Коронавирус и другие пандемии.

6,805,800 32,262
 

Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
59 лет
Слушатель
Карма: +162.31
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,771
Читатели: 0
Цитата: polpol от 09.05.2020 22:26:39Прочитал.
Не сталкивался, всегда считал, что летальность и смертность синонимы.

Да Вам это и не обязательно знать! Вы же не сталкиваетесь по долгу службы с данными статистическими показателями! А вот Попова - сталкивается, потому меня и изумило, что она путает интенсивный показатель смертности с экстенсивным показателем летальности и с новым изобретённым показателем "текущей летальности" Вот просто на примере РФ показываю показатели на сегодня:
Заражений  209925

Выздоровлений  34363

Смертей  1919

Численность населения  146 745 098

Отсюда - заболеваемость на 100 тыс населения = 209925 х100000/146 745 098 = 143 человека на 100 тыс населения (ОВЕРДОХУА!)
            
              - смертность 1919 х 100000/146 745 098 = 1,31 (цифра некорректна, считать смертность надо за год, а не посреди эпидемии!)

              - летальность (она считается из закончившихся заболеваний, то есть выздоровел+умер) 1919 х 100% \ (34363+1919) =5,29%!!! (а совсем не 0,9%, как нам пытаются тут "втюхать!!!)

А теперь придумали показатель "текущей летальности", который ничего, собственно говоря, не показывает, просто цифра меньше и не так пугает народ! Ну, посчитаем его!
              - "текущая летальность" 1919 х 100% / 209925 = 0,91%
Почему это показатель  "ниочём"?  Да потому, что из 209925 случаев заражений закончилось смертью либо выздоровлением только 36282 случаев! Остальные 173643 случая неизвестно как закончатся! Вот, когда закончатся - тогда и увидим настоящие цифры!


Это всё, что я могу сказать об опубликованной статистике цензурными словами...
  • +0.30 / 40
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +335.39
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,031
Читатели: 7
На Западе растут подозрения, что Россия скрывает истинное число погибших от COVID-19, ведь у нас темпы роста заболеваемости сейчас  вторые после США.
Летальность к России не превышает 0,9% , тогда как в США достигла 5,9%, в Бельгии - 16%, во Франции - 14 %.

Объяснению этому лежит в принципе классификации случаев смерти от коронавируса. Так, в Бельгии "записывают" в покойники от этой инфекции всех, у кого есть подозрения на
COVID-19, даже без лабораторного подтверждения. Во многих  других европейских странах,  в США  автоматически ставят причину смерти COVID-19, если у умершего был положительный результат на SARS-CoV-2.

В России подтверждение окончательного клинического  диагноза этой категории  умерших ставится по результатам патологоанатомического вскрытия, тогда ка в европейских странах такие вскрытия проводятся в 10% случаев.
Согласно рекомендациям Департамента здравоохранения г. Москвы http://patolog.ru/sites/default/files/metodichka_dz_.pd:

1. наступление летального исхода от COVID-19, когда COVID-19 является основным заболеванием (первоначальной причиной смерти)

2.  наступление летального исхода от различных несовместимых с жизнью заболеваний и их осложнений (а также травм) при отсутствии клинических проявлений и патологических изменений (прежде всего в легких), вызванных вирусом SARS-CoV-2 (макро- и микроскопических, после гистологического исследования), однако при наличии лабораторного (преимущественно методом ПЦР) подтверждения в сертифицированной лаборатории наличия вируса SARSCoV-2. В таких случаях факт такого положительного теста указывается в рубрике «сопутствующие заболевания». Важно учитывать достаточно существенный процент (до 30%) ложноотрицательных результатов ПЦР тестов.

