Коронавирус и другие пандемии.

6,805,638 32,262
 

Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
59 лет
Слушатель
Карма: +162.31
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,771
Читатели: 0
Цитата: Foxhound от 23.05.2020 23:21:33Нужно чаще жаловаться и писать доносы

Смысл? Жаловаться государству на администрацию лечебного учреждения за то, что государство не обеспечило её деньгами на нормальные средства защиты? То есть жаловаться государству на... государство?Шокированный
  • +0.28 / 24
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
59 лет
Слушатель
Карма: +162.31
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,771
Читатели: 0
Цитата: D_K от 23.05.2020 23:41:52По заболевшими публикуется по крайней мере по Москве. Например за сегодняшний день:

По РФ не нашёл. Я то расчёт на заболевших в целом по стране делал.
  • +0.00 / 0
D_K
 
Слушатель
Карма: +40.72
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 833
Читатели: 1
Цитата: Виктор 1964 от 23.05.2020 23:44:44По РФ не нашёл. Я то расчёт на заболевших в целом по стране делал.

Не думаю чт по РФ сильно отличается. Тем более Москва около 50% всех случаев
  • +0.00 / 0
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
59 лет
Слушатель
Карма: +162.31
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,771
Читатели: 0
Цитата: D_K от 23.05.2020 23:47:10Не думаю чт по РФ сильно отличается. Тем более Москва около 50% всех случаев

Трудно сказать. Тем более, что у Вас цифры за сегодняшний день, а не за весь период... Потому экстраполировать данные по Москве (149607 случаев за весь период или 3545 случаев за сегодня, а именно на сегодня Вы показали проценты - структуру заболевших за 1 день) на 299990 случаев по всей стране за 2,5 месяца получится некорректно.
Отредактировано: Виктор 1964 - 23 май 2020 23:54:59
  • +0.07 / 3
netkas
 
Слушатель
Карма: +10.33
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 490
Читатели: 0
Вышло исследование https://www.medrxiv.…20065920v1
Доказывающие что гидроксихлорохин и компания (хлорохин, мефлохин) не только не помогают при ковиде, а увеличивают летальность, примерно в два раза.  А Мишустин подписал приказ о начале его применения у нас.... Вредитель.
"Rates of death in the HC, HC+AZ, and no HC groups were 27.8%, 22.1%, 11.4%, respectively,” Jayakrishna Ambati, MD, and colleagues wrote. “Rates of ventilation in the HC, HC+AZ, and no HC groups were 13.3%, 6.9%, 14.1%, respectively.”
HC - гидроксихлорохин, AZ - Азитромицин
Летальность в исследуемой группе без препаратов - 11.4%, с HC+AZ - 22.1%, HC 27.8%
Отредактировано: netkas - 24 май 2020 00:04:55
  • -0.27 / 17
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
59 лет
Слушатель
Карма: +162.31
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,771
Читатели: 0
Цитата: netkas от 24.05.2020 00:01:06Вышло исследование https://www.medrxiv.…20065920v1
Доказывающие что гидроксихлорохин и компания (хлорохин, мефлохин) не только не помогают при ковиде, а увеличивают летальность, примерно в два раза.  А Мишустин подписал приказ о начале его применения у нас.... Вредитель.
"Rates of death in the HC, HC+AZ, and no HC groups were 27.8%, 22.1%, 11.4%, respectively,” Jayakrishna Ambati, MD, and colleagues wrote. “Rates of ventilation in the HC, HC+AZ, and no HC groups were 13.3%, 6.9%, 14.1%, respectively.”
HC - гидроксихлорохин, AZ - Азитромицин
Летальность в исследуемой группе без препаратов - 11.4%, с HC+AZ - 22.1%, HC 27.8%

Перевёл всю статью Яндекс-переводчиком.
Результат под спойлером. Обратите внимание на выделенную мной последнюю фразу.
Скрытый текст
Таким образом исследователи делают вывод о том, что требуется дальнейшее изучение и только... Что касается Росздрава - так я приводил выдержку из временной инструкции!
Цитата5.1. ЭТИОТРОПНОЕ ЛЕЧЕНИЕ

