Коронавирус и другие пандемии.

6,804,659 32,262
 

Alex_new
 
Слушатель
Карма: +126.98
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5
Цитата: Eulalia от 11.05.2020 11:28:54Сутки ещё не окончены, Великобритания свои данные ещё не подала. Вчера у них было около 4000, сегодня будет примерно столько же, стало быть, они нас обгонят.

Вы говорите о 2 месте.
А Камрад пишет о 3. На 3 месте РФ уверено  по количеству активных .
Так как в той же Испании ТОЛЬКО 61 000 активных случаев.
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • -0.07 / 5
zee
 
14 лет
Слушатель
Карма: +3.63
Регистрация: 05.11.2011
Сообщений: 507
Читатели: 0
Цитата: Alex_new от 11.05.2020 11:15:06Возможно.
Но запугать - Вы меня не знаете.
Ваш пост объясняющий я давно прочитал и поставил +- посмотрите.
Что совсем не отменяет того что есть.
Не отменяет увеличение общей смертности в Англии.
Не отменяет увеличение смертности в той же Италии. Где в каком то районе она выросла в 5 раз. в других наверное меньше- так как журношлюхи наверное искали факторы погорячее.
Вот с чем здесь не согласен- так с тем- что у нас все хорошо....
Здесь да. И как взрослый человек постоянно вижу   факты и стараюсь понять и разобраться.
Просто есть люди , которые не понимают реальности, пока не разобьют свое лицо о нее и оно не зальется кровью.
Да я этого не хочу. но фактически это уже есть.
и главный факт в том, что по числу активных больных РФ сейчас на 3 месте в мире со 173467 активных случаев.
которые при смертности 1 % дадут 1700 смертей...., если не выработают новую технологию лечения...
А так да- не хочу , что бы люди с этим сталкивались.... Более того считаю , что именно умение видеть и ПРАВИЛЬНО оценивать последствия важной чертой мудрых людей. А вот те , кто оценивает ТОЛЬКО на основании - я не вижу- не считаю такими.
https://m.facebook.c…iends_card
На этой странице умный человек Сергей Петриков замечательно сказал.
"И вот пока едешь попадаешь как будто в параллельное измерение, в котором все спокойно, где гуляют и толпятся без масок в магазинах, на улицах, около дачных ларьков и рынков. Видимо пока беда не коснётся каждой семьи понимания не придёт.."

Бла-бла-бла... Вот даже комментировать это все надоело, цифирка туда, цифирка сюда. Давайте добавим 300к бессимптомных озвученные Собяниным и выйдем на первое место. Или скрининги сделаем и добавим ещё миллионов 5, тогда у нас будет больше чем у всех вместе взятых. И похер что все прочие считают только заехавших в больнички. Вы не из Минздрав кстати? 
  • +0.04 / 19
Alex_new
 
Слушатель
Карма: +126.98
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5
Цитата: Serge Yakupov от 11.05.2020 11:36:24Алекс, когда люди умирают это в любом случае не хорошо. Где угодно и какие угодно. 
Но человек не живет вечно и смерть это абсолютно естественный конец, ну или для кого то начало. Нельзя смотреть локальные пики - они обусловлены локальными причинами, ошибками конкретных людей, техногенными причинами. Надо смотреть продолжительный по времени период и достаточно большую территорию, только тогда можно оценить происходит ли что то необычное. Локальный пик погибших от коронавируса в день, для Парижа, не превысил количества погибших от аномальной жары, но пик по жаре был неделю, а по вирусу второй месяц. А уж какой пик был 11.09.2001 в Нью-Йорке. Пока по показателям общестрановой смертности ничего выходящего за рамки сезонной эпидемии ОРВИ с осложнениями не происходит. Предполагать, что именно на нашу жизнь выпало уникальное для многотысячелетней истории человечества событие, появление совершенно особого вируса - гордыня и преувеличение. Прочихаемся и все пойдет по старому.

