Коронавирус и другие пандемии.

7.5 M 13.8 K 63.8 K
 


Eliseevna
 
Россия
НоVосибирск
Слушатель
Карма: +570.81
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,373
Читатели: 15
Цитата: Братан от 13.05.2020 07:00:40Как-то  весело Улыбающийся
Ох, устали уже все от страха, отчаяния и прочего негатива. Не может человек жить в постоянном стрессе. Привыкает и начинает жить обычной жизнью, принимая все как должное. Как Бог даст. 

  • +0.43 / 25
    • 25
Serega
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +80.69
Регистрация: 15.06.2007
Сообщений: 5,107
Читатели: 2
Цитата: Eliseevna от 13.05.2020 06:36:08Подруга с мужем заболели. Чем? Неизвестно. Тесты им не делали.
Сначала заболел муж. Температура 2 дня 37,2 и признаки простуды. Вызвали врача. Врач осмотрел, прослушал, выписал лекарства. Велел сидеть дома 14 дней и ему и жене. На третий день у мужа все прошло, как и не бывало.
На четвертый день заболела жена. Т под 39 держалась 5 дней. Слабость, ломота, головная боль. Никаких признаков простуды (кашель, насморк). На шестой день состояние нормализовалось.
Оба жалуются на отсутствие обоняния и вкусовых ощущений.
Решили на радостях выздоровления тяпнуть коньячку (они любители и ценители - в каких-то там "букетах" разбираются в отличие от меня )) - мне только кагор вкусно Веселый). А коньяк-то не чувствуется. Ни вкуса, ни запаха. Единственный признак спиртного - легкое жжение на языке, как от горячего чая. Расстроены страшно. )) Вдруг это на всю жизнь. Незнающий
Будьте здоровы!
Скажите им, что коньяк надо пить из фужеров, а не лакать из блюдца.

  • +0.11 / 6
    • 6
Братан
 
Россия
Нижний Тагил
56 лет
Слушатель
Карма: +34.19
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 2,344
Читатели: 0
Цитата: Ромарио от 13.05.2020 06:58:02Вчера КТ легких делал. Думал корона, оказалось ХОБЛ...
А КТ назначил врач или сам?
"Церковники считают, что бог выдумал человека, а я считаю, что человек выдумал бога. После этого всё становится на свои места."С.П.Капица

  • +0.00 / 0
Ромарио
 
Россия
Йошкар-Ола
49 лет
Слушатель
Карма: +7.50
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 97
Читатели: 0
Цитата: Братан от 13.05.2020 07:12:02А КТ назначил врач или сам?
Сам. Одышка появилась очень неожиданно, которой не должно было быть.
Но ХОБЛ зверь знакомый, можно его вспять повернуть.

  • +0.03 / 2
    • 2
Братан
 
Россия
Нижний Тагил
56 лет
Слушатель
Карма: +34.19
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 2,344
Читатели: 0
Цитата: Ромарио от 13.05.2020 07:21:55Сам.
Как-то давно слушал по радио доктора Мясникова.
Он предупреждал,что-бы без направления врача не делали никаких процедур в том числе и КТ
Он приводил статистику института по разным видам исследований .
КТ вызывает рак примерно у 3% исследуемых
Отредактировано: Братан - 13 мая 2020 в 08:30
"Церковники считают, что бог выдумал человека, а я считаю, что человек выдумал бога. После этого всё становится на свои места."С.П.Капица

  • -0.18 / 10
    • 1
    • 9
  a1965
  • Удалено
  • +0.03 / 1
Ромарио
 
Россия
Йошкар-Ола
49 лет
Слушатель
Карма: +7.50
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 97
Читатели: 0
Цитата: Братан от 13.05.2020 07:27:49Как-то давно слушал по радио доктора Мясникова.
Он предупреждал,что-бы без направления врача не делали никаких процедур в том числе и КТ
Он приводил статистику института по разным видам исследований .
КТ вызывает рак примерно у 3% исследуемых
Слишком зыбкая статистика. Там кроме КТ ещё куча факторов может быть.

