Коронавирус и другие пандемии.

6,805,640 32,262
 

Mich1970
 
russia
54 года
Слушатель
Карма: +21.70
Регистрация: 08.12.2018
Сообщений: 1,377
Читатели: 0
Цитата: DeC от 13.05.2020 18:04:18Роспотребнадзор выпустил рекомендации по организации работы предприятий общественного питания:

\n\nПодмигивающий

"Обязательно" - три раза.
Остальное на усмотрение?
ЦитатаВ инструкции по охране труда не применяются слова, подчеркивающие особое значение отдельных требований (строго, категорически, безусловно и тому подобные), так как все нормативные предписания инструкции по охране труда должны выполняться работающими в равной степени. /Цитату с российского сайта не нашёл/
Я не рояль, я не расстроюсь.
  • 0.00 / 2
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,740
Читатели: 56
Цитата: DeC от 13.05.2020 19:37:55Отец чемпиона Абсолютного бойцовского чемпионата (UFC) Хабиба Нурмагомедова Абдулманап Нурмагомедов находится в Москве в тяжелом состоянии, об этом ТАСС сообщил боец Ислам Махачев.

25 апреля стало известно о госпитализации Нурмагомедова в одну из больниц Махачкалы с подозрением на пневмонию. Позднее стало известно, что он сдал тест на коронавирус и находится в одной из больниц Москвы.
Непонимающий

«Отец Хабиба [Нурмагомедова] находится в коме»: Об этом ТАСС сообщил комментатор и друг тренера Рамазан Рабаданов.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.07 / 6
Александр Юрьевич
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +27.45
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,531
Читатели: 6
Цитата: DeC от 13.05.2020 15:24:28Сегодня на пленарке Вячеслав Володин сообщил о двух новых заболевших коронавирусом депутатах. Раскрою половину интриги — я одна из этих депутатов. Месяц волонтерила на передовой, объехала с проектом ОНФ #МыВместе десятки подмосковных больниц, развозила средства индивидуальной защиты, маски, антисептики для врачей, масочный режим прилежно соблюдала, но вирус все-таки подцепила.
 
Переношу бессимптомно, по КТ изменения в легких минимальны, температуры нет, если бы не тест — никогда бы не подумала, что болею. Поэтому надеюсь уже совсем скоро вернуться в строй — закон о профилактике домашнего насилия сам себя не примет.
 
//Оксана Пушкина

Непонимающий

Даже и не знаю,что ей пожелать...
  • +0.15 / 10
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Слушатель
Карма: +121.91
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: k3sv от 13.05.2020 11:18:53за что отрывать то - за какие китайские блоки питания или еще что а кто у нас сейчас свои то спаяет - ни технологий наверное не осталось ни людишек )))

1. В этом вопросе прокурорские разберутся без помощников. Уже разбираются. А руководство завода думает, как не присесть. 
2. У вас, конкретно - вас, нет ни технологий, ни людишек, ни образования. Не было, нет и не будет. Отказ от Имперского языка даром не проходит. А вот у русских - есть и люди, и технологии, и промышленность. Как и положено Империи.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.10 / 8
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
59 лет
Слушатель
Карма: +162.31
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,771
Читатели: 0
Цитата: polpol от 13.05.2020 01:15:39И такую лабораторию предполагаешь на голову себе надеть?
Пример не по теме.
Вопрос.
Респиратор от вируса может защитить?

Может ли респиратор стать преградой для вируса?

Конечно. Вирус крылышек не имеет и по воздуху самостоятельно не летает! только в частицах аэрозоля, которые и задерживает респиратор. Кстати, мноuие респираторы, имеющие фильтрующие коробки, комплектуются дополнительными противоаэрозольными фильтрами, которые  на эти коробки накладываются и удерживаются специальными держателями! Например респираторы и полнолицевые маски фирм 3М и Unix...
На фото на фильтующих коробках белый аэрозольный фильтр сверху закреплённый пластиковым держателем.
  • +0.19 / 11
netkas
 
Слушатель
Карма: +10.33
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 490
Читатели: 0
опять всплыла дискуссия про суть вирусов
Шикарный ликбез, с картинками, про вирусы:
после него станет понятно как влияет на вирус  ремдесивир ( который ломает РНК-зависимую РНК полимеразу)
  • +0.02 / 2
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
59 лет
Слушатель
Карма: +162.31
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,771
Читатели: 0
Цитата: гремлин от 13.05.2020 07:49:02
Скрытый текст


Выделенный фрагмент – это вводная, которая может принципиально поменять все теории, что были до настоящего времени. О формировании коллективного иммунитета, в первую очередь. Если выраженный титр формируется только у средне-тяжелых и тяжелых, то ни о каком коллективном иммунитете говорить не приходится.