В российскую статистику летальности от COVID-19 попадают умершие относящиеся к п.1

Подобная классификация смертей от коронавируса   пока ведётся  открыто в нескольких регионах страны, в частности в Челябинской области https://xn--74-6kci4ajvhatfmz.xn--p1ai/
где зарегистрировано 4 смертельных случаев от COVID-19 и 8 смертей от основного заболевания (COVID-19 - сопутствующий)
Отредактировано: зарун - 10 май 2020 16:20:17
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.25 / 14
goretc
 
russia
Томск
44 года
Слушатель
Карма: -0.01
Регистрация: 22.01.2020
Сообщений: 55
Читатели: 0
Буквально с первого дня «глобальной самоизоляции» в моем городе наблюдаю картину маслом, город «вылизывают» тысячи работников коммунального хозяйства, группами человек по десять-пятнадцать безо всяких СИЗ. Мэр походу чего то знает!!!
  • +0.25 / 15
бардак с идеями
 
russia
Красноярск
51 год
Слушатель
Карма: +476.65
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 4,963
Читатели: 1
МОСКВА, 10 мая - РИА Новости. Президент РФ Владимир Путин 11 мая проведёт совещание, где рассмотрят вопрос о продлении выходных дней России в связи с эпидемиологической обстановкой, заявил РИА Новости пресс-секретарь российского лидера Дмитрий Песков.
Ранее Путин подписал указ о нерабочих днях в России 6 – 8 мая из-за ситуации с коронавирусом.
"Завтра у президента запланировано совещание", - сказал Песков, отвечая на вопрос будет ли у Путина совещание завтра и рассмотрят ли на нем вопрос о продлении нерабочих дней.
https://ria.ru/20200510/1571251142.html
Отредактировано: бардак с идеями - 10 май 2020 16:27:56
  • +0.10 / 5
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Слушатель
Карма: +1,253.97
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: Aliot от 10.05.2020 09:53:46Белый  шум - это совсем другое.  
Здесь  - обычный статистический разброс. Количество заболевших за сутки - случайная величина, и тоже подчиняется этим правилам.  
Что такое распределение Пуассона, Гаусса и прочие- читать не надо.
Выводы из этой математики очень простые: случайная величина (например, количество выявленных за день) всегда имеет некий разброс.
Величину разброса  посчитать очень просто:  корень квадратный из числа, и умножить на три. 
Это так называемый "статистический разброс с 98% доверительной вероятностью"
Например, если за сутки 10000 новых выявленных больных, то МАКСИМАЛЬНЫЙ разброс этой величины  - три корня квадратных из 10000, то есть реально это 10000 +-300 человек, или  9700 до 10300. Если за следующие сутки будет , скажем, 10200 выявленных- то ничего определенного с точки зрения статистики сказать нельзя. Если будет 10500 - это уже статистически значимый рост. 
зы. Если не верите- спросите у ДобрякаУлыбающийся

Пуассон — это когда события независимы. Но в нашем случае это ветвящийся процесс с частично усыхающими ветвями. Поэтому доверительные пределы флуктуаций не пуассоновские.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.25 / 18
wow
 
russia
Слушатель
Карма: +2.39
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 1,142
Читатели: 3
Цитата: kdsli от 10.05.2020 16:05:34Так вот, летальность - 1 %, а не как по Вашей формуле 1 / (1 + 3) * 100 = 25 %
Сказать, что у нас летальность 25%... хм... некорректно. У нас 100 человек заразилось, из них 1 умер, летальность 1%.

Увы и ах, но эмоции они такие эмоции и камрад считал правильно по методики ВОЗ и летальность в доме 25%. Но на данный момент. Окончательная цифра будет ясна по окончании эпидемии, когда подситают всех переболевших.
Отредактировано: wow - 10 май 2020 16:46:10
  • +0.03 / 6
бардак с идеями
 
russia
Красноярск
51 год
Слушатель
Карма: +476.65
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 4,963
Читатели: 1
Цитата: EDDISON от 10.05.2020 16:48:52а если путин не продлит но собянин продлил самоизоляцю до 31 с разрешением на работу только строительным и промышленным предприятиям то как быть остальным? по Мэру нельзя, но по Президенту дни вроде как рабочие ....
да и проездные тока после 31 мая продлевать будут Непонимающий