  • +0.01 / 1
    • 1
Serge Yakupov
 
Россия
Kazan
53 года
Слушатель
Карма: +14.82
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 667
Читатели: 1
Цитата: Куплю Гвоздодер от 12.05.2020 21:50:17Скорее аппаратов для экспресс-тестирования в аэропортах наставят. В итого будет паспортный контроль, таможенный и вирусный Смеющийся. Еще раз: те, кто рассказывает "все фигня, забьем на все и получим групповой иммунитет" получат "новую норму". А там, где сделают как положено, то именно те получат в первую очередь экономические преимущества, как зоны свободные от вируса. И будет он фактором ведения бизнеса в том числе. Вот такой парадокс: спасатели бизнеса как раз его и просадят мерами "спасения".
На данный момент заглянуть в будущее трудно, но полагаю вы ошибаетесь. Исхожу из следующих общих соображений.
У общества никогда не было цели сохранить жизни каждого его члена любой ценой. Смертельно больные были и будут и болезни от которых умирают были и будут. Есть и "техногенные болезни" - причины по которым люди регулярно умирают не природного характера. Общество не особенно по этому поводу чешется и определенный процент убыли считает допустимым. 
Вводя меры общество (все общество, а не небольшая испугавшаяся группа) будет будет сравнивать стоимость мер, с имеющимся риском. Для большей части стран введение этих мер просто не возможно, стоимость неподъемная. Попытки построить чистую зону - осажденную крепость - проваляться. Тут надо рассматривать конкретные примеры. США? ЕС? Китай? ЕАЭС?
США и ЕС не верю, ментальность не та. Нужна другая медицина, нужно другое отношение к бедным...
Китай - мог бы, ему даже помогут, огораживая его дополнительной стеной санкций и выдавливая его из мировой экономики. Это путь к деградации, в итоге на данном этапе Китай вынужден будет двигаться в противоположном направлении - выступая за открытость.
Мы могли бы, в варианте Лайт с Казахстаном и Белоруссией, но платить за все РФ. Но опять таки изоляция от остального мира - путь в никуда.
Думаю в итоге ковид превратится в ОРВИ с осложнениями и все на него забьют. Даже массовую вакцину и дешевые средства лечения разрабатывать не будут. Достаточно, что бы у состоятельных была возможность вылечится, что бы забить на проблему.

  • +0.14 / 18
    • 13
    • 5
  a1965
  • Удалено
  • +0.00 / 0
Братан
 
Россия
Нижний Тагил
56 лет
Слушатель
Карма: +34.19
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 2,344
Читатели: 0
Цитата: a1965 от 13.05.2020 07:32:38ссыль? если бы 3%, то запретили давно
Ну какая может быть ссыль,по радио слушал  Мясникова.
Да и 3% -не критично.
Вы сильно удивлены тем,что всякого рода томографии-флюрографии могут быть вредны?
"Церковники считают, что бог выдумал человека, а я считаю, что человек выдумал бога. После этого всё становится на свои места."С.П.Капица

  • -0.03 / 9
    • 4
    • 5
  • Удалено
  • +0.09 / 5
  • Удалено
  • +0.21 / 16
Братан
 
Россия
Нижний Тагил
56 лет
Слушатель
Карма: +34.19
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 2,344
Читатели: 0
Цитата: Ромарио от 13.05.2020 07:33:49Слишком зыбкая статистика. Там кроме КТ ещё куча факторов может быть.
КТ дает наибольшую дозу рентгеновского излучения по сравнению с другими рентгеновскими методами исследования (например, обычной рентгенографией или флюорографией) ..(с)
Это так,по-быстрому
"Церковники считают, что бог выдумал человека, а я считаю, что человек выдумал бога. После этого всё становится на свои места."С.П.Капица

  • -0.03 / 13
    • 6
    • 7
basilevs
 
Россия
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +56.73
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 7,388
Читатели: 7
Цитата: Куплю Гвоздодер от 12.05.2020 21:51:31Как решили в ЮВА.  Лично мне читать про "вспышки", когда выявляют 3-5 новых случаев за день смешно.
Стоило в Корее разрешить работу увеселительных заведений - и 40 новых случаев как с куста. Разом. Потому что носителей гуляет по городам и весям по прежнему много.

  • +0.18 / 9
    • 9
Sergey B.
 
Россия
Тула
51 год
Слушатель
Карма: +10.03
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 626
Читатели: 0
Цитата: polpol от 13.05.2020 00:09:18Так и отфильтровать озон можно
Чесслово, не стоит вам писать. Точнее, стоит решить что-то написать, подумать,подумать...и не писать.
Адепт Сферического Козлизма.

  • +0.15 / 10
    • 10
Сообщение № 5663487
Doctor_D
 
Россия
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +344.16
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,519
Читатели: 7
Цитата: гремлин от 13.05.2020 07:49:02Александр Костин, Заведующий отделением трансфузиологии ГБУЗ "НИИСП им. Склифосовского ДЗМ", к.м.н. (отвечая на вопрос в рамках передачи Док-Ток на 1-м канале, насколько эффективно использование плазмы переболевших людей для лечения ковида):

"насчет иммунитета... по-разному люди отвечают на данную инфекцию. Не у всех пациентов, которые переболели и стали потом донорами, одинаковое количество антител. Часть пациентов переносят данное заболевание в легкой степени и антитела у них в таком выраженном титре не вырабатываются. Та плазма, которая с высоким титром, мы на неё возлагаем большие надежды и её применяем...".

