Коронавирус и другие пандемии.

6,804,588 32,262
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5663497 не найдено в ветке "Коронавирус и другие пандемии."!
Братан
 
russia
Нижний Тагил
54 года
Слушатель
Карма: +34.19
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 2,340
Читатели: 0
Цитата: Dim-Dim от 13.05.2020 06:09:56Либерда,кстати,из каждого утюга уже воет,что аппараты ИВЛ горят.Причем,непонятно даже,чьи эти аппараты и какого производителя.

Вы бы вопрос изучили для начала
Предприятие "дышало на ладан"
Коронавирус спас производство на Урале, которое выпускает аппараты ИВЛ для всей страны
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69250459.html
А потом резко начало набирать сотрудников и увеличило производство более чем в 10 раз
ЦитатаНедавно завод искал 250 сотрудников. Сегодня открыты более 140 вакансий по рабочим специальностям.

В апреле Уральский приборостроительный завод выпустил более 700 аппаратов искусственной вентиляции легких «Авента-М». А в мае завод должен обеспечить выпуск 2500 штук (для сравнения — в докоронавирусное время завод производил не более тысячи аппаратов в год).

При таком подходе брак неизбежен
"Церковники считают, что бог выдумал человека, а я считаю, что человек выдумал бога. После этого всё становится на свои места."С.П.Капица
  • +0.16 / 17
Serge Yakupov
 
russia
Kazan
52 года
Слушатель
Карма: +14.82
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 667
Читатели: 1
Цитата: Куплю Гвоздодер от 12.05.2020 21:50:17Скорее аппаратов для экспресс-тестирования в аэропортах наставят. В итого будет паспортный контроль, таможенный и вирусный Смеющийся. Еще раз: те, кто рассказывает "все фигня, забьем на все и получим групповой иммунитет" получат "новую норму". А там, где сделают как положено, то именно те получат в первую очередь экономические преимущества, как зоны свободные от вируса. И будет он фактором ведения бизнеса в том числе. Вот такой парадокс: спасатели бизнеса как раз его и просадят мерами "спасения".

На данный момент заглянуть в будущее трудно, но полагаю вы ошибаетесь. Исхожу из следующих общих соображений.
У общества никогда не было цели сохранить жизни каждого его члена любой ценой. Смертельно больные были и будут и болезни от которых умирают были и будут. Есть и "техногенные болезни" - причины по которым люди регулярно умирают не природного характера. Общество не особенно по этому поводу чешется и определенный процент убыли считает допустимым. 
Вводя меры общество (все общество, а не небольшая испугавшаяся группа) будет будет сравнивать стоимость мер, с имеющимся риском. Для большей части стран введение этих мер просто не возможно, стоимость неподъемная. Попытки построить чистую зону - осажденную крепость - проваляться. Тут надо рассматривать конкретные примеры. США? ЕС? Китай? ЕАЭС?
США и ЕС не верю, ментальность не та. Нужна другая медицина, нужно другое отношение к бедным...
Китай - мог бы, ему даже помогут, огораживая его дополнительной стеной санкций и выдавливая его из мировой экономики. Это путь к деградации, в итоге на данном этапе Китай вынужден будет двигаться в противоположном направлении - выступая за открытость.
Мы могли бы, в варианте Лайт с Казахстаном и Белоруссией, но платить за все РФ. Но опять таки изоляция от остального мира - путь в никуда.
Думаю в итоге ковид превратится в ОРВИ с осложнениями и все на него забьют. Даже массовую вакцину и дешевые средства лечения разрабатывать не будут. Достаточно, что бы у состоятельных была возможность вылечится, что бы забить на проблему.
  • +0.14 / 18
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +344.16
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Цитата: гремлин от 13.05.2020 07:49:02Александр Костин, Заведующий отделением трансфузиологии ГБУЗ "НИИСП им. Склифосовского ДЗМ", к.м.н. (отвечая на вопрос в рамках передачи Док-Ток на 1-м канале, насколько эффективно использование плазмы переболевших людей для лечения ковида):

"насчет иммунитета... по-разному люди отвечают на данную инфекцию. Не у всех пациентов, которые переболели и стали потом донорами, одинаковое количество антител. Часть пациентов переносят данное заболевание в легкой степени и антитела у них в таком выраженном титре не вырабатываются. Та плазма, которая с высоким титром, мы на неё возлагаем большие надежды и её применяем...".