Анализ литературных данных по клиническому опыту ведения пациентов с атипичной пневмонией, связанной с коронавирусами SARS-CoV и MERSCoV, позволяет выделить несколько этиотропных препаратов, которые рекомендовано использовать в комбинации. К ним относятся хлорохин, гидроксихлорохин, лопинавир+ритонавир, азитромицин (в комбинации с гидроксилорохином), препараты интерферонов. Среди препаратов, которые находятся на стадии клинических испытаний у пациентов с COVID-19, можно отметить также умифеновир, ремдесивир, фавипиравир. По опубликованным данным, указанные лекарственные препараты сегодня также могут применяются при лечении пациентов с COVID-19. Однако имеющиеся на сегодня сведения о результатах терапии данными препаратами не позволяют сделать однозначный вывод об их эффективности или неэффективности, в связи с чем их применение допустимо по решению врачебной комиссии в установленном порядке, в случае если потенциальная польза для пациента превысит риск их применения.
  • +0.39 / 20
Аква
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,853.56
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Сегодня  есть  картинка   по  15   больнице .  Но  она  очень  кривая   левая   часть  по неделям,   а  правая   по  дням.   Я  перенесла данные на  ровный  график и  одновременно  построила  график  по Навигатору   по  Москве  от  тысячи.  А тысяча  была   29  марта -   с этой  же точки   построена  картинка  в 15  ой.   На  графике  я  взяла   данные  внебольничной  пневмонии - как  более информативной  для  эпидемии, чем  ковид.    

Как  видим  переход  через  пять  процентов   реально был  моментом  перелома,  но  добавленные  тесты  исказили  картину  по данным   Москвы,  но не могли  исказить  больницы. И перелом  произошел на  32  день  по  Навигатору и  на  30  день  по больнице.
Надо  отметить  что спуск   идет  медленно   и не  укладывается  в  4  недели.



  • +0.30 / 18
xrvr
 
canada
Торонто
55 лет
Слушатель
Карма: +264.71
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 9,034
Читатели: 9
Цитата: xrvr от 23.05.2020 21:55:13Всем любителям "это просто грипп"
Количество смертей в США за неделю от "естественных причин", с 2015 года. 
]


Первая страница завтрашней NY Times

.
  • +0.19 / 8
FROGRAmm
 
Слушатель
Карма: +2.66
Регистрация: 16.04.2020
Сообщений: 150
Читатели: 0
23.05.20. Brazil.
Новость   489 0
"He who controls the past controls the future. He who controls the present controls the past."
George Orwell
  • +0.06 / 4
mv2014
 
united_states_of_america
Слушатель
Карма: +44.44
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 2,336
Читатели: 12
Цитата: xrvr от 24.05.2020 04:17:15Количество умерших в США приближается к 100,000.
Вот 1% из них, 1000 человек.
Для нас они не статистика.

Да, еще два дня и Трамп обещание сдержит.  Молодец.

Интересно что будет дальше.  Обещание было 100,000-260,000.  Фергюсон (тот британский гений карантина) опубликовал новую модель, обещая  288,000 за два месяца.

Coronavirus is still spreading 'uncontrolled' in 24 US states and death toll will triple in next two months to 288,000, Imperial College London model claims

Такая забавная фраза из статьи:
ЦитатаIt is the latest model from the highly influential Imperial College, which has come under harsh criticism for shoddy code and questionable methods after issuing a string of dire predictions, including one that 2.2 million Americans would die in the epidemic.

== последняя модель от особо влиятельный Империал Колледже, который критиковали за плохой код и методы после цепочки ужастиков, включая прогноз в 2.2 миллиона смертей.  

(Ну, почему он такой особо влиятельный если делает ужастики с помощью странных методов и хренового программирования? – не понял).


Скорее всего это бред, как у него всегда, но до 150,000 добраться очень реально.

