  80-92% населения. Как правило общее число заболеваний в мире при последних пандемий гриппом и сезонных ОРВИ   не превышало 50%
Хорошим результатом прививочной компании против гриппа считается когда вакцинированы 75% людей старшего возраста, а общий охват населения противогриппозной вакциной составляет 40-45%
Отредактировано: зарун - 07 май 2020 08:56:08
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.20 / 9
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +98.59
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: wds от 07.05.2020 07:05:02Прям развыдыхался...

Случаи нарастают, в сми продолжают нагнетать, а у нас в ЖК консьержек  60+++ на работу выгнали О.о
А нафига они тогда вообще сидели дома без зарплаты, когда у нас в области было 50 заболевших, чтобы сейчас при 1000 на область выйти на работу?!

Интерпретировать в лоб такие графики - это, как и в случае подхода Навигатора, полная шляпа. Число тестов на душу населения росло постоянно, а эти графики никак не отображают рост выборки.

Для получения полной картины нужно поправочные коэфф. на старые данные вводить, т.к. при большем числе проведенных анализов, именно сейчас в статистику попадут те пробы, которые были взяты у народа, например, неделю назад и просто ждали своего часа в очереди на обработку. И покажут они, типа, сегодняшний прирост, будучи на самом деле "преданием старины глубокой".
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.27 / 19
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +98.59
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: Aliot от 07.05.2020 07:46:59Насчет китайцев, японцев и прочих. Очень многие из них добирались до Европы с остановками / пересадками. 
Один из крупнейших перевалочных пунктов- Москва. Вышли, погуляли пару дней - и дальше, в Европы... То есть те толпы китайцев, которых я видел в Барселоне в самом начале февраля, за  неделю до этого вполне могли стоять в очереди за мороженым в ГУМе.
И еще такой момент - границу России китайцы могли и не пересекать, но есть транзитная зона, она же дьюти-фри. До  фига народу из Китая летело в Европы с пересадкой в том же Шереметьево, потому что зачастую так дешевле. Сколько нашего народу могли заразить эти бессимптомные? 

-----    
зы. А сколько испанцев бессимптомные  кетайсы  могли заразить в Барселонском метро- одному богу известно. В московском метро, особенно в центре, интервалы  между поездами 2-4 мин. В Барселоне - 5-10 мин , и каждый поезд  реально битком. Какая там нафиг социальная дистанция... расстояние скорее как при ...хм... сами знаете каком акте.

Если бы все было так просто, то уже в марте Шереметьево было бы зоной тотального карантина, потому что персонал бы уже во всю болел. Ибо кто как не те, что каждый день контактируют с иностранцами и друг с  другом, попадут под раздачу первыми?
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.08 / 6
D_K
 
Слушатель
Карма: +40.72
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 833
Читатели: 1
Цитата: Doctor_D от 07.05.2020 09:05:31Бессимптомные это те, у кого вирус выявили до появления симптомов, что возможно уже через короткий срок после заражения. А инкубационный период составляет до 14 дней.
У небольшого количества (5-10%) болезнь протекает субклинически, без явной симптоматики. Обычно это молодые люди, подростки и дети.
Сколько-то значимых мутаций вируса, кардинально меняющих картину болезни, насколько мне известно, не было. Во всяком случае, в достоверных источниках я такой информации не видел.

А это хороший вопрос. В конце февраля китайцы сообщали что-то у них по настоящему бессимптомных практически нет (менее 5%) и даже у тех кто выявлялся до проявления симптомов в дальнейшем эти симптомы проявлялись. Теперь выясняется что на самом деле были (и сейчас есть) большое количество случаев в которых первый тест был положительный а последующие отрицательными и такие случаи вообще не включаются в статистику. 
Аналогичный вопрос по России - что в дальнейшем происходит с теми почти 50% «бессимптомных» которые выявляются каждый день. Я здесь уже несколько раз этот вопрос задавал. Если у вас есть такая информация было бы очень интересно.
  • +0.10 / 8
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +335.39
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,031
Читатели: 7
Исследовательские группы в компаниях и университетах по всему миру разрабатывают более 90 вакцин против SARS-CoV-2. Исследователи опробуют различные технологии, некоторые из которых ранее не использовались в лицензированной вакцине. По крайней мере шесть групп уже начали вводить препараты добровольцам в испытаниях по безопасности; другие начали испытания на животных.