Не знаю. Но, рост заразившихся (выявленных) идёт, что очень даже хххвоГрустный
  • +0.02 / 5
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
59 лет
Слушатель
Карма: +162.31
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,771
Читатели: 0
Цитата: kdsli от 10.05.2020 16:05:34Именно поэтому Вы не правильно считаете.
"В нашем доме 100 человек заразился КВ. 3 человека выздоровели, 1 умер".
Так вот, летальность - 1 %, а не как по Вашей формуле 1 / (1 + 3) * 100 = 25 %
Сказать, что у нас летальность 25%... хм... некорректно. У нас 100 человек заразилось, из них 1 умер, летальность 1%.
В остальном Ваши эмоции понятны, соглашусь, что 143 человека на 100 тыс. населения - много.
Эксперимент: собираете сто заболевших жильцов дома и говорите: - Товарищи, вас 100 заболевших, летальность у инфекции 25%, готовьтесь...
Попробуйте им доказать, что это просто эквилибристика с цифрами.

Я считаю правильно, как меня учили в институтах и академиях повышения квалификации врачей. Я - врач - эпидемиолог высшей квалификационной категории и умею считать смертность, летальность и заболеваемость. Это моя работа, считать, анализировать, давать прогнозы на основании математических моделей.
ЦитатаВ нашем доме 100 человек заразился КВ. 3 человека выздоровели, 1 умер".

когда закончатся случаи заболевания этих 100 человек - вот тогда и можно посчитать летальность!
Пока в Вашем случае только 4 исхода заболевания. Считать проценты от числа менее 100 случаев - это даже не смешно! Вот когда из 100 заболевших помрут 15, а 85 выздоровеют, тогда мы и увидим летальность в 15%. А "текущая летальность" придуманная именно в случае данной пандемии в Вашем случае сегодня составит - 1%, но спустя неделю, когда из этих 100 заболевших вдруг помрёт ещё 14 человек она из 1% превратится в 15%. Именно потому, что считалась по не случаям окончания заболевания, а по случаям выявления...
Вроде объяснил просто, в чём некорректность подсчёта "текущей летальности"? Этот показатель придуман искусственно, чтоб не пугать население. В этом и глупость его! Население не все идиоты, и надо просто нормально информацию излагать!
_________________
Добавлено позже: Итак, из 100 заболевших через 3 недели умерло 15 и выздоровело 85. Ни одного нового заболевшего не добавилось, но летальность из 1% вдруг превратилась в 15%!!! Именно про это я и говорил, поясняя, в чём некорректность показателя "текущая летальность"!
Отредактировано: Виктор 1964 - 10 май 2020 17:24:16
  • +0.39 / 28
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +335.39
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,031
Читатели: 7
В виду повсеместного дефицита медицинских масок №55 ведутся многочисленные исследования возможностей их обеззараживания.
Вот данные на эту тему американского химического общества.
Ткань масок была обеззаражена раствором  этанола (эффективность 1 обработка), отбеливателем (хлорсодержащим средством) (эффективность 1 обработка), горячим паром (эффективность 5 обработок), УФ облучением (эффективность  20 циклов обработки) и нагревание при 85 градусов.
Наилучшим методом признано нагревание при 85 градусов в течение 20 мин. Масочная ткань выдержала 50  обработок без потери эффективности фильтрации

Подробно:https://pubs.acs.org/doi/10.1021/acsnano.0c03597
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.31 / 17
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
59 лет
Слушатель
Карма: +162.31
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,771
Читатели: 0
Цитата: зарун от 10.05.2020 16:14:27На Западе растут подозрения, что Россия скрывает истинное число погибших от COVID-19, ведь у нас темпы роста заболеваемости сейчас  вторые после США.
Летальность к России не превышает 0,9% , тогда как в США достигла 5,9%, в Бельгии - 16%, во Франции - 14 %.

Объяснению этому лежит в принципе классификации случаев смерти от коронавируса. Так, в Бельгии "записывают" в покойники от этой инфекции всех, у кого есть подозрения на
COVID-19, даже без лабораторного подтверждения. Во многих  других европейских странах,  в США  автоматически ставят причину смерти COVID-19, если у умершего был положительный результат на SARS-CoV-2.