Вообще-то это азы иммунологии! Титр антител в плазме переболевших тем выше, чем выраженней был иммунный ответ организма. (и, соответственно - выраженней симптоматика заболевания!) Так что эта "вводная" принципиально ничего не меняет.
  • +0.25 / 11
Аква
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,853.56
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: Налим_23 от 13.05.2020 22:37:12А это, кстати, интересно - было много сообщений о том, что вылечивались 100-летние, 90-летние. Которые, казалось бы, далеко за группой риска. В смысле, уже там. Испанку застали?

Скорее   повышенное   к ним  внимание.  Ну  и потом ,  если человек  дожил   до таких  лет -  это  уже  незаурядный  набор   генов
  • +0.21 / 11
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Слушатель
Карма: +121.91
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: Братан от 13.05.2020 06:49:04Предприятие "дышало на ладан"
Коронавирус спас производство на Урале, которое выпускает аппараты ИВЛ для всей страны
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69250459.html

Хотели бы закрыть - закрыли. Значит экономический смысл работы есть. Все остальное - ерунда, сплетни, домыслы и дурость журнашлюх.
Цитата: Братан от 13.05.2020 06:49:04А потом резко начало набирать сотрудников и увеличило производство более чем в 10 раз.

Все набирают сотрудников и наращивают производство на сколько могут. Это нормально в настоящих условиях.
Цитата: Братан от 13.05.2020 06:49:04При таком подходе брак неизбежен

В УК на эпидемии скидок нет. Да и задача прокурора - по Закону сажать
Случилось два ЧП. Погибли люди. Возбуждено уголовное дело. В причинах произошедшего уже разбираются судмедэксперты. 
Будет вина производителя - руководящему составу завода мало не покажется. Будет вина медтехника больницы - пойдет руководство больницы. Будет нарушение ТП, пожарной охраны, эксплуатации - ответят виновные и их руководство. Это кислород и это человеческие жизни. 
Касательно непосредственно брака... 
1. Есть система ОТК завода. ОТК... фильтр, а не барьер. Работают люди, а глаза - не рентген. Массовый брак на производстве фильтр ОТК пробьет... не сомневайтесь. Но на массу есть свои методы у Кости Сопрыкина, такие как: остановка линии сборки, полная пересборка всего оборудования. Браковка партии... Нет здесь предрешенности и неизбежности. Садиться, не сомневайтесь, не хочет ни кто. 
И потом, с чего Вы решили, что дело именно в линейном персонале, а не в кооперации. Завод - это оборудование, станки! Гавриков можно набрать, а нарастить станочный парк за месяц в разы - НЕТ. Рост в  раз это только кооперация, причем - новая. Могли и там лопухнуться. А ОТК - проморгать. Как я уже говорил: глаза - не рентген. 
2. Эксплуатация на объекте может объективно ушатать любое изделие за пару минут. У врачей, нужно осознавать, не технический профиль. Они специалисты по телу, а не гайкам и смазке. Кроме того, больница свежая, строилась впопыхах теми, кто был под рукой у Башен. А это отличные спецы в общегражданке. Эксплуатация началась до фактического завершения строительства. Какие гарантии, что кислородные магистрали хорошо продуты и промыты? Акты о промывке на практике ни чего не стоят. Какие гарантии, что при установке консолей не закрутили саморез в кабель в стене, с периодическим подкорачиванием? Ни каких гарантий. Много чего видел. 
Могли запросто убить ИВЛ и на объектах. 
Отредактировано: iz_kirova - 13 май 2020 23:10:57
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.44 / 31
Братан
 
russia
Нижний Тагил
54 года
Слушатель
Карма: +34.19
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 2,340
Читатели: 0
Цитата: iz_kirova от 13.05.2020 22:58:29Хотели бы закрыть - закрыли. Значит экономический смысл работы есть. Все остальное - ерунда, сплетни, домыслы и дурость журнашлюх.

Все набирают сотрудников и наращивают производство на сколько могут. Это нормально в настоящих условиях.