Сергей.
Я понял, что объяснить что и по чему мы можем.
Вот только объяснениями не вернешь людей в семью....
ПО этому мне интересны не рейтинги и места, и смотрю на них только что бы искать ответ что они делают правильно -не правильно.
А вот результат- это реальность.
и этот результат 3 место по количеству больных людей.
В мире.
А мы в мире  далеко не 3 по численности....
И да мне плевать. может медики себе на премии зарабатывают- надо найти и выявить.
Может тесты делают ложно положительные- надо искать и выявлять.
может волосы надо платком закрывать- надо найти и выполнять.
Не важно. Важно , что на результат влияют не объяснения а, усилия и действия.
А так - для самоуспокоения графики с % роста- великолепны...
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • -0.25 / 25
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,701
Читатели: 56
Александр Дрозденко
Дискуссия   66 0
Губернатор Ленинградской Александр Дрозденко области переболел коронавирусом.


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.14 / 11
vip_i
 
Слушатель
Карма: +3.10
Регистрация: 24.02.2020
Сообщений: 38
Читатели: 0
Цитата: Eulalia от 11.05.2020 12:00:12Речь шла о либероидных СМИ, где пишут, что Россия вышла на 3 место в мире по общему количеству заражённых, а не по числу активных случаев. Вот, например, что пишет Коммерсант: \n\nЯ и говорю, что хоть формально это не ложь, на данный момент Россия действительно на 3 месте, но Великобритания свои данные ещё не подала, а когда подаст, то мы окажемся на 4 месте, а не на 3.

Ну на сегодня, да, как только Британия подаст данные - мы окажемся на четвертом месте, к сожалению, до завтрашних результатов -( 
Думаю, все понимают, что завтра будут сопоставимые данные (10-11 тыс)? Хоть бы не больше. 
Что у нас с карантином не так?
Хотя, люди очень устали по домам сидеть. У нас дети гуляют, народ на шашлыках,  гулянки и свадьбы по городу. 
  • +0.10 / 10
madshax
 
russia
Владивосток
37 лет
Слушатель
Карма: +3.13
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 1,143
Читатели: 0
Цитата: Serge Yakupov от 11.05.2020 11:09:59Алекс, вы либо слишком впечатлительны, либо пытаетесь всех обмануть и запугать. Максимумы надо сравнивать с максимумами, а не средними значениями, процессы надо рассматривать в развитии, тогда увидите общий для всех стран Европы спад смертности 2016-2017 - период благоприятных условий, 2018 - неблагоприятный период - реализация отложенной смертности - 2019 спад смертности, благоприятные условия дожития и накопление людей со слабым здоровьем - 2020 подъем. Разница между пиками и подъемами будет 10-20%, ничего существенно выходящего за эти рамки не происходит.

Для примера, график общей смертности во Франции за последние 20 лет. Никаких 10-20% в этом году нет. Смертность гораздо выше. 


https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2020/04/27/coronavirus-un-pic-tres-net-de-mortalite-en-france-depuis-le-1er-mars-par-rapport-aux-vingt-dernieres-annees_6037912_4355770.html
Отредактировано: madshax - 11 май 2020 12:24:31
  • +0.00 / 0
zee
 
14 лет
Слушатель
Карма: +3.63
Регистрация: 05.11.2011
Сообщений: 507
Читатели: 0
Цитата: nevsky01 от 11.05.2020 12:04:50Неплохо бы узнать ещё почему сабянина не привлекают за распространение фейков. Даже с накрутками от собянинских менеджеришек в Москве 100 тыс. выявленных случаев. А у оленя - 300.
Куда смотрит генпрокуратура?

Ну справедливости ради, там и 300 и гораздо больше. Это вирус, его переносят бессимптомные. В Бергамо вон 67% с антителами, считай все переболели, вернее имели контакт с вирусом. У меня основной вопрос к этим фейкометам, почему не пишут реальные данные - по больным, по инфицированных, прячут загрузку фондов, завышают смертность, занижают кол-во выздоровевших и прочее. Если уж равняетесь по указке воз, то и статистику считайте как остальные, а то все пытаются поглубже лизнуть. А вот такие как некоторые многословные на форуме разносят этот шлак, со скорбными лицами и глубокомысленными выводами - все как положено, эльфизм в чистом виде. 
  • -0.09 / 16
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
59 лет
Слушатель
Карма: +162.31
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,771
Читатели: 0
Цитата: madshax от 11.05.2020 07:54:52\n\n
И много у нас было больных коронавирусом в январе, феврале и марте?