В  Нью Йорке скорее всего эпидемия перешла в вялотекущую, все что могло выгорело.  И Северо-Восток в целом.  
Но есть еще большие штаты: Техас, Флорида, возможно Калифорния... где развернуться где есть. Особенно первые два, демография однако.
  • +0.17 / 9
mv2014
 
united_states_of_america
Слушатель
Карма: +44.44
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 2,336
Читатели: 12
Цитата: netkas от 24.05.2020 00:01:06Вышло исследование https://www.medrxiv.…20065920v1
Доказывающие что гидроксихлорохин и компания (хлорохин, мефлохин) не только не помогают при ковиде, а увеличивают летальность, примерно в два раза.  А Мишустин подписал приказ о начале его применения у нас.... Вредитель.
"Rates of death in the HC, HC+AZ, and no HC groups were 27.8%, 22.1%, 11.4%, respectively,” Jayakrishna Ambati, MD, and colleagues wrote. “Rates of ventilation in the HC, HC+AZ, and no HC groups were 13.3%, 6.9%, 14.1%, respectively.”
HC - гидроксихлорохин, AZ - Азитромицин
Летальность в исследуемой группе без препаратов - 11.4%, с HC+AZ - 22.1%, HC 27.8%

Это старая статья, 4/16 !!!  все быстро меняется.  Но не заключение-- на этой неделе была статья в Ланцете, на большой выборке, и тем же заключением – не работает, и возможно наоборот.

Так что будем новую магическую пулю искать. 

Например, марихуану.  Не шутка, однако:

Cannabis is more effective at preventing and treating COVID-19 than hydroxychloroquine

Как-то представилось: выходит Трамп на сцену, мутный и немного спотыкающийся.... и говорит: с HCL я завязал, теперь предохраняюсь куря пот.

А акции компаний что эту самую марихуану делают, сегодня резко поднялись.
  • +0.18 / 11
Jameson
 
russia
Спб
53 года
Слушатель
Карма: +3.50
Регистрация: 30.08.2018
Сообщений: 2,218
Читатели: 0
Врач и телеведущий Александр Мясников обратил внимание на несостыковки в подсчетах инфицированных коронавирусом в России.

«Сам ежедневно озвучиваю цифру – «всего в России на сегодняшний день 335 тыс инфицированных». Но это не так. Болезнь протекает обычно 7-14 дней. Значит инфицированные на текущий день только те, кто заразился максимум за последние две недели. Остальные уже благополучно перенесли инфекцию и приобрели иммунитет, за исключением тяжелых реанимационных больных, мы об этом говорили ранее», – написал Мясников в своем телеграм-канале.

Он отметил, что за последние две недели в России зафиксировано порядка 130 тыс. инфицированных, остальные 200 тыс. – не инфицированы и не больны, они здоровы и обладают иммунитетом к заболеванию.

«Кто-то перенес на ногах, кто-то выписался из больниц, но – здоровы. Ну и далее: почти половина выявляемых (а это контакты) – бессимптомны. Значит, пациентов с симптомами на данный момент – около 70 тыс. Мы знаем, что тяжелое течение в среднем у 10% пациентов с симптомами, то есть около 7 тыс. Считаю «на коленке», в уме, но то, что на данный момент инфицированными нужно считать лишь тех, кто подхватил инфекцию только за последние две недели – это точно, остальные уже иммунны и здоровы», – заключил врач.
То есть столбик с заболевшими кому то нужно сделать большим, а столбик с выздоровевшими (не болеющими) оставить маленьким.

Это именно те вопросы, которые я задавал, почему такой разрыв если 50% не болееют, а только носители.


Соответственно новый вопрос. ВВП докладывают нормальную статистику или нет?
И зачем, кому нужно нагнетание обстановки. Заболевших -много, излечившихся мало?
Отредактировано: Jameson - 24 май 2020 07:03:52
  • +0.10 / 25
Хан
 
Слушатель
Карма: +9.76
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2
Цитата: Виктор 1964 от 23.05.2020 23:43:35Смысл? Жаловаться государству на администрацию лечебного учреждения за то, что государство не обеспечило её деньгами на нормальные средства защиты? То есть жаловаться государству на... государство?Шокированный

 
Разумеется, и обязательно в письменном виде. Только писать по факту - в таком-то лечебном учреждении, тогда и тогда не были обеспечены обязательные по ТК средства защиты.
Государство это не некое аморфное образование, это обычные люди работающие по инструкциям, и если кто-то кладет на свои обязательства болт - то можно найти другого человека, сверху или сбоку, который за это накажет.
  • +0.15 / 12
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +92.53
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: Hanych от 23.05.2020 19:41:06Легко и просто. Работаешь, пока не заболеешь.  У меня дочь третий день на карантине. Врач в первой градской.  У них заболевших в товарном количестве, от медбратьев до заведующих.

