Цитата: netkas от 18.05.2020 23:25:54Вот и американцы выдали оценку летальности по ковид-19 - 1.3%, что совпадает с данными итальянцев (1.29%)
Это именно среди симптомных.
Можно уже пытаться оценить общую зараженность по смертности.
Количество умерших на сегодня это примерно 1.3% от общего количества больных 8-9 дней назад.
Цитата: Serge Yakupov от 18.05.2020 19:45:20Добавлю там подробнее
https://www.rbc.ru/society/18/05/2020/5ec2582f9a79476379994be9
Цитата: Kris от 18.05.2020 21:10:09Если бы было всё так просто... В том-то и дело, что штрафы не работают, точнее проблема не в самих штрафах, а в неотвратимости.
Поэтому вставлю свои 5 копеек со своей колокольни о причинах такого бурного обсуждения как масочного режима, так и необходимости самоизоляции.
Эта ситуация сложилась в результате продемонстрированной местными властями импотенции в отношении принятия жестких решений и решимости добиваться их выполнения.
Ведь как должно быть? Если ситуации ДЕЙСТВИТЕЛЬНО дошла до того момента, что нужны дополнительные методами снижения накала эпидемии, то вводятся необходимые ограничения ДЛЯ ВСЕХ и их выполнение контролируется. И даже совсем не важно, что это например преждевременно или избыточно, в этом случае всё равно все будут ходить по струнке и результат будет.
А что получилось по факту? Вот например у нас, ввели самоизоляцию, ограничение передвижения и прочее. Сделал себе разрешение на работу, благо ОКВЭД позволяет. Так вот, за месяц у меня его никто не проверил, и у всех моих знакомых тоже. С улиц исчезли патрули полиции, по вечерам раскатывают авто с орущей музыкой, ходит молодежь. В результате законопослушная часть населения которая добросовестно самоизолировалась, видит это беспредел и думает, что его тупо на#%#@ли и начинаются все эти разговоры что ограничения нафиг не нужны.
Тоже и с масками - приняли решения, что их надо - жестко контролируйте исполнение, тогда если и будут вякать, то самую малость.
Вот и получается, что местные власти в основном имитируют деятельность, и всегда могут потом сказать, что это население у нас такое несознательное.
Цитата: Antybred от 18.05.2020 21:15:43Задам простой вопрос. Почему в телевизорах все без масок, в том числе члены правительства и губернаторы во время видеоконференций. Они особенные и им наплевать на обслуживающий персонал, находящийся рядом в помещении за кадром?
Цитата: Alex_new от 19.05.2020 07:12:07Супер правильный вопрос!
И таки да- это и есть политическая культура!
И таки да.. Тот же Лещенко ее носитель....
И те же в телевизорах должны понимать и как раз телевизионщики и должны показать такую картинку.
Вспоминаем Китай- январь- ВСЕ В МАСКАХ по ТВ.
Вспоминаем их известные стройки больниц- все в масках- и те кто инспекторы и те кто строят.
И я с Вами 100% согласен- здесь проще всего как раз навести порядок и очень плохо- что это не делается.
Причина наверное как раз в отсутствии реального идеологического контроля над ТВ...
Цитата: Alex_new от 19.05.2020 07:08:36Еще это называют долго запрягают, а быстро ездят.
Наши люди действительно хотят , что бы ситуация дошла?
Или лучше превентивные- читай более легкие меры, которые так же должны быть введены, но не позволят ситуации дойти?
Вопрос именно в этом.
Точнее в доверии и делегировании.
Что показывает развернувшаяся у нас дискуссия.
1)очень большое количество людей в принципе не готовы делегировать власти право решать, что им делать. Именно пока они осознанно это право не делегировали. То есть ФАКТИЧЕСКИ такие люди отрицают принцип разделения труда и делегирование. И начинают шевелиться не тогда когда есть опасность, а когда ВИДЯТ ее.
Вспоминаем 41. Таки да. Люди в тылу в начале войны считали по разному.
Даже на тех же территориях которые потом попали в оккупацию. Не знаю количество, но наверняка были те, кто считал- ну ерунда, немцы цивилизованный народ.... А потом увидев мурло этой цивилизации шли и в партизаны и старались помочь войскам СССР.
2) чем отличается запад. Да именно ЭТИМ. раз власть сказала- надо делать. Конечно у старшего поколения. у молодых, как показал короновирус, с самодисциплиной не очень. И к стати ,Китай и Азия- там реально не понимают, как можно не носить маски? Это опасно! Власть сказала- значит умные люди решили так делать- значит просто делаем и не рассуждаем и выигрываем!
Фактически это еще раз подтверждает то, что да ахиллесова пята нашей культуры слабое делегирование культуры власти.
Это позволяет всякой глупости манипулировать.
То что РФ вышла на 2 место в мире по выявленному количеству носителей это как раз и подтверждает.
Но осознание этого поможет решать не только эту проблему- но и другие.
Не каждый по отдельности , а все в месте с РАЗДЕЛЕНИЕМ ролей.
И если медики говорят- носим маски- значит носим маски.
Учимся доверять. Но выстраиваем механизмы проверки таких решений.Это и есть политическая культура.
И сама эта культура позволит обходиться каждому без выплаты тех штрафов. Но на укрепление ее будет как раз наложение штрафов на всех- кто бунтарь и не слушается.