В России подтверждение окончательного клинического  диагноза этой категории  умерших ставится по результатам патологоанатомического вскрытия, тогда ка в европейских странах такие вскрытия проводятся в 10% случаев.
Согласно рекомендациям Департамента здравоохранения г. Москвы http://patolog.ru/sites/default/files/metodichka_dz_.pd:

1. наступление летального исхода от COVID-19, когда COVID-19 является основным заболеванием (первоначальной причиной смерти)

2.  наступление летального исхода от различных несовместимых с жизнью заболеваний и их осложнений (а также травм) при отсутствии клинических проявлений и патологических изменений (прежде всего в легких), вызванных вирусом SARS-CoV-2 (макро- и микроскопических, после гистологического исследования), однако при наличии лабораторного (преимущественно методом ПЦР) подтверждения в сертифицированной лаборатории наличия вируса SARSCoV-2. В таких случаях факт такого положительного теста указывается в рубрике «сопутствующие заболевания». Важно учитывать достаточно существенный процент (до 30%) ложноотрицательных результатов ПЦР тестов.

В российскую статистику летальности от COVID-19 попадают умершие относящиеся к п.1

Подобная классификация смертей от коронавируса   пока ведётся  открыто в нескольких регионах страны, в частности в Челябинской области https://xn--74-6kci4ajvhatfmz.xn--p1ai/
где зарегистрировано 4 смертельных случаев от COVID-19 и 8 смертей от основного заболевания (COVID-19 - сопутствующий)

Так я ведь именно об этом и писал!
ЦитатаЗаражений  209925

Выздоровлений  34363

Смертей  1919

Численность населения  146 745 098

Отсюда - заболеваемость на 100 тыс населения = 209925 х100000/146 745 098 = 143 человека на 100 тыс населения (ОВЕРДОХУА!)
            
              - смертность 1919 х 100000/146 745 098 = 1,31 (цифра некорректна, считать смертность надо за год, а не посреди эпидемии!)

              - летальность (она считается из закончившихся заболеваний, то есть выздоровел+умер) 1919 х 100% \ (34363+1919) =5,29%!!! (а совсем не 0,9%, как нам пытаются тут "втюхать!!!)

А теперь придумали показатель "текущей летальности", который ничего, собственно говоря, не показывает, просто цифра меньше и не так пугает народ! Ну, посчитаем его!
              - "текущая летальность" 1919 х 100% / 209925 = 0,91%
https://glav.su/forum/4/3858/m…age5660730
  • +0.04 / 8
lucent
 
Слушатель
Карма: +146.82
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 14,043
Читатели: 13

Аккаунт заблокирован
Цитата: Smоke от 10.05.2020 14:57:39\n\nОчевидно, что даже самоизолировавшиеся граждане стали больше использовать сервисы Яндекса. Те, кто не самоизолировался активнее интересуются новостями через тот же Яндекс, выстраивают маршруты передвижения с учетом изменения расписания транспорта. Курьеры, целый день доставляющие еду, и таксисты - тоже сильно влияют на индекс.

Я, естественно, не знаю, как конкретно устроено вычисление данного конкретного индекса. Однако, как человек, немного устриц евший, могу сказать, что у Яндекса столько накопленной информации, что он элементарно может отличить не только курьеров и таксистов от праздношатающихся тинейджеров, но даже понять, передвигается ли конкретный объект из дома в строительный магазин или из дома к любовнице. Большие данные, нейросети и вот это вот всё. Так что, повторюсь, очистить данные и получить объективную картину реального количества людей на улицах - это тривиальная задача. 

А в чём сомнения то, кстати? Я вот, только что, проезжал в Пушкине (под Питером) мимо парка, который недалеко от нашего дома и не закрыт в силу того, что забора нет. Могу Вам совершенно точно сказать, что очень большая парковка у входа в парк, занята полностью, включая все ближайшие обочины..Улыбающийся
Отредактировано: lucent - 10 май 2020 17:15:57
  • +0.19 / 14
Братан
 
russia
Нижний Тагил
54 года
Слушатель
Карма: +34.19
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 2,340
Читатели: 0
Цитата: зарун от 10.05.2020 17:12:29Наилучшим методом признано нагревание при 85 градусов в течение 20 мин. Масочная ткань выдержала 50  обработок без потери эффективности фильтрации