Скрытый текст


Вакцины против SARS-CoV-2: различные подходы
Все вакцины нацелены на то, чтобы подвергнуть организм воздействию антигена, который не вызывает заболевания, но вызывает иммунный ответ, который может блокировать или убить вирус, если человек заразится. В отношении коронавируса разрабатывается  как минимум восемь типов, и они основаны на различных вирусах или вирусных компонентах.

Скрытый текст

Вирусные вакцины
По крайней мере семь команд разрабатывают вакцины с использованием самого вируса в ослабленной или инактивированной форме. Многие существующие вакцины сделаны таким образом, например, против кори и полиомиелита, но они требуют тщательного тестирования безопасности. Sinovac Biotech в Пекине начал тестировать инактивированную версию SARS-CoV-2 на людях.

Скрытый текст

Вирусно-векторные вакцины
Около 25 групп  работают над вирусно-векторными вакцинами. Вирус, такой как корь или аденовирус, генетически сконструирован так, что он может продуцировать белки коронавируса в организме. Эти вирусы ослаблены, поэтому они не могут вызвать заболевание. Есть два типа: те, которые все еще могут реплицироваться в клетках, и те, которые не могут, потому что ключевые гены были отключены.

Скрытый текст


Нуклеиново-кислотные вакцины
По крайней мере 20 команд стремятся использовать генетические инструкции (в форме ДНК или РНК)  белка коронавируса, который вызывает иммунный ответ. Нуклеиновая кислота вставляется в клетки человека, которые затем производят копии вирусного белка; большинство из этих вакцин кодируют остаточный белок вируса.

Скрытый текст

Белковые вакцины
Многие исследователи хотят вводить белки коронавируса прямо в организм. Также можно использовать фрагменты белков или оболочек белков, которые имитируют внешнюю оболочку коронавируса.

Скрытый текст

Промышленные испытания
Более 70% групп, ведущих исследования в области вакцин, принадлежат промышленным или частным фирмам. Клинические испытания начинаются с небольших исследований безопасности на животных и людях, за которыми следуют гораздо более крупные исследования, чтобы определить, вызывает ли вакцина иммунный ответ. Исследователи ускоряют эти шаги и надеются получить вакцину через 18 месяцев.

Скрытый текст
https://www.nature.com/articles/d41586-020-01221-y
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.29 / 15
EDDISON
 
russia
Москва
36 лет
Слушатель
Карма: +10.86
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 3,406
Читатели: 1
за 6 мая
Новость   238 0
+11 231 Выявлено заболевших

+88 Человек умерло 
  • +0.16 / 12
Inikon
 
Слушатель
Карма: +1.37
Регистрация: 20.01.2019
Сообщений: 76
Читатели: 0
Цитата: D_K от 07.05.2020 08:30:00Ну справедливости ради первая группа это не бессимптомные пациенты а те кому КТ была сделана до проявления симптомов (в основном это медработники которые контактировали с первыми пациентами). Т.е это говорит о том что на КТ изменения в лёгких видны ещё до проявления симптомов а не о том как протекает болезнь у по-настоящему «бессимптомных». 
Во вторых это исследование самых первых случаев (с 20 декабря до 23 января)
Так что судить по этому исследованию о том как протекает "болезнь" у бессимптомных сейчас, на мой взгляд нельзя.