Выделенный фрагмент – это вводная, которая может принципиально поменять все теории, что были до настоящего времени. О формировании коллективного иммунитета, в первую очередь. Если выраженный титр формируется только у средне-тяжелых и тяжелых, то ни о каком коллективном иммунитете говорить не приходится.

С антителами вообще, не все так просто, как кажется.
Вот интересное исследование: https://onlinelibrar…/jmv.25946
Изучали иммунный ответ у пациентов с легкими симптомами. Вот что нашли:

Цитата
  • 1.
    SARS‐CoV‐2 could exist in patients who have virus‐specific IgG for an unexpectedly long time (36‐50 days).

  • 2.
    One COVID‐19 patient who did not produce any SARS‐CoV‐2–specific IgG successfully cleared SARS‐CoV‐2 after 46 days of illness.

  • 3.
    Innate immunity might be powerful enough to eliminate SARS‐CoV‐2.


1. SARS‐CoV‐2 может существовать в организме пациентов, имеющих вирус-специфические антитела IgG неожиданно долгое время (36- 50 дней).
2. Один из пациентов, который вообще не выработал антител против вируса, успешно очистился от него после 46 дня болезни.
3. Врожденный (неспецифический) иммунитет может быть достаточно сильным чтобы уничтожить вирус.

Вот такие размышления:
Цитата: ЦитатаTo our knowledge, to date, this is the longest period (36‐50 days) to observe the coexistence of SARS‐CoV‐2 with its specific IgG antibodies in COVID‐19 patients. How this virus can circulate in the presence of specific IgG antibodies for such a long time is an interesting question. Whether SARS‐CoV‐2 can act like hepatitis C virus that have developed strategies to subvert humoral immunity and persists in the body is worth further investigation....The long‐term coexistence of IgG with SARS‐CoV‐2 in the human body raises the question of whether patients with antibodies are still at risk for reinfection, which may make COVID‐19 “immunity passports” unfeasible.Насколько нам известно, на сегодняшний день это самый длительный период (36-50 дней) для наблюдения сосуществования SARS-CoV-2 с его специфическими IgG-антителами у пациентов с COVID-19. Как этот вирус может циркулировать в присутствии специфических антител IgG в течение столь длительного времени - интересный вопрос. Вопрос о том, может ли SARS-CoV-2 действовать как вирус гепатита С, который разработал стратегии по разрушению гуморального иммунитета и сохраняется в организме, требует дальнейшего изучения.
...
Долгосрочное сосуществование IgG с SARS-CoV-2 в организме человека поднимает вопрос о том, существует ли риск повторной инфекции у пациентов с антителами, что может сделать "паспорта иммунитета" COVID-19 невозможными.
  • +0.14 / 8
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +56.47
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,400
Читатели: 7
Цитата: гремлин от 13.05.2020 07:49:02
Скрытый текст
Выделенный фрагмент – это вводная, которая может принципиально поменять все теории, что были до настоящего времени. О формировании коллективного иммунитета, в первую очередь. Если выраженный титр формируется только у средне-тяжелых и тяжелых, то ни о каком коллективном иммунитете говорить не приходится.

Наоборот. Он говорит, что есть много лёгких, которые давят вирус другими механизмами. Значит, они к вирусу невосприимчивы - через них распространяться вирус не может.

Вот если бы он говорил о том, что есть люди без симптомов, в которых вирус живёт себе поживает и исчезать не собирается (условные "Тифозные Мэри") - это было бы проблемой. Он же говорит о прямо обратном - об излечившихся, то есть у кого вирус был, а потом не стало.
  • +0.11 / 8
Alex_new
 
Слушатель
Карма: +126.98
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5
Цитата: Doctor_D от 13.05.2020 08:10:24С антителами вообще, не все так просто, как кажется.
Вот интересное исследование: https://onlinelibrar…/jmv.25946
Изучали иммунный ответ у пациентов с легкими симптомами. Вот что нашли:\n\nВот такие размышления:

Насколько можно верить Ленте каждый решает сам. Но вот на тему повторного заражения.
И сравниваем со статьей на той же ленте но апрельской.
Заболевшие коронавирусом повторно не представляют опасности для окружающих. Об этом сообщает Reuters со ссылкой на органы здравоохранения Южной Кореи.