Вы абсолютно правы! На 30.03.20 - 16 умерших от коронавируса. Не думаю, что эта цифра хоть как-нибудь повлияла на статистику общего количества смертей по РФ за 1 квартал 2020 года. А сравнивать общее количество умерших за апрель с прошлым годом - рановато - Росстат ещё не сосчитал! А 16 смертей за первый квартал добавляет к показателю 0,0001. Согласитесь, это намного меньше статистической погрешности!
  • +0.05 / 3
EDDISON
 
russia
Москва
36 лет
Слушатель
Карма: +10.86
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 3,406
Читатели: 1
  • +0.01 / 1
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Слушатель
Карма: +521.31
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,453
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: Danila96 от 11.05.2020 10:52:32Тот самый редкий случай, когда они не врут.
Удивительно даже Улыбающийся

Ну почему же. Британия пока своих данных на 11.05 не подала, поэтому третье место еще впереди (завтра-послезавтра). Число выздоровевших должно и будет расти со скоростью роста заболевших три-четыре недели назад, то есть с ускорением, и чтобы затормозить или избежать переход на второе место, надо уменьшать число заболевших. Кроме как противоэпидемических мер, других пока нет. Например, просто увеличение социальной дистанции с полутора метров до двух уменьшает вероятность в два раза, да и использование деаже примитивных масок может помочь. В России рост уже почти линейный, и нужны не столько строгие, сколько массовые меры предосторожности.
Небольшой майский рост объяснятся "маевками", что, конечно, несколько отодвинет завершение, но не сильно.
  • +0.02 / 4
Inikon
 
Слушатель
Карма: +1.37
Регистрация: 20.01.2019
Сообщений: 76
Читатели: 0
Цитата: vip_i от 11.05.2020 12:14:29Ну на сегодня, да, как только Британия подаст данные - мы окажемся на четвертом месте, к сожалению, до завтрашних результатов -( 
Думаю, все понимают, что завтра будут сопоставимые данные (10-11 тыс)? Хоть бы не больше. 
Что у нас с карантином не так?
Хотя, люди очень устали по домам сидеть. У нас дети гуляют, народ на шашлыках,  гулянки и свадьбы по городу.

А у нас есть где-то карантин? Может объявили режим ЧС в каком-нибудь городе? Китай (согласно информации их открытых источников) боролся с эпидемией. У нас (опять же по открытым источникам) нет чего то близкого к этой борьбе. Ресурсов нема...
  • -0.08 / 9
Аква
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,853.56
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: madshax от 11.05.2020 12:23:08Там данные до 2019 включительно.


А как вы объясните разницу в 1300 между  17 и 18 годом? Что скрывали власти? Смерть от чего утаили? Кстати если прибавить эту разницу к 19 году и добавить официальную статистику от коронавируса то практически выйдем на искомые 11800
  • +0.14 / 9
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Слушатель
Карма: +521.31
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,453
Читатели: 5

Модератор ветки
С завтрашнего дня у нас в общественном транспорте обязательно наличие любой маски, перчатки не обязательны. Бесплатный проезд для пенсионеров пока не восстановлен (билет стоит 1.2 EUR), маски в строймагах примерно 30 EUR за полсотни. Некоторые (не все) фирмы выдают работникам маски для проезда на работу и обратно - по дюжине на неделю. Разрешены пьянки и собрания коллективом по 25 человек, включая рестораны, с соблюдением межсемейной дистанции в 2 метра. Посмотрим через пару недель.
  • +0.26 / 16
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +81.62
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Аква от 11.05.2020 12:45:40А как вы объясните разницу в 1300 между  17 и 18 годом? Что скрывали власти? Смерть от чего утаили? Кстати если прибавить эту разницу к 19 году и добавить официальную статистику от коронавируса то практически выйдем на искомые 11800

Другими словами отклонение в сколько сигма мы имеем? Два хотя бы наберется? Улыбающийся
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.01 / 1
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,701
Читатели: 56
не продаются
Дискуссия   60 0
Зарегистрированные в РФ тесты на COVID-19 не продаются в интернете - Роспотребнадзор

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.04 / 6
zee
 
14 лет
Слушатель
Карма: +3.63
Регистрация: 05.11.2011
Сообщений: 507
Читатели: 0
Цитата: nevsky01 от 11.05.2020 12:30:03В том-то и дело, что лицо, которому поручено было возглавить рабочую группу Госсовета, очень непринужденно жонглирует цифрами причем почему-то всегда с алармистким уклоном.
Правда, рассматривая крокусы и прочие выкрутасы, понимаешь, что в смутное время можно много полезного сделать. Для собственного кармана. Неконтролируемо.
И чем больше длится такая поебота, тем большие объемы можно провернуть.