Не вспомню к сожалению источник, из интервью с одним из наших врачей. Вирус COVID-19 отличается от других респираторных вирусов в частности тем что "выбрал" местом своего жительства альвеолы легких. Есть вирусы которые в носоглотке размножаться, в трахее, а этот в основном в альвеолах легких. Нервных окончаний там нет, поэтому и симптомы никак не проявляются. В ходе размножения вируса значительно снижается способность к насыщению крови кислородом. Именно поэтому сейчас выросли цены на пульсикометры. Отдышка у человека обычно начинается если в крови слишком много углекислого газа, при этом вирусе углекислый газ выводиться нормально, и отдышки не возникает (при бессимптомном течении). Но человек испытывает кислородное голодание - все равно что на высокой горе жить. И уже оно может нанести урон организму, а может и не нанести - как повезет. Может просто "отключиться" способность запахи распознавать, а могут и более серьезные последствия наступить. Т.к. вирус иммунной системе не знаком - иммунной реакции на него первое время не наступает - симптомов нет. А КТ покажет "матовое стекло". Как потом у этого бессимптомного дела со здоровьем пойдут зависит от различных индивидуальных особенностей. Могут некоторые органы отказать в следствии кислородного голодания. Иммунная система может дать чрезмерную реакцию, и повредить внутренние органы. Может к вирусной пневмонии добавиться бактериальная пневмония. Может иммунная система среагировать адекватно и "по-тихому" придавить вирус. Там как повезет. Но при любом течении вирус в легких бессимптомного будет размножаться и выделяться с дыханием, кашлем во внешнюю среду - человек будет заразным. Как повезет новому хозяину вирусов которые он получит опять же будет зависеть от индивидуальных особенностей нового зараженного. Лучше кончено с этим вирусом особенно живым и диким (а не в виде вакцин) не знакомится.
Отредактировано: Inikon - 07 май 2020 10:13:39
  • +0.21 / 14
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +92.53
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: AltTab от 07.05.2020 09:19:22Говорили, что тесты "срабатывают" где-то после 3-х дней от заражения.

Не знаю чего там говорили. но могу сказать что "говорят" треапевты из поликлиники приходят через неделю "от заражения" что бы направления на тест дать, а то и вообще не приходят - бояццо!
Сегодня уже пятницо, перевязка звонила интересовалась, то же боитццо, температура у него хоть есть, спрашивала и могу ли я сам то что она делает делать? Я всё понял, но хоть позвонила! В отличии от терапевта.Улыбающийся
............
Вот же незадача. У меня фобии укол банальный сделать. у того у кого не такой фобии - другие. Буду бороть свою, реально не понимаю почему боюсь, все! говорят что ничего тут такого нет - даже мать родная. Но у меня такое есть, после первого раза проходит в моментВеселый
Отредактировано: ИвaнычЪ - 07 май 2020 10:34:50
  • +0.02 / 4
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +79.74
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 18,713
Читатели: 2
Цитата: Peter_DB от 06.05.2020 20:14:34Да? Значит та статистика, что я видел была сводной. Там грипп и орви шли одной строкой в столбце с разными болезнями.

В Росстате - в одной графе смертность от гриппа и ОРВИ
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.04 / 3
Alex_new
 
Слушатель
Карма: +126.98
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5
Цитата: rommel.lst от 07.05.2020 08:21:00Ничего странного не вижу. Если охват аудитории не 100% полный, но использованная ранее малая выборка достаточно репрезентативна, то при увеличении охвата тестирования, будет пропорциональный рост числа положительных тестов. Т.е., если была достигнута полка в ежедневном приросте, то она и останется полкой, только ее высота увеличится пропорционально росту охвата тестированием.
Если тесты изначально накрывали всех потенциально зараженных, то рост охвата не приведет к росту положительных.. но так как у нас есть куча скрытых, бессимптомных случаев, плюс, новые лабы просто увеличили скорость обработки ранее стоящих в очереди на анализ мазков, то и будет пропорциональный рост.

Хуже было бы, если бы с новым охватом возобновился ежедневный разгон - это значило бы, что изначальный выбор тех, кого тестить, был сильно недостаточным..

Блин!!!!! 
Вы хоть понимаете ЧТО ВЫ НАПИСАЛИ????
 И о чем Вы пишите.
Вы пишите 1) о более менее устоявшемся процессе и его исследовании.
Там такая методика работает и 100%. При том что таки да идет более менее распределение и как раз такой статистический метод является достаточным для анализа ситуации.
2)Здесь РАСШИРЯЮЩИЙСЯ процесс.
Исходя из ваших мыслей речь идет что тестировали СЛУЧАЙНЫМ ОБРАЗОМ.
В то время как большинство и разумно рассчитывали , что тестировали группы риска. там где как раз и мог появиться вирус.
При этом именно усиленный обхват НЕ ДОЛЖЕН был приводить к увеличению положительных.
А такое увеличение говорит именно о уже состоявшемся распределении - заражении и следовательно о больших упущениях в организации РАНЕЕ допустившем такое распределение - заражение.
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.04 / 5
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
+11231
Дискуссия   119 2
За последние сутки в России выявлен 11 231 заболевший новой коронавирусной инфекцией в 84 регионах, из них 5471 (48,7%) – активно у контактных лиц без клинических проявлений болезни. При этом выписано по выздоровлению 2476 человек.