Цитата: Аква от 18.05.2020 21:44:31одно лечение сколько стоит , раздача денег всему населению практически, будущая безработица, банкротства , бардак на рынках сбыта. Да просто никакая нагрузка, ерунда
Цитата: Alex_new от 19.05.2020 07:08:36...
Наши люди действительно хотят , что бы ситуация дошла?
1)очень большое количество людей в принципе не готовы делегировать власти право решать, что им делать. Именно пока они осознанно это право не делегировали. То есть ФАКТИЧЕСКИ такие люди отрицают принцип разделения труда и делегирование. И начинают шевелиться не тогда когда есть опасность, а когда ВИДЯТ ее.
Цитата: k3sv от 19.05.2020 06:48:36интересно маски носили, дистанцию соблюдали и тп ?
Цитата: Direwolf Gunner от 19.05.2020 08:27:16В закрытых кондиционируемых помещениях (ТВ-студии) аэрозольные капли, в т.ч. и мелкой фракции, проникающей в бронхи, подерживаются в воздуже постоянно. На элементах системы вентиляции и кондиционирования, особенно там, где скапливается конденсат, бактериальные, к примеру, культуры есть всегда - потому, что вентиляция это инкубатор для микроорганизмов (несколько хуже, чем аквариум, но тоже неплохо).
Так что ТВ-студии должны быть опаснее магазинов, где мощной вентиляции нет.
Именно по причине мощной вентиляции, большого количества водныхзеркал и постоянного движения доступной пищи, метро служит рассадником микроорганизмов.
А стоит там у кого-то или нет, к микробиологии не относится
ЦитатаФедерация REHVA — профессиональное объединение инженеров, занимающихся вопросами эксплуатации помещений, в которое входят 120 тысяч специалистов из 27 европейских стран. В подготовленном федерацией руководстве рассматриваются лучшие на сегодняшний день практики предотвращения распространения коронавируса SARS-CoV-2 через системы отопления, водоснабжения и вентиляции. Оно является дополнением к руководствуВсемирной организации здравоохранения (ВОЗ) для работодателей и учебных заведений и предназначено для коммерческих и общественных зданий.
Авторы рекомендуют включать системы вентиляции за два часа до начала рабочего дня и не выключать сразу после его окончания. Лучше вообще поддерживать вентиляцию в режиме 24/7 с пониженной интенсивностью вентиляции, чтобы удалить частицы вируса из здания, когда люди отсутствуют, считают специалисты.
***
Также нет необходимости заменять наружные воздушные фильтры системы вентиляции, которые в данном конкретном контексте не являются источниками загрязнения
Цитата: Kris от 19.05.2020 07:24:30Ну вот, готовая отмазка для властей, про это я и писал. Люди оказывается виноваты, тем что они не роботы, а люди. Неужто нельзя принять как данность менталитет наших людей, и планировать действия из учета этого фактора. Часть людей всегда будут шевелиться, только когда им покажут опасность, для этой части нужно принуждение. И видя РЕАЛЬНОЕ принуждение, они тоже начнут шевелиться. Но принуждения нет от слова "совсем" (я не говорю про Москву, там к самозоляции более-менее принуждают, а вот в регионах с этим полный ахтунг).
Цитата: Мирный от 19.05.2020 08:07:55В Мариуполе полностью аналогично, разве что пробок нет.
Но власти скучать не дают . Пляжный сезон открыли, пляжи посещать можно , но только в масках
А еще, после двух месяцев коронапсихоза( заразная штука, скажу я вам) я сделала вывод , что, во всяком случае, у нас в городе больше всего безоговорочно поверили и всей душой отдались соблюдению правил карантина те, кто так же cамозабвенно поддержал майдан и весь последующий беспредел майданутых (ох и бурные были споры с нашим местным майдауном , на домашнем форуме )))) )
В общем не знаю как в остальных областях руины, у нас так
ЦитатаДо объявления чрезвычайного положения в Латвии возможности удаленной работы, специфика которой это позволяет, предлагали 27% работодателей, а сейчас - 95%, свидетельствует результаты проведенного компанией "CV-Online Latvia" опроса. Многим работодателями и их работникам изменение ежедневных привычек позволило оценить как преимущества, так и недостатки удаленной работы.
Согласно результатам опроса, сотрудники отмечают сэкономленное время и деньги (например, на проезд), возможность работать где угодно, а также более гибкий график работы.
В свою очередь работодатели в качестве плюсов удаленной работы чаще всего называют внедрение новых технологий, продвижение имиджа ответственного работодателя, баланс между работой и личной жизнью и экономию ресурсов компании.
Press.lv
ЦитатаМинувший выходные закончились трагически для маленькой зебры в мини-зоопарке Buki под Вентспилсом. Как сообщили владельцы комплекса, жеребенок скончался от отравления сладостями.
"Уважаемые посетители! Наша маленькая зебра вчера умерла. Врач провел проверку и сделал анализы, жеребенок отравился сладостями", — говорится в заявлении администрации мини-зоопарка в социальной сети Facebook. Также отмечено, что маленькая зебра терпела сильные мучения двое суток и постоянно плакала от невыносимой боли.
Посетителям Buki предлагается купить специальные продукты для кормления животных на территории комплекса. Вероятно, виновных в смерти животного найти не удастся.
На латышском