Крокус, ТЦ москва, вднх, что ещё? А и из загрузки фондов сделать государственную тайну. Вон Коммунарка с Филатовкой люлей получили видать к совещание у президента, сегодня данные как под копирку - пиковые данные убраны, оставили стату за пару дней в динамике Улыбающийся Даже Вороновку причесали, а то там средний возраст умерших 75 лет, что не есть хорошо для атмосферы истерии
  • -0.08 / 22
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,701
Читатели: 56
Цитата: nevsky01 от 11.05.2020 12:48:46https://ria.ru/20200511/1571271668.html
В этой новости все прекрасно и все соответствует стандартам сабяниных-бегловых. Ну и их поклонников.
Раздававший бесплатную еду нуждающимся виновен в том, что образовалось скопление людей.
Ждём, когда за попытку поднять упавшего старика будут привлекать к уголовной ответственности.

Конечно виновен. Вы не согласны? А его еда проверена? Может он вообще отравить всех пытался (возможно даже не специально), например просрочку тухлую раздавал?
 
Такое ощущение что вы пытаетесь оправдывать такие вещи. Позор вам!
 
PS:
Не знаю как в Питере с Бегловым. А Собянин молодец! Лучше всех реагирует на ситуацию – остальные регионы в основном повторяют его действия.

Так что не надо нарочито писать его (и прочих) фамилию с маленькой буквы. А тем более обзывать.

PPS:
Ваш прием с постправдой про старика не канает – мимо.
Отредактировано: DeC - 11 май 2020 12:59:33
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.37 / 41
Var būt
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +7.67
Регистрация: 28.08.2015
Сообщений: 750
Читатели: 2
Цитата: NavyGator от 10.05.2020 17:32:02К сожалению, мы плато видим и по картинке летальности.


как представляется, летальность запаздывает на пару недель?
Всё заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит, это ещё не конец ;)
  • +0.06 / 4
_Krokus
 
ussr
Сталиногорск
53 года
Слушатель
Карма: +16.19
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 486
Читатели: 3
Цитата: Alex_new от 11.05.2020 11:08:08
Скрытый текст
По этому так важно остановить именно новые заболевания.

ну и на счет коллективного иммунитета, в принципе я уже постил.
 

Скрытый текст

Просто по тому что это надо и в РФ.

Камрад, я вот который день вижу, как вы топите за "китайский метод" –  заварить двери в подъездах с ковидными больными  за жесткий карантин...
Но не могу понять, чего именно мы сможем добиться карантином по Вашему методу?
•Пересидеть заразу?  Она не найдет новых жертв, потому что все сидят "по подвалам"?  Не найдет новых жертв и самоуничтожится?
•Дождаться, сидя в карантине, вакцину от нее или эффективное лекарство?
.
По моему разумению, пересидеть инфекцию в подвалах НЕВОЗМОЖНО!  
Хорошо, допустим, дождались момента, когда новых случаев заражения больше не фиксируется тестированием. Обрадовались! Ура! Победа!  Все вышли на работу, перешли в нормальный режим жизни, как до пандемии...
Нашелся один-единственный носитель... чихнул... и все сначала! Не прям сразу, а в очередной "вирусный сезон" зараза вернется БЕЗ ВАРИАНТОВ! И что? Снова "по подвалам"? 
.
Надежды на победу над инфекцией  две:
• эффективная вакцина (не факт, что она появится вообще), которая если и появится, то  вряд ли скоро. Или чудо-лекарство: заболел, закапал в нос, чихнул и -- здоров (что вообще фантастика).
• "стадный иммунитет" (на этот счет тоже много сомнений)....
.
Других выходов просто не видно...
Карантин не поможет победить инфекцию!  Карантин помогает только РЕГУЛИРОВАТЬ протекание эпидемии: скорость распространения эпидемии и нагрузку на систему здравоохранения! Всё!
.
Как я понимаю, у нас в стране принята стратегия именно на формирование "стадного иммунитета".  
Отсюда весь этот "онанизм"  с псевдо-карантином....  Вроде ограничения есть, но они компенсируются необязательностью их выполнения и по%уизмом населения.
.
Думаю, тех, кто принял такую стратегию, протекание эпидемии в России вполне устраивает!
       Народ заражается и болеет потихоньку. В основном в легких формах. Бессимтомных тоже много.
       Нагрузка на медиков не критичная! Койко-мест хватает. Летальность (слава Богу!) низкая! 
       Население неспешно переболевает и формирует коллективный иммунитет.
       Вспышка растягивается во времени – это и есть цель всех этих мероприятий.  А вовсе не резкое гашение вспышки!
.
Долго? Да, долго!  Но это страховка для более легкого протекания "второй волны"™, третьей волны, n-нной волны эпидемии, которые будут в любом случае! И есть надежда, что в последующие волны, нам уже не придется сидеть по подвалам, а китайцы таки будут сидеть!
Пересидеть эпидемию "в подвале"  – идея, заранее обреченная на неудачу. Ибо вирус из человеческой популяции уже никуда не уйдет.
Отредактировано: _Krokus - 11 май 2020 13:28:50
совок вовсе не советский или постсоветский феномен.Это попросту человек, который не принимает борьбу за деньги или социальный статус как цель и смысл жизни.Он с брезгливым недоверием взирает на суету лежащего за окном мира, не хочет становиться его частью
  • +0.42 / 35
Бердыш
 