Выделенный фрагмент – это вводная, которая может принципиально поменять все теории, что были до настоящего времени. О формировании коллективного иммунитета, в первую очередь. Если выраженный титр формируется только у средне-тяжелых и тяжелых, то ни о каком коллективном иммунитете говорить не приходится.
С антителами вообще, не все так просто, как кажется.
Вот интересное исследование: https://onlinelibrar…/jmv.25946
Изучали иммунный ответ у пациентов с легкими симптомами. Вот что нашли:

Цитата
  • 1.
    SARS‐CoV‐2 could exist in patients who have virus‐specific IgG for an unexpectedly long time (36‐50 days).

  • 2.
    One COVID‐19 patient who did not produce any SARS‐CoV‐2–specific IgG successfully cleared SARS‐CoV‐2 after 46 days of illness.

  • 3.
    Innate immunity might be powerful enough to eliminate SARS‐CoV‐2.


1. SARS‐CoV‐2 может существовать в организме пациентов, имеющих вирус-специфические антитела IgG неожиданно долгое время (36- 50 дней).
2. Один из пациентов, который вообще не выработал антител против вируса, успешно очистился от него после 46 дня болезни.
3. Врожденный (неспецифический) иммунитет может быть достаточно сильным чтобы уничтожить вирус.
Вот такие размышления:
Цитата: ЦитатаTo our knowledge, to date, this is the longest period (36‐50 days) to observe the coexistence of SARS‐CoV‐2 with its specific IgG antibodies in COVID‐19 patients. How this virus can circulate in the presence of specific IgG antibodies for such a long time is an interesting question. Whether SARS‐CoV‐2 can act like hepatitis C virus that have developed strategies to subvert humoral immunity and persists in the body is worth further investigation....The long‐term coexistence of IgG with SARS‐CoV‐2 in the human body raises the question of whether patients with antibodies are still at risk for reinfection, which may make COVID‐19 “immunity passports” unfeasible.Насколько нам известно, на сегодняшний день это самый длительный период (36-50 дней) для наблюдения сосуществования SARS-CoV-2 с его специфическими IgG-антителами у пациентов с COVID-19. Как этот вирус может циркулировать в присутствии специфических антител IgG в течение столь длительного времени - интересный вопрос. Вопрос о том, может ли SARS-CoV-2 действовать как вирус гепатита С, который разработал стратегии по разрушению гуморального иммунитета и сохраняется в организме, требует дальнейшего изучения.
...
Долгосрочное сосуществование IgG с SARS-CoV-2 в организме человека поднимает вопрос о том, существует ли риск повторной инфекции у пациентов с антителами, что может сделать "паспорта иммунитета" COVID-19 невозможными.

  • +0.14 / 8
    • 8
  a1965
  • Удалено
  • -0.02 / 8
Maxzz.
 
Россия
Волгоград
49 лет
Слушатель
Карма: +36.00
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 2,981
Читатели: 0
Цитата: polpol от 13.05.2020 01:15:39Может ли респиратор стать преградой для вируса?
Да, если это респиратор класса FFP3/P3.

  • +0.02 / 1
    • 1
basilevs
 
Россия
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +56.73
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 7,388
Читатели: 7
Цитата: гремлин от 13.05.2020 07:49:02
Скрытый текст
Выделенный фрагмент – это вводная, которая может принципиально поменять все теории, что были до настоящего времени. О формировании коллективного иммунитета, в первую очередь. Если выраженный титр формируется только у средне-тяжелых и тяжелых, то ни о каком коллективном иммунитете говорить не приходится.
Наоборот. Он говорит, что есть много лёгких, которые давят вирус другими механизмами. Значит, они к вирусу невосприимчивы - через них распространяться вирус не может.

Вот если бы он говорил о том, что есть люди без симптомов, в которых вирус живёт себе поживает и исчезать не собирается (условные "Тифозные Мэри") - это было бы проблемой. Он же говорит о прямо обратном - об излечившихся, то есть у кого вирус был, а потом не стало.

  • +0.11 / 8
    • 7
    • 1
Doctor_D
 
Россия
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +344.16
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,519
Читатели: 7
Цитата: Братан от 13.05.2020 07:54:44КТ дает наибольшую дозу рентгеновского излучения по сравнению с другими рентгеновскими методами исследования (например, обычной рентгенографией или флюорографией) ..(с)
Это так,по-быстрому

Полет Москва- Красноярск-Москва примерно равен восьми КТ брюшной полости и таза.
Мы все умрем!Улыбающийся

  • +0.31 / 23
    • 21
    • 2
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 1
×

Подписка на ветку

В избранном у 6 пользователей

Календарь