Коронавирус и другие пандемии.

6,805,866 32,262
 

Аква
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,853.56
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: kotnsk от 22.05.2020 14:37:49Мантры зачетные. Где методичку брали?

Я за цифрами  слежу и внимательно и тесты  и смерти и   заболевшие  все  смотрю.  Когда  шли  на  пик  Питер и Нижний   так и  говорила.   Так  что  мантры  как  все   плохо  это у вас.
  • +0.36 / 24
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +344.16
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Цитата: домоседун от 22.05.2020 15:06:35не знаю, но явно выборка получается случайной.\n\nПоложительный результат, свидетельствующий о формировании иммунного ответа выявлен у 14% пациентов.
Переносим в масштаб населения страны. 
Что не так?
Кроме того
"Иммуноглобулины G начинают вырабатываться в организме через 21-28 дней после контакта с вирусом..."

Значит те, кто сдал с 18 мая контакт с вирусом имели еще в апреле минимум, а то и раньше, потому как:
"Иммуноглобулины G... их уровень увеличивается медленно, но долгое время может оставаться высоким"\n\n

С буя ли она случайная?
Случайная- когда для тестирования выбирают случайным образом. Здесь - идет отбор по признаку контактировал/нет. Чисто из любопытства тащится в лабораторию, чтобы потратить тысячу рублей и пару часов времени, как мне кажется, очень немного людей.
Заметим, среди контактировавших, пусть даже предположительно, 14% это вообще не о чем.
(Это я еще не учел, что по данным исследований, у части переболевших антител не находят вообще, а у части- антитела вполне сосуществуют с вирусом...)
  • +0.10 / 6
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +344.16
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Цитата: домоседун от 22.05.2020 15:14:48И вам мыть надо, и особенно тем, кто с вами общается. Ну после таких признаний Веселый

Антитела через рукопожатия не передаются.Улыбающийся
И само их наличие, ничего не гарантирует. В некоторых случаях, наличие антител означает наличие защиты, в некоторых- нет.
В нашем случае, никаких доказательств того, что антитела обеспечивают надежную (или хоть какую то) защиту- нет.
  • +0.13 / 6
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,745
Читатели: 56
Голикова
Дискуссия   106 3
Ситуация, которая складывается за последние 10 дней, дает повод нам заявить, что страна перешла в период стабилизации — Голикова

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.19 / 14
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Слушатель
Карма: +34.58
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,277
Читатели: 16
Цитата: Doctor_D от 22.05.2020 15:19:14Антитела через рукопожатия не передаются.Улыбающийся
И само их наличие, ничего не гарантирует. В некоторых случаях, наличие антител означает наличие защиты, в некоторых- нет.
В нашем случае, никаких доказательств того, что антитела обеспечивают надежную (или хоть какую то) защиту- нет.

)))
Никаких - это слишком строго и категорично.
Так и любую вакцину можно отрицать на "голубом глазу" честно и смело, просто отрицая для любой вирусной болячки связь наличия антител к ней у человека с благоприятным исходом для него пребывания в гуще эпидемии ... )))
Я допускаю, что антитела всего лишь маркеры ... ))) Это скорее всего так и сесть ...
Но они маркеры нечто реально существующего в организме, что даёт некую гарантию на повышенный шанс выживания при инфицировании ...
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.11 / 6
EDDISON
 
russia
Москва
36 лет
Слушатель
Карма: +10.86
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 3,406
Читатели: 1
Цитата: DeC от 22.05.2020 15:28:36Ситуация, которая складывается за последние 10 дней, дает повод нам заявить, что страна перешла в период стабилизации — Голикова

Непонимающий

https://lenta.ru/news/2020/05/22/more/
Собянин заявил о необходимости продлить самоизоляцию в Москве
  • +0.05 / 4
Нуриэль Рубини
 
24 года
Слушатель
Карма: +59.74
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: Doctor_D от 22.05.2020 15:13:59С буя ли она случайная?
Случайная- когда для тестирования выбирают случайным образом. Здесь - идет отбор по признаку контактировал/нет. Чисто из любопытства тащится в лабораторию, чтобы потратить тысячу рублей и пару часов времени, как мне кажется, очень немного людей.
Заметим, среди контактировавших, пусть даже предположительно, 14% это вообще не о чем.
(Это я еще не учел, что по данным исследований, у части переболевших антител не находят вообще, а у части- антитела вполне сосуществуют с вирусом...)