russia
Нижний Новгород
65 лет
Слушатель
Карма: +3.47
Регистрация: 22.04.2019
Сообщений: 368
Читатели: 0
https://futurerussia…tocnikov-1

МОСКВА, 11 мая. /ТАСС/. Информационный центр по мониторингу ситуации с коронавирусом собирает данные из более чем 250 различных источников по 106 показателям в онлайн-режиме, а подготавливаемые на их основе отчеты служат основой для принятия решений на уровне правительства. Об этом сообщил вице-премьер РФ Дмитрий Чернышенко в интервью Наиле Аскер-заде на телеканале "Россия-24".

Чернышенко напомнил, что созданный по поручению Координационного совета при правительстве РФ по борьбе с распространением новой коронавирусной инфекции информационный центр стал единой площадкой для обмена данными по ситуации с эпидемией. "Это единая точка, которая и раздает информацию, которая через систему личных кабинетов собирает эту информацию из более чем 250 различных источников, и на основе тех данных, которые в эту систему стекаются (они собираются по 106 показателям, которые отражают, что происходит в стране применительно к теме борьбы с коронавирусом), получается некая управленческая отчетность, - сказал он. - Управление происходит по отклонениям, по изменениям: когда у тебя каждый день эти данные изменяются, то ты можешь видеть какие-то критические отклонения, и она ложится в основу для подготовки принятия решений правительства".

Чернышенко отметил, что отчетность собирается в системе в режиме онлайн. "Она непрерывно обновляется, я бы сказал, ежечасно. Источников очень много,  и понятно, что и не только губернаторы, но еще и более 25 различных министерств и ведомств эту информацию предоставляют по трем основным направлениям - это обеспеченность системы здравоохранения, ее готовность к тому, чтобы лечить людей, поддержка населения и поддержка экономики", - сказал он.

Вице-премьер также назвал "совершенно ответственной" работу регионов по предоставлению необходимой информации, хотя вначале возникали некоторые сбои и недопонимание методики. "Дело в том, что когда уже информационная система работает почти два месяца и есть накопленная статистика, любые отклонения либо неправильное внесение очень сразу заметны становятся, и понятно, что сейчас таких сбоев практически не бывает, либо они решаются молниеносно", - сказал он.

По словам Чернышенко, информационный отчет готовится центром ежедневно. "Он формируется примерно с 3 часов до 7 утра. Формируются отчетные формы, с тем чтобы уже с 8 утра [они] у руководителя государства могли быть на столе либо на компьютере, в виде такой приборной доски", - добавил Чернышенко.


Он также напомнил, что был создан специальный навигатор, позволяющий ориентироваться в мерах поддержки бизнеса и населения. "Сегодня этих мер поддержки более 80. Этот перечень постоянно расширяется", - отметил Чернышенко.
  • +0.02 / 4
Сейчас на ветке: 26, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 25