Специалисты взяли анализы у десятков пациентов, которые переболели COVID-19, и повторные тесты дали положительную реакцию на коронавирус. Медики объяснили, что результаты тестов являются ложноположительными и вызваны оставшимися в организме частицами SARS-CoV-2. При этом представители Центра по контролю и профилактике заболеваний (Южная Корея) считают, что данные пациенты не заразны.
Южнокорейские медики используют тесты с обратной транскрипционной полимеразной цепной реакцией (RT-PCR), которые позволяют определять генетический материал коронавируса. Данный способ считается наиболее точным при диагностике COVID-19. По мнению эксперта по разработке вакцины в Университета Сеула (Южная Корея) Сеул Дай-Ву (Sol Dai-wu), в некоторых случаях тесты могут обнаружить старые частицы коронавируса.

Интернет заполонили лживые и опасные слухи о коронавирусе. Как с ними бороться?
По состоянию на среду, 6 мая в стране было зарегистрировано порядка 350 повторных случае диагностирования COVID-19. Часть из переболевших пациентов до сих пор испытывает некоторые симптомы коронавируса, однако представители органов здравоохранения полагают, что данные маркеры вряд ли были вызваны вирусом SARS-CoV-2. Агентство сообщает, что Центры по контролю и профилактике заболеваний (Южная Корея) на данный момент не выявили ни одного случая передачи коронавируса от получившего ложноположительный результат пациента.
В середине апреля Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) начала расследование повторных случаев заражения коронавирусом в Южной Корее. Представители местных Центров по контролю и профилактике заболеваний предположили, что в этих случаях может идти речь не о повторном заражении больных, а о реактивации вируса. По данным ВОЗ, между появлением симптомов COVID-19 и клиническим выздоровлением пациентов с легкой формой коронавируса проходит около двух недель.
https://lenta.ru/new…ZenSpecial
а это 14  апреля
https://lenta.ru/news/2020/04/14/repeat/
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.09 / 4
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Слушатель
Карма: +521.31
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,453
Читатели: 5

Модератор ветки
В Латвии бессимптомных (по COVID-19) сердечников, гипертоников, онкобольных, диабетиков  и с проблемными органами дыхания призывают  сдавать бесплатные тесты на COVID-19. Направление по телефону от семейного врача. Пишут, что народ пока не торопиться.
Отредактировано: Uncle Ben - 13 май 2020 08:31:49
  • +0.17 / 8
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +344.16
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
https://jamanetwork.…ultClick=1
Краткие выводы.
Цитата: ЦитатаIn summary, existing limited data on antibody responses to SARS-CoV-2 and related coronaviruses, as well as one small animal model study, suggest that recovery from COVID-19 might confer immunity against reinfection, at least temporarily. However, the immune response to COVID-19 is not yet fully understood and definitive data on postinfection immunity are lacking. Amidst the uncertainty of this public health crisis, thoughtful and rigorous science will be essential to inform public health policy, planning, and practice.Таким образом, существующие ограниченные данные об ответах антител на SARS-CoV-2 и родственные коронавирусы, а также одно небольшое исследование на животных, позволяют предположить, что выздоровление от COVID-19 может обеспечить иммунитет против повторного заражения, по крайней мере, временно. Тем не менее, иммунный ответ на COVID-19 еще не до конца изучен, и точные данные о постинфекционном иммунитете отсутствуют. В условиях неопределенности этого кризиса общественного здравоохранения вдумчивая и тщательная наука будет иметь важное значение для информирования политики, планирования и практики общественного здравоохранения.
  • +0.14 / 7
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +79.69
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 18,702
Читатели: 2
Небольшое снижение
Дискуссия   254 0
В РФ ЗА СУТКИ ЗАРЕГИСТРИРОВАНО 10 ТЫС. НОВЫХ СЛУЧАЕВ КОРОНАВИРУСА (НАКАНУНЕ БЫЛО 10,9 ТЫС.), УМЕРЛИ 96 ЧЕЛОВЕК, ВЫПИСАНЫ ПОЧТИ 5 ТЫС. - ОПЕРШТАБ
В МОСКВЕ ЗА СУТКИ ЗАРЕГИСТРИРОВАНО 4703 НОВЫХ СЛУЧАЯ КОРОНАВИРУСА (НАКАНУНЕ БЫЛО 5392) - ОПЕРШТАБ
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.19 / 11
Serge Yakupov
 
russia
Kazan
52 года
Слушатель
Карма: +14.82
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 667
Читатели: 1
Цитата: Dim-Dim от 13.05.2020 06:05:03Что-то мне подсказывает,что тут прямая связь с обьемом тестов на короновирус.В каком-нибудь Зимбабве и заболевших якобы нет,ибо нет и тестов