вот именно.
поэтому нужно набраться терпения и подождать результатов московской выборки.
а не делать поспешных выводов.
вон, в Испании оказалось только 5% с антителами...
  • +0.07 / 3
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,745
Читатели: 56
Цитата: DeC от 22.05.2020 15:28:36Ситуация, которая складывается за последние 10 дней, дает повод нам заявить, что страна перешла в период стабилизации — Голикова

Непонимающий

Среднесуточный прирост зараженных в РФ замедлился на сегодняшний день до 2,8% - Голикова
Подмигивающий

Медицинская система РФ выдержала испытание коронавирусом - Голикова



Показатель смертности из-за коронавируса серьезно вырастет в мае - Голикова
Непонимающий
Россия определяет причины смертности от коронавируса по международным требованиям ВОЗ - Голикова
 
Ситуация со смертностью от коронавируса в России никогда не скрывалась - Голикова
Отредактировано: DeC - 22 май 2020 16:35:57
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.17 / 12
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,745
Читатели: 56
Собянин
Дискуссия   45 0
По целому ряду ключевых показателей Москва выглядит неплохо — Собянин
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.01 / 1
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,745
Читатели: 56
к началу июня
Дискуссия   54 0
Большинство регионов России смогут перейти к третьему этапу снятия ограничений к началу июня - директор противочумного института "Микроб"

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.03 / 3
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +344.16
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Цитата: Мельхиседек от 22.05.2020 15:29:06)))
Никаких - это слишком строго и категорично.
Так и любую вакцину можно отрицать на "голубом глазу" честно и смело, просто отрицая для любой вирусной болячки связь наличия антител к ней у человека с благоприятным исходом для него пребывания в гуще эпидемии ... )))
Я допускаю, что антитела всего лишь маркеры ... ))) Это скорее всего так и сесть ...
Но они маркеры нечто реально существующего в организме, что даёт некую гарантию на повышенный шанс выживания при инфицировании ...

Например, относительно свежая статья, хотя я не думаю, что за две недели что-то кардинально изменилось:
https://jamanetwork.…ultClick=1
Из выводов:
ЦитатаIn summary, existing limited data on antibody responses to SARS-CoV-2 and related coronaviruses, as well as one small animal model study, suggest that recovery from COVID-19 might confer immunity against reinfection, at least temporarily. However, the immune response to COVID-19 is not yet fully understood and definitive data on postinfection immunity are lacking.
Таким образом, имеющиеся ограниченные данные об ответах антител на SARS-CoV-2 и родственные коронавирусы, а также одно исследование на модели с небольшим животным, позволяют предположить, что выздоровление от COVID-19 может обеспечить иммунитет против повторного заражения, по крайней мере, временно. Тем не менее, иммунный ответ на COVID-19 еще не до конца изучен, и точные данные о постинфекционном иммунитете отсутствуют.