Всего в стране выявлено 177 160 заболевших в 85 регионах, а число выздоровевших пациентов увеличилось до 23 803 человек.



Непонимающий
 
За сутки зафиксировано 88 летальных случаев, за весь период в России от коронавируса погибли 1625 человек.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.12 / 9
Alex_new
 
Слушатель
Карма: +126.98
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5
Цитата: ИвaнычЪ от 07.05.2020 10:16:38Не знаю чего там говорили. но могу сказать что "говорят" треапевты из поликлиники приходят через неделю "от заражения" что бы направления на тест дать, а то и вообще не приходят - бояццо!
Сегодня уже пятницо, перевязка звонила интересовалась, то же боитццо, температура у него хоть есть, спрашивала и могу ли я сам то что она делает делать? Я всё понял, но хоть позвонила! В отличии от терапевта.Улыбающийся
............
Вот же незадача. У меня фобии укол банальный сделать. у того у кого не такой фобии - другие. Буду бороть свою, реально не понимаю почему боюсь, все! говорят что ничего тут такого нет - даже мать родная. Но у меня такое есть, после первого раза проходит в моментВеселый

Может у Вас банально- мандраж первого шага?
Это нормально.
Всегда боишься, пока не начнешь делать.
Когда начинаешь делать- сосредотачивается на результате и все получается.
ПО этому - в этом мире было и будет, что спасение утопающих- дело рук самих утопающих.
Скажите себе я смогу и делайте.
Это лучшее. Или попросите сестру понаблюдать и поподсказывать.
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.11 / 7
Inikon
 
Слушатель
Карма: +1.37
Регистрация: 20.01.2019
Сообщений: 76
Читатели: 0
Цитата: DeC от 07.05.2020 10:37:03За последние сутки в России выявлен 11 231 заболевший новой коронавирусной инфекцией в 84 регионах, из них 5471 (48,7%) – активно у контактных лиц без клинических проявлений болезни. При этом выписано по выздоровлению 2476 человек.

Всего в стране выявлено 177 160 заболевших в 85 регионах, а число выздоровевших пациентов увеличилось до 23 803 человек.

Ворвались в пятерку "лучших". На следующей неделе видимо в тройку и еще через неделю на второе место угодим. Конечно это официальная статистика, много сделанных тестов, и т.п. 
  • +0.10 / 11
Alex_new
 
Слушатель
Карма: +126.98
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5
Цитата: Медведев Дмитрий от 07.05.2020 02:14:11Я как раз с этим и не спорю).
На одном из телеканалов смотрел выступление одного предпринимателя посвященное карантинным мерам.Рассказывал он как пострадал его ресторанный бизнес,как пропали клиенты и что первые зараженные были те кто прилетал с европейских курортов.

А я хочу проинформировать о мелочах- которые не говорят.
Но которые очень важны.
Например здесь писали- типа поехали вон в Тайланд...
Смотрим статистику по Тайланду. а там смешные цифры.
Люди СВЫСОКА - не верим... 
А теперь факты и реальность.https://www.zakon.kz…nd-iz.html
Статья в общем то говорит о том, что в Том самом Тайланде маленькая заболеваемость просто по тому что ВСЕХ приезжавших из ЛЮБОЙ СТРАНЫ помещают в карантин и там тестируют.
Ровно то, что у нас отвергали.
То что считали дорого.
Но именно это как раз и дало такое маленькое заражение.
Изоляция всех приезжающих и работа с контактными больных . Всех на жесткий карантин.
Не здоровых как у нас, а приезжающих и контактным .
Вот от сюда и разница. А не в том, что здоровым нельзя гулять.
В Таиланде еще три человека заболели коронавирусом, двое из них прилетели из Казахстана, передает zakon.kz со ссылкой на РИА Новости.
Сообщается, что одна из заболевших - 55-летняя гражданка Таиланда. Она заразилась от ранее заразившихся родственников, которые побывали на массовой религиозной церемонии в соседней Малайзии.
Двое заболевших - мужчины, граждане Таиланда 44 и 54 лет. Они "недавно вернулись вывозным авиарейсом из Казахстана и находились в строгом карантине в одном из государственных карантинных центров", сообщил пресс-секретарь Центра по борьбе с коронавирусной инфекцией Таиланда Тхависин Висануйотхин.
Общее число заболевших в стране составляет 2992 человека. Из них выздоровели 2772 человека, скончались 55.
Отредактировано: Alex_new - 07 май 2020 17:49:16
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.18 / 17
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +344.16
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Цитата: Danilov71 от 07.05.2020 10:22:20В Росстате - в одной графе смертность от гриппа и ОРВИ