В

У каждого патриотизма должен быть предел,который не должен выходить за рамки разумного.В марте УПЗ  обьявляет о наборе в 250  человек.
Перевожу:с улицы,тех, кто нах нигде никому не нужен.
Из комментов
Авенты нисколько не хуже по функциональности зарубежных аппаратов, просто они менее надёжны. Почему? Потому что за рубежом вкладывают много средств, ресурсов, времени в повышение надежности своих аппаратов, а на УПЗ - лишь бы работали перед продажей. Медтехника на УПЗ - побочный продукт основного производства, поэтому и отношение такое со стороны руководства завода. А сейчас, когда жареный петух клюнул, кинулись в другую крайность - при неподготовленном производстве, при отсутствии комплектующих, один дурак пообещал руководству страны выдавать на гора ежемесячно тысячи аппаратов. Угадайте с 3 раз, какое будет качество этих аппаратов и сколько рекламаций будет получать завод каждую неделю???
"Церковники считают, что бог выдумал человека, а я считаю, что человек выдумал бога. После этого всё становится на свои места."С.П.Капица
  • +0.05 / 15
Azak
 
russia
Азов
Слушатель
Карма: +24.53
Регистрация: 24.02.2014
Сообщений: 592
Читатели: 2
Цитата: iz_kirova от 13.05.2020 22:58:29Хотели бы закрыть - закрыли. Значит экономический смысл работы есть. Все остальное - ерунда, сплетни, домыслы и дурость журнашлюх.

Все набирают сотрудников и наращивают производство на сколько могут. Это нормально в настоящих условиях.

В УК на эпидемии скидок нет. Да и задача прокурора - по Закону сажать
Случилось два ЧП. Погибли люди. Возбуждено уголовное дело. В причинах произошедшего уже разбираются судмедэксперты. 
Будет вина производителя - руководящему составу завода мало не покажется. Будет вина медтехника больницы - пойдет руководство больницы. Будет нарушение ТП, пожарной охраны, эксплуатации - ответят виновные и их руководство. Это кислород и это человеческие жизни. 
Касательно непосредственно брака... есть система ОТК завода. ОТК... фильтр, а не барьер. Работают люди, а глаза - не рентген. Массовый брак на производстве фильтр ОТК пробьет... не сомневайтесь. Но на массу есть свои методы у Кости Сопрыкина, такие как: остановка линии сборки, полная пересборка всего оборудования. Браковка партии... Нет здесь предрешенности и неизбежности. Садиться, не сомневайтесь, не хочет ни кто. 
И потом, с чего Вы решили, что дело именно в линейном персонале, а не в кооперации. Завод - это оборудование, станки! Гавриков можно набрать, а нарастить станочный парк за месяц в разы - НЕТ. Рост в  раз это только кооперация, причем - новая. Могли и там лопухнуться. А ОТК - проморгать. Как я уже говорил: глаза - не рентген.

Я всё-таки подозреваю, что дело в комплектующих (возможно из Китая), какой-нибудь условный относительно дешёвый элемент, который при первой и до  N-ой проверки отрабатывает корректно, а при N+1 глючит, в таком случае никакое ОТК не поможет, выявить подобный дефект может только промышленная эксплуатация (начиная от отзыва автомобилей "Тойота" до аварий при пуске космических ракет).      
  • +0.05 / 3
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,740
Читатели: 56
скончались
Дискуссия   108 0
В Москве за сутки от коронавируса скончались 58 человек, сообщает оперштаб.


Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.08 / 6
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: swedxa от 13.05.2020 17:34:57Да, Вы безусловно правы. Я написал как это выглядит в близком к идеалу случае. Но ... понятно короче, человеческий фактор, административный фактор, организационный фактор...Тут добавить к Вашим словам нечего.
 А теперь пара слов в защиту медиков и вообще всей системы по выявлению заболевших. 
  Никого не хочу обидеть. Есть прослойка людей, не возьмусь их оценивать количественно, но их не мало, паникеров, неврастеников и параноиков и просто очень впечатлительных. Они, как все мы вместе находимся под каким-то не бывалым медийным прессингом о коронавирусе и ужасе - ужасе вокруг него. 
Карантин, небывалые решения правительств почти всех стран, остановка экономики. Вот все вкупе бьет по психике так, что у какого-то количества людей начинает срывать крышу, может вызвать повышение температуры и проявление других симптомов ОРВИ, даже затруднение дыхания, но на самом деле это невротическое состояние и не больше. И приступы паники у этих людей могут даже повторяться. Такие случаи давно известны и описаны.
 Появление стигматов, как пример похожего психосоматического воздействия. Ну или как в известном анекдоте про медицинскую энциклопедию. Какое описание болезни ни прочитаю, оказывается у меня есть все симптомы. 
Понятно, что какая-то часть из выше упомянутой  категории людей начинает паниковать, звонить, требовать и так далее. 
Они создают дополнительную нагрузку. Со всеми вытекающими последствиями.  Только не поймите меня так, будто я кого-то выгораживаю, нет, ни коем случае. Стараюсь составить более полную картинку происходящего. 
 Или на оборот вся эта медийная истерия пугает так, что люди даже имея все реальные симптомы боятся вызвать врача, не хотят в верить, что с ними такое произошло и они заболели. И такое тоже есть. Голову в песок- может пронесет. А потом становится уже поздно.
Отдельное сука, спасибо надо медийщикам -  хайпожорам. Бошки бы поотрывал на хрен, за такую подачу информации и нагнетание истерики. 
Они, твари, еще не представляют, сколько людей  загубили своим визгом
. Это про журналюг и руководство телеканалов. 
Еще отдельное спасибо уродам видео- и просто блогерам, которые в погоне за просмотрами и подписчиками или по собственной глупости раскрутили небывалую драму-катастрофу.
 Надеюсь они подавятся своей известностью и тем баблишком, что срубили за хайп. 
Они неизвестному пока количеству народа загубили психику, истрепали нервы, а кто-то из этих сволочей умер или попал в больницу из-за сердечных приступов, инсультов и тому подобного, насмотревшись и начитавшись их дерьмоинформации.

При всей своей нелюбви к медийщикам, но тут все предъявы к чиновникам, а не к ним.
Если от профильных чиновников исходят "протеворечивые сигналы", а то и какая-то откровенная фигня, то что вы хотите от испорченного телефона,ака медийщики?
Вот где ясная и понятная  статистика по выздоровевшим? нету.
По структуре больных-умерших? нету.  Отчеты по трем больницам -это хорошо, но три больницы -это еще не вся страна.
и все дают разную градацию по возрастам (до 50,до 60-ти,до 65 лет... хрен сравнишь)
Потом из этих "недомолвок" закономерно растут нездоровые сенсации и "власти скрывают". А еще утверждения что на западе хреновая медицина, а у вас хорошая уже не кажутся такими убедительными при втором месте в мире по количеству больных. А...так они оказывается не все больные, а только бессимптомных носителей половина! - но кого это уже интересует, если власти заявляют о,сцуко, больных!С битой
Короче, информвойна провалена полностью.((((
и такие дерганые разнотипно-разнородные данные, кстати, заставляют подозревать, что с ведением статистики не всё везде ладно тоже.
  • +0.12 / 13
Аква
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,853.56
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: Братан от 13.05.2020 23:10:37У каждого патриотизма должен быть предел,который не должен выходить за рамки разумного.В марте УПЗ  обьявляет о наборе в 250  человек.
Перевожу:с улицы,тех, кто нах нигде никому не нужен.
Из комментов
Авенты нисколько не хуже по функциональности зарубежных аппаратов, просто они менее надёжны. Почему? Потому что за рубежом вкладывают много средств, ресурсов, времени в повышение надежности своих аппаратов, а на УПЗ - лишь бы работали перед продажей. Медтехника на УПЗ - побочный продукт основного производства, поэтому и отношение такое со стороны руководства завода. А сейчас, когда жареный петух клюнул, кинулись в другую крайность - при неподготовленном производстве, при отсутствии комплектующих, один дурак пообещал руководству страны выдавать на гора ежемесячно тысячи аппаратов. Угадайте с 3 раз, какое будет качество этих аппаратов и сколько рекламаций будет получать завод каждую неделю???

а    боинги  под  какую  эпидемию  попали?  Однако  угробили  не  6 людей,   а триста  с лишним,  если не ошибаюсь.  И почему  америкосам  их  защищать  позволительно,  а  мы  все  время  должны  стыдиться  патриотизма? 
Ну  давайте  всё  чужое  закупать,  это  путь   куда?  Особенно   в тот  момент  когда никто ИВЛ   и не  продавал .
Да  в  России  часто делается  что-то аврально,  и да чтобы работало  в принципе.  Без  зарубежных  рюшечек.  И таки работает  и спасает    жизни. А  если  что  случается  то надо разбираться и исправлять,  а не  волосы  рвать.
  • +0.38 / 24
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Слушатель
Карма: +121.91
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: Azak от 13.05.2020 23:15:10Я всё-таки подозреваю...