Предполагать же можно все, что угодно.
Например, что имбирь помогает.Улыбающийся
  • +0.09 / 5
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,745
Читатели: 56
Путин
Дискуссия   56 0
В России возможна и другая волна заболеваемости коронавирусом - с октября по ноябрь, надо это иметь в виду — Путин

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.16 / 9
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,745
Читатели: 56
Дагестан
Дискуссия   123 2
Полевой госпиталь для борьбы с коронавирусом в течение дня развернут в Буйнакске - власти Дагестана


Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.15 / 9
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,745
Читатели: 56
испытания вакцин
Дискуссия   116 4
Санкт-Петербургский НИИ гриппа им. А.А. Смородинцева объявил о наборе добровольцев для испытания вакцин против нового коронавируса

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.11 / 8
Serge Yakupov
 
russia
Kazan
52 года
Слушатель
Карма: +14.82
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 667
Читатели: 1
Цитата: Doctor_D от 22.05.2020 16:39:55Например, относительно свежая статья, хотя я не думаю, что за две недели что-то кардинально изменилось:
https://jamanetwork.…ultClick=1
Из выводов:

Предполагать же можно все, что угодно.
Например, что имбирь помогает.Улыбающийся

Выделенное вами жирным "недостаточно изучен" будет минимум еще год во всех работах по Ковиду присутствовать. Вирус - но это не точно, поразил медицину.
  • +0.06 / 4
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +344.16
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Цитата: Serge Yakupov от 22.05.2020 17:11:31Выделенное вами жирным "недостаточно изучен" будет минимум еще год во всех работах по Ковиду присутствовать. Вирус - но это не точно, поразил медицину.

Разумеется, будет. Потому что в науке, таки требуются доказательства. Это только антивирусные свойства имбиря доказательств не требуют.Улыбающийся
Исследования проводятся, много данных уже собрано. Что-то еще накопают в процессе испытания вакцин (что далеко не так просто, как в СМИ подают). А уж длительность иммунитета никак, кроме как в течении длительного времени, не определить.
Так что нужно набраться терпения.
  • +0.14 / 7
NataliaL
 
Слушатель
Карма: -2.67
Регистрация: 31.01.2020
Сообщений: 34
Читатели: 0
Цитата: Fisha от 22.05.2020 17:07:54Сегодня Жириновский предложил набирать  добровольцев из числа заключенных, списывать им срок за согласие. Вообще он там много  всего сегодня  предложил.

Почему не из депутатов? Или можно из депутатов-заключенных, наверняка такие есть. Два в одном, так сказать
  • +0.08 / 7
siner
 
russia
Сибирь
Слушатель
Карма: +49.63
Регистрация: 19.10.2016
Сообщений: 1,082
Читатели: 0
Сейчас все врачи вынуждены носить защитные костюмы, поэтому для пациентов они все на "одно лицо"
Врачи красноярской краевой больницы сняли трогательное видео. Они сняли свои маски и защитные костюмы и показали своим лица.
Поводом же для появления этого видео, стала одна добрая история.
Сейчас все врачи вынуждены носить защитные костюмы, поэтому для пациентов они все на "одно лицо". Под масками не видно улыбок и эмоций. Но пациенты, к которым они приходят научились их различать и выучили их имена.
Недавно в госпитале медсестру пульмонологического отделения Нелю Гасымову, которая всегда работает в защитном костюме, пациент встретил словами: «Здравствуйте, Неля!".
Неля удивилась и спросила, как он узнал её. Пациент ответил, что по глазам.
- Я по глазам вас узнал. Я бы очень хотел увидеть эти глаза вне больницы.…, - сказал пациент.
После общения с пациентом у Нели родилась идея снять ролик и показать лица тех, кого пациенты помнят по глазам.

.
https://gornovosti.r….ru%2Fnews
P.S: Какой у врачей измученный вид. Видно что улыбки даются им с трудом. 
Дай бог им здоровья, силы и мужества... 
  • +0.73 / 47
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,745
Читатели: 56
Первые результаты исследования вакцины от Сovid-19 на людях появятся в РФ в начале июля - замдиректора НИИ Роспотребнадзора

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.06 / 5
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,745
Читатели: 56
Подмосковье
Дискуссия   79 1
В Подмосковье отменяются цифровые пропуска с завтрашнего дня — губернатор Московской области Андрей Воробьёв

https://www.instagra…keki8a4cm9
 
Шокированный
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.11 / 8
Сейчас на ветке: 32, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 31