В Росстате вот так:
<

  https://www.gks.ru/s…mo24-2.xls
156
Острые респираторные инфекции верхних дыхательных путей
188
57
245
157
Стрептококковый фарингит (ангина)
0
0
0
158
Грипп
167
58
225
159
Вирусная пневмония
97
56
153
160
Бактериальная пневмония
3712
1243
4955
161
Другие острые пневмонии
105
38
143
162
Пневмония без уточнения возбудителя
15222
5169
20391

159-162  (Пневмония)
19136
6506
25642
163
Острые респираторные инфекции нижних дыхательных путей (острые бронхит и бронхиолит)
72
34
106


(В последней графе общее количество смертей.)
  • +0.11 / 7
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +98.59
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: Alex_new от 07.05.2020 10:31:10
Скрытый текст

2)Здесь РАСШИРЯЮЩИЙСЯ процесс.
Исходя из ваших мыслей речь идет что тестировали СЛУЧАЙНЫМ ОБРАЗОМ.
В то время как большинство и разумно рассчитывали , что тестировали группы риска. там где как раз и мог появиться вирус.
При этом именно усиленный обхват НЕ ДОЛЖЕН был приводить к увеличению положительных.
А такое увеличение говорит именно о уже состоявшемся распределении - заражении и следовательно о больших упущениях в организации РАНЕЕ допустившем такое распределение - заражение.

Да, я вчера родился, и, ясен пень, не догоняю..

Как по вашему выбирается народ для тестирования на  COVID-19? Заболел или нет человек - это случайный процесс. Попал он в больницу с симптомами, его протестили - попал в статистику. Его окружение потестили - снова кто-то попал, кто-то нет. И все эти тысячи человек набираются из-таких микроскопических на фоне всего народа очагов, разбросанных достаточно случайно. Потому что предсказать, поймаешь конкретный "ты" вирус в магазе, в автобусе, в аптеке или просто на улице, абсолютно невозможно.
Карантинные меры только понижают вероятность заразиться, но никак не делают ее детерминированной.

Расширение выборки тестирования на тех, кто пришел провериться по собственному желанию, на поголовный контроль врачей и более массовый для работников силовых и обеспечивающих служб, приводит к тому, что случайным опять же образом можно зацепить тех, кто не попал в первоначальный охват. Но если исходная выборка была достаточно равномерной по группам риска, то и рост охвата выявит пропорциональный рост числа зараженных.
При наличии распространения вируса, за счет бессимптомных переносчиков, работа постфактум с очагами, обнаруживаемыми по появлению тяжелобольных, становится менее эффективной.

Второй момент, что рост числа тестов идет не только вширь, но и в сокращение очередей. Т.е. проба проверяется, например, не за неделю с момента взятия, а за пару дней. Это сокращает лаг в статистике, когда заболевшие на той неделе (когда число больных было объективно меньше), попадают с стату сегодня, усиливая и без того большой рост числа выявленных.. Т.е. расширение охвата повышает временнУю точность стат-данных.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.18 / 11
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
Собянин
Дискуссия   67 0
В Москве динамика госпитализации находится на стабильном уровне, сегодня выписано пациентов больше, чем госпитализировано, это хорошая история — Собянин

Подмигивающий
Сегодня в Москве впервые выписалось из больниц больше пациентов с коронавирусом, чем было госпитализировано - власти
Отредактировано: DeC - 07 май 2020 11:07:14
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.38 / 24
Сейчас на ветке: 30, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 29