Ну еще и стратегия тестирования важна. Квадратно-гнездовым случайным способом одно получим, поиском по группам риска и цепочкам заражения другое.
Количество тестов + эффективная стратегия тестирования даст большой рост выявленных.
Эффективность тестирования может показать пропорция между легкими и тяжелыми. Раз видим на ранних стадиях значит контролируем больший процент заболевших в популяции чем те кто собирает только тяжелых.
  • +0.07 / 4
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +857.47
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,991
Читатели: 6
Цитата: Doctor_D от 13.05.2020 08:14:21
Полет Москва- Красноярск-Москва примерно равен восьми КТ брюшной полости и таза.
Мы все умрем!Улыбающийся

Не путайте микрозиверты (самолёт) и милли (томография)
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.12 / 12
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,698
Читатели: 56
+10028
Дискуссия   62 0
В РФ за прошедшие сутки коронавирусом заболели 10028 человек. Всего на 13 мая в стране выявлен 242 271 заболевший в 85 регионах, а число выздоровевших пациентов увеличилось до 48 003 человек.



Непонимающий

Также за сутки зафиксировано 96 летальных случаев. За весь период в России от коронавируса скончалось 2212 человек.


Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.14 / 11
Nemesis
 
russia
78 лет
Слушатель
Карма: +11.32
Регистрация: 21.09.2017
Сообщений: 187
Читатели: 0
Цитата: Братан от 13.05.2020 07:27:49Как-то давно слушал по радио доктора Мясникова.
Он предупреждал,что-бы без направления врача не делали никаких процедур в том числе и КТ
Он приводил статистику института по разным видам исследований .
КТ вызывает рак примерно у 3% исследуемых

Запомнили почти верно, на слух можно и перепутать - три % и три сотых % ( ~ 0.03%)
А КТ видимо многие ещё перепутали с МРТ
  • +0.09 / 6
Герасим Лейбович-Барский
 
Слушатель
Карма: +9.22
Регистрация: 18.12.2015
Сообщений: 1,753
Читатели: 1
Японские журналисты совместно с врачами-инфекционистами провели эксперимент, в котором продемонстрировали, как коронавирус может передаваться от человека к человеку в ресторанах. Соответствующее видео было опубликовано NHK.

Один из участников эксперимента выступил в роли "зараженного", который покашлял в руку. На его ладонь нанесли вещество, которое можно увидеть при определенном освещении. После этого, всем предложили брать блюда со шведского стола, есть и общаться.

Через полчаса, когда был включен специальный свет, выяснилось, что частицы невидимой краски оказались на коже каждого из участников эксперимента, причем у троих из них – на лице. Также следы краски обнаружились на посуде с едой.
  • +0.37 / 23
ильич 82
 
41 год
Слушатель
Карма: +0.90
Регистрация: 30.01.2010
Сообщений: 94
Читатели: 0
Странные цифры по Испании. Некоторые страны точно совпадают, некоторые еще не обновились, но в Испании разница почти 40 000.
Поехали!..
  • +0.02 / 1
Верноразящий
 
Слушатель
Карма: +18.29
Регистрация: 26.01.2019
Сообщений: 4,400
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: Братан от 13.05.2020 06:49:04Вы бы вопрос изучили для начала
Предприятие "дышало на ладан"
Коронавирус спас производство на Урале, которое выпускает аппараты ИВЛ для всей страны
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69250459.html
А потом резко начало набирать сотрудников и увеличило производство более чем в 10 раз

При таком подходе брак неизбежен

Прилетело УПЗу... Непонимающий

ЦитатаФедеральная служба по надзору в сфере здравоохранения приостановила обращение на территории Российской Федерации медицинского изделия «Аппарат искусственной вентиляции легких «АВЕНТА-М» по ТУ 9444-004-07509215-2010 c принадлежностями», произведенного с 01.04.2020, производства АО "Уральский приборостроительный завод" (624000, Россия, Свердловская область, Сысертский район, 25 км Челябинского тракта), регистрационное удостоверение от 19.02.2016 № ФСР 2010/09268, срок действия не ограничен. Соответствующий приказ подписан руководителем Росздравнадзора Аллой Самойловой 12 мая 2020 года.