Песок в кислородных магистралях. Точка. 
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.00 / 0
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Peter_DB от 13.05.2020 20:04:15Вы, мистер Андерсон, не млекопитающие. Вы... вирус!)))

Стопудово...(
я как-то неосторожно занырнула в умные статьи про микроорганизмы и несколько дней себя прям большим вирусом ощущаю, ну...с учетом того, что до40% генома у нас от вирусов и прочих древних простейших. А на 60%-едой для вируса.
Брр...жуть(
Отредактировано: Cheen - 13 май 2020 23:53:40
  • +0.07 / 5
Аква
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,853.56
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: Cheen от 13.05.2020 23:40:37При всей своей нелюбви к медийщикам, но тут все предъявы к чиновникам, а не к ним.
Если от профильных чиновников исходят "протеворечивые сигналы", а то и какая-то откровенная фигня, то что вы хотите от испорченного телефона,ака медийщики?
Вот где ясная и понятная  статистика по выздоровевшим? нету.
По структуре больных-умерших? нету.  Отчеты по трем больницам -это хорошо, но три больницы -это еще не вся страна.
и все дают разную градацию по возрастам (до 50,до 60-ти,до 65 лет... хрен сравнишь)
Потом из этих "недомолвок" закономерно растут нездоровые сенсации и "власти скрывают". А еще утверждения что на западе хреновая медицина, а у вас хорошая уже не кажутся такими убедительными при втором месте в мире по количеству больных. А...так они оказывается не все больные, а только бессимптомных носителей половина! - но кого это уже интересует, если власти заявляют о,сцуко, больных!С битой
Короче, информвойна провалена полностью.((((
и такие дерганые разнотипно-разнородные данные, кстати, заставляют подозревать, что с ведением статистики не всё везде ладно тоже.

Чин,  а где  нормальная  статистика? Может  в Германии  только.  В Америке  мрак, во  Франции  такое что ваще  волосы  шевелятся  от их  досчетов  пересчетов.   Англы не  показывают   выдоровления  в приниципе. 
Да  мне  тоже   не нравится  наша  статистика,  но явно  получше  многих будет
  • +0.14 / 10
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: Аква от 13.05.2020 23:52:47Чин,  а где  нормальная  статистика? Может  в Германии  только.  В Америке  мрак, во  Франции  такое что ваще  волосы  шевелятся  от их  досчетов  пересчетов.   Англы не  показывают   выдоровления  в приниципе. 
Да  мне  тоже   не нравится  наша  статистика,  но явно  получше  многих будет

Китай, Испания, Нидерланды, вроде Норвегия была - давно смотрела.
Австрия. А что в Америке именно мрак? Там при желании копаться можно по каждому захолустному городку статистику отрыть. Уж что, а статистику там любят.
Я сейчас не говорю о её правдивости, а именно о факте наличия.
ЗЫ
Там где случаев мало, там могли бы и описать кто где заразился, если известно.
Как китайцы писали: "мужчина из, х лет, приехал тогда-то оттуда-то, симптомы проявились х.х числа, состояние легкое". 
  • +0.00 / 0
Налим_23
 
chad
Новочадск
Слушатель
Карма: +12.72
Регистрация: 27.11.2015
Сообщений: 884
Читатели: 0
Цитата: Аква от 13.05.2020 23:32:31Ну говорят   фраза  -  что  молодежь  не та -  впервые найдена  на шумерских  табличках)  
Мои деды  оба не дожили  до  55 - войну  пережили,  но даром не прошла.   Один  8  года,  другой  14.   Первого  я  даже не  видела

И тем не менее, тенденция определённо есть. Глубокие старики не умирают. Может, у них каких-то прививок нет, в силу возраста? В СССР дурниной не кололи каждый визит в поликлинику. 
  • -0.15 / 11
mv2014
 
united_states_of_america
Слушатель
Карма: +44.44
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 2,336
Читатели: 12
Цитата: Аква от 14.05.2020 00:46:11без  статистики  не  готова  обсуждать  эту  тему,  личные  впечатления  могут  быть  обманчивыми - как например  я думала  о положительном  влиянии  карантина на  смертность от   дтп  - оказалось ,  нет его.

Может и есть.

No pedestrians are struck and killed during the coronavirus outbreak in New York, which is the longest period of no fatalities in almost 40 years

Думаю и дтп увяли, потом узнаем. Зато убийства вверх.... звереют, думаю.
  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 21, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 19