Подробно:https://pubs.acs.org/doi/10.1021/acsnano.0c03597

В духовой шкаф ,нормально
"Церковники считают, что бог выдумал человека, а я считаю, что человек выдумал бога. После этого всё становится на свои места."С.П.Капица
  • +0.04 / 2
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +142.98
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,748
Читатели: 17
Цитата: гремлин от 10.05.2020 14:21:42Чтобы копья не ломать, проще наглядно показать, как изменилось количество ежедневно проводимых тестов за месяц с 07.04 по 08.05. Это данные по России, но, думаю, примерно такой же график будет и по Москве.

07.04 – 68,800
08.05 – 216,500

Рост количества тестов в нашем случае неизбежно будет давать рост числа выявляемых.



То, что количество за месяц выросло - я не сомневаюсь. мне нужен график количества тестов с 30 апреля по 10 мая. А он, как я увидел на вашем графике - падал. А число выявленных топталось в районе 11000.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.01 / 5
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +142.98
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,748
Читатели: 17
Цитата: Var būt от 10.05.2020 15:04:28А не связано ли это с политикой тестирования и статистики? Кажется, только у нас стараются протестировать как можно больше, в других странах тестирование более ограничено. Вот и результат - имеем в статистике огромное количество бессимптомных, которые, возможно, останутся носителями на всю оставшуюся жизнь, так же, как мы все являемся скрытыми носителями других коронавирусов, при этом никого не заражая. Таких бессимптомных даже нельзя будет объявить "выздоровевшими", поскольку они и не болели, но тесты положительные. Я уже не говорю, что через пару месяцев может оказаться, что тесты тоже как в Танзании несколько неадекватны. Вот и бесконечное плато. Во всяком случае представляется, что картинка хуже там, где больше нагнетают, и эта картинка существенно отличается от реальности, хотя и коррелирует с ней. Только зависимость обратная.

К сожалению, мы плато видим и по картинке летальности.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.10 / 6
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +142.98
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,748
Читатели: 17
Цитата: Виктор 1964 от 10.05.2020 15:26:14              - летальность (она считается из закончившихся заболеваний, то есть выздоровел+умер) 1919 х 100% \ (34363+1919) =5,29%!!! (а совсем не 0,9%, как нам пытаются тут "втюхать!!!)

А теперь придумали показатель "текущей летальности", который ничего, собственно говоря, не показывает, просто цифра меньше и не так пугает народ! Ну, посчитаем его!
              - "текущая летальность" 1919 х 100% / 209925 = 0,91%
Почему это показатель  "ниочём"?  Да потому, что из 209925 случаев заражений закончилось смертью либо выздоровлением только 36282 случаев! Остальные 173643 случая неизвестно как закончатся! Вот, когда закончатся - тогда и увидим настоящие цифры

Камрад, без обид. Показатель летальности так как вы считаете нужно считать ТОЛЬКО по окончании вспышки коронавирусной инфекции.  Почему так? Потому что летальные исходы наступают на 9-10 день после выявления, а выздоровление среди заболевших среди них в один день - только через 3-4 недели. Даже бессимптомных держат как заболевших в течение 14 дней. Так что ваша попытка считать, что летальность - это исход среди тех, кто заболел в один день через 10 дней - она будет 100%. Просто по факту того, что умерли 100%, а выздоровели - HОЛЬ, даже бессимптомные ещё не считаются выздоровевшими.
В Ухане летальность по вашей методике достигала в отдельные недели 25%. А текущая летальность была около 4%, а летальность к концу вспышки стала 3,6%.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.23 / 19
MOHAX
 
russia
Йошкар-Ола
50 лет
Слушатель
Карма: +9.05
Регистрация: 14.10.2015
Сообщений: 688
Читатели: 0
Цитата: Ромарио от 10.05.2020 17:20:22Как работали в чёрную, так и продолжают.