Аппараты ИВЛ «АВЕНТА-М» использовались для оказания медицинской помощи пациентам в городской клинической больнице имени С. И. Спасокукоцкого в Москве и больнице Святого Георгия в Санкт-Петербурге, где произошли пожары 9 и 12 мая.

Отсюда

В Нью-Йорк аккурат 1 апреля доставили. То есть "американские" сняты с подозрения?
Все аппараты одной модели за полтора месяца. Сколько это в штуках? Сколько из них активно использовалось? Есть ли чем заменить?

Кому-то руки точно оторвут... Грустный
- А какие еще слова ты знаешь, Чебурашка?
- Безысходность...
  • +0.16 / 11
Аква
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,853.56
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: Куплю Гвоздодер от 12.05.2020 22:08:15В ЮВА нет падения ВВП. Нигде. В отличие от тех, кто этот ВВП спасал. Вот такой парадокс, однако.

Это даже не смешно.

ВВП Китая снизился на 9,8 процента, или на 34 процента в годовом исчислении. Наблюдатели за китайской экономикой уже выражали обеспокоенность тем, что эти данные могут скрыть более тяжелую ситуацию, опасаясь, что официально санкционированные данные - которые уже являются отрицательными - все еще в некоторой степени замаскированы.

https://thediplomat.com/2020/04/china-posts-6-8-percent-q1-2020-gdp-contraction-markets-dont-flinch/
Таиланд
Все это указывает на углубление сокращения производства и, как следствие, сокращение ВВП в текущем квартале. Выпущенный 18 мая, мы оцениваем падение ВВП в годовом исчислении на 5,1% в первом квартале 2020 года. Наш прогноз роста ВВП за 2 квартал составляет -8,3%.
https://think.ing.com/articles/thailand-steepest-price-fall-since-financial-crisis-reflects-huge-demand-drop/
  • +0.20 / 13
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,698
Читатели: 56
Минздрав РФ
Дискуссия   46 0
Анализ роста смертности из-за коронавируса должен учитывать, что причиной смерти пациентов с подтвержденной коронавирусной инфекцией могут стать другие заболевания. Об этом заявили ТАСС в пресс-службе Минздрава РФ, комментируя публикацию британской газеты Financial Times.

Издание утверждало, что число умерших из-за коронавируса в России может на 70% превышать официальные данные. В министерстве пояснили, что при выборе причины смерти медработники руководствуются правилами "Международной статистической классификации болезней и проблем, связанных со здоровьем, десятого пересмотра", а в случаях с коронавирусной инфекцией - "Международными методическими рекомендациями по удостоверению и кодированию COVID-19 в качестве причины смерти".

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.15 / 10
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,698
Читатели: 56
В Госдуме заболели
Дискуссия   61 0
В Госдуме заболели коронавирусом 5 депутатов — спикер Госдумы Володин

Шокированный
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.18 / 10
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,698
Читатели: 56
В стационарах
Дискуссия   92 3
МУРАШКО: БОЛЕЕ 100 ТЫС ПАЦИЕНТОВ НАХОДЯТСЯ В СТАЦИОНАРАХ С КОРОНАВИРУСОМ
 
МУРАШКО: НАЛАЖЕН ОПЕРАТИВНЫЙ МОНИТОРИНГ ПО ВЫПЛАТАМ МЕДИКАМ, СУБЪЕКТЫ ДОЛЖНЫ ОРГАНИЗОВАТЬ ГОРЯЧИЕ ЛИНИИ ДЛЯ РАЗЪЯСНЕНИЯ ПОРЯДКА ТАКИХ ВЫПЛАТ
Непонимающий
 
Михаил Мурашко: стимулирующие выплаты получили 66 тысяч медиков. Это 63,6% от всех медицинских работников.
Отредактировано: DeC - 13 май 2020 11:13:57
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.08 / 6
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,698
Читатели: 56
на ИВЛ
Дискуссия   45 0
В РФ почти 1,5 тысячи пациентов с новой коронавирусной инфекцией находятся на аппаратах ИВЛ - глава Минздрава Мурашко

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.09 / 7
Сейчас на ветке: 30, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 30