С увеличением пенсионного возраста до 65 лет я б тоже в чёрную лучше  поработал, один хрен смотрю пессимистически на то, что доживу до 65, я уж не говорю, чтоб пожить в своё удовольствие(хрен кто меня на работу вытащит). У нас коллега пару недель назад умер, возраст ок 52-54. А с этим ковидом ещё очень даже непонятно, сколько ковид украдет у тебя лет жизни , если переболеешь им:лёгкие, тромбозы и т.п ..
https://zen.yandex.ru/forestbike
  • +0.12 / 15
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +142.98
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,748
Читатели: 17
Цитата: shova от 10.05.2020 17:42:11На момент написания поста:
В мире 1.7736.525 - уже прошли через эту болезь.
Выздоровело- 1455449 - 83,9%
Умерло-  281076 - 16,1%

Ок. Давайте посчитаем. какая будет летальност по этим 1,736,625 человекам, если бы вспышка уже закончилась
1) Смотрим в какой день был превышен порог в  1736625 человек. Это было 11 апреля. 
2) отсчитываем 10 дней после 11 апреля - это будет 21 апреля, смотрим сколько человек умерли это будет 177401 человек.
3) считаем летальность от этого числа: это будет 10,2%.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.13 / 10
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
59 лет
Слушатель
Карма: +162.31
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,771
Читатели: 0
Цитата: shova от 10.05.2020 17:42:11Все правильно.
Но можно не дожидаться полного окончания этих событий.
Чтобы посчитать соотношение Выздоровевших и Умерших.
Окончания может и не быть вовсе. Вероятно нам с этим жить долго.
Для более точных расчетов нужно рассматривать статистику за период который в среднем необходим на выздоровление.
Данных уже много.
На момент написания поста:
В мире 1.7736.525 - уже прошли через эту болезь.
Выздоровело- 1455449 - 83,9%
Умерло-  281076 - 16,1%

Считать общемировую статистику - дело неблагодарное... В мире полмиллиона человек от дизентерии умирает, но это не значит, что в Европе и РФ с этой болезнью беда! По Вашим цифрам летальность =281076/(1455449+281076) = 16,186% Именно так и ни как иначе.
  • +0.10 / 6
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +142.98
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,748
Читатели: 17
Цитата: Виктор 1964 от 10.05.2020 15:26:14
Это всё, что я могу сказать об опубликованной статистике цензурными словами...


Давайте посчитаем с Вами статистику летальности для Бельгии:
8656 погибли, 13642 - выздоровели. Летальность по официальной методике - 38,8%.  И по официальной же статистике 60-80% переносят заболевают легко или бессимптомно. Получается, по вашему, что все, кто заболел не легко - погибают. И кому нужна такая статистика? Она о чём то нам говорит?
А вот текущая летальность, даже будучи неточной нам даёт гораздо более приближенные к летальности по окончании вспышки, о чём и свидетельствовал опыт Китая.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.17 / 10
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
59 лет
Слушатель
Карма: +162.31
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,771
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 10.05.2020 18:06:37Давайте посчитаем с Вами статистику летальности для Бельгии:
8656 погибли, 13642 - выздоровели. Летальность по официальной методике - 38,8%.  И по официальной же статистике 60-80% переносят заболевают легко или бессимптомно. Получается, по вашему, что все, кто заболел не легко - погибают. И кому нужна такая статистика? Она о чём то нам говорит?
А вот текущая летальность, даже будучи неточной нам даёт гораздо более приближенные к летальности по окончании вспышки, о чём и свидетельствовал опыт Китая.

Гм... Ну и пользуйтесь "текущей летальностью" для расчётов и статистики. Разговор начался вообще с того вопиющего факта, что оказалось, что Главный ГосСанВрач РФ Попова путает понятия смертность и летальность и ляпнула что смертность от коронавируса в РФ равна 0,9... Извините, это рядовому юзеру путать летальность, текущую летальность и смертность - позволительно! Дебилу - журналисту - позволительно! Но от Поповой я этого не ожидал! Ей Богу, Онищенко бы на этом месте сделал больше! (кто не в курсе - он не просто эпидемиолог и академик, но и лауреат Государственной Премии за борьбу с сибирской язвой!) А здесь просто захотелось заплакать... От Поповой! Ну я и написал...
  • +0.13 / 15
Сейчас на ветке: 22, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 21