Ну, это у Вас легко и просто. У меня, со слов той же скорой или других врачей, что из поликлиники что из хосписа - подхватить от них что либо - два пальца об асфальт. Кстати слова врача из реанимации 24-й больницы ещё вначале февраля, когда об этом коронавирусе только из газет и про Китай большинство знало! Температура или "пока не заболеешь" это не моментально же! Тесты, результаты ждать и то время нужно. Пока время идёт - число тех кому заразу передают, растёт. Это вот легко и просто, а не жизнь!
Жизнь , это те кто при смерти уже, таких даже на КТ не везут! 
Там уже без разнициы, коронавирус или ещё что - перевозка смерти подобна. Жизнь они дарят, жертвуя собой - ржу! Сегодня "перевязка" как то жертвовать собой совсем не хочет, у отца температура 37.5. А до этого, пару недель назад, без терапевта, которая 4 дня "жертвуя собой" добиралась, которая либо подтвердит симптомы , либо опровергнет - так же приходить боялись. 
.............
Вопрос "статисту" ниже в теме задал: с чего он решил что заболевшие и умершие, статистика его, именно со стационаром связана? Вам вопрос в догонку, если у Вас лично температура подскочит, но чувствовать себя терпимо будете , захотите в ту больницу где заболевших в товарных количествах от медбратьев до заведующих?(с) Я  -нет! Если только совсем уж край какой. Толку от этих больниц никакого! Только кто в тяжёлом состоянии там лучше!
Ко мне из хосписа "перевязка" из "чистой зоны" ходят - бояться не за себя, а за их пациентов! Ими пожертвовали вначале марта - всех по домам помирать отправили, освобождая койки непойми кому - не вирусникам. Теперь дожидаются выписки - перепрофилирование в обратную сторону запущено. Кому такие жертвы нужны? В т.ч. и медработников?
Отредактировано: ИвaнычЪ - 24 май 2020 07:50:45
  • -0.06 / 10
SergZ
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +8.69
Регистрация: 13.09.2015
Сообщений: 102
Читатели: 1
Цитата: swedxa от 24.05.2020 05:18:57Добавьте сюда еще пневмонии на фоне гриппа. Ведь именно так считают учитывают смерти от ковида-19.

Все пневмонии (вместе с гриппом и ОРЗ) составили в 2018г. 42% от всех болезней органов дыхания. Детальная статистика под катом.
Скрытый текст

Оценочно можно сравнить смертность от COVID-19 в Москве в мае 2020г. со смертностью от гриппа 2018-го года (считаем все пневмонии): 
число умерших за 23 дня в мае 2018г. от всех пневмоний:  247 * 23 / 31 * 42% = 76 человек;
число умерших за 23 дня в мае 2020г. от COVID-19: 1 934 человека;

Итого получаем, что в Москве COVID-19 в мае 2020г. в 25 раз опаснее гриппа (всех пневмоний) в мае 2018г.

P.S. Поправка: число умерших за 23 дня в мае 2020г. от COVID-19: 1 335 человека;
Итого получаем, что в Москве COVID-19 в мае 2020г. в 18 раз опаснее гриппа (всех пневмоний) в мае 2018г.
Отредактировано: SergZ - 27 май 2020 11:02:07
  • +0.27 / 17
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +344.16
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Цитата: Foxhound от 23.05.2020 22:01:45Вот и посмотрим - если получится, значит у них хорошее превосходство над конкурентами в мире.

Компания, выпустившая Талидомид тоже имела превосходство. Препарат был во всех отношениях лучше, чем у конкурентов. За одним исключением, правда.
Выпускать в обращение лекарство без проведения полного комплекса испытаний--так себе идея.
  • +0.18 / 11
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +28.88
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,323
Читатели: 1
Цитата: mv2014 от 24.05.2020 05:58:49Да, еще два дня и Трамп обещание сдержит.  Молодец.

Интересно что будет дальше.  Обещание было 100,000-260,000.  Фергюсон (тот британский гений карантина) опубликовал новую модель, обещая  288,000 за два месяца.

Coronavirus is still spreading 'uncontrolled' in 24 US states and death toll will triple in next two months to 288,000, Imperial College London model claims

Такая забавная фраза из статьи:

== последняя модель от особо влиятельный Империал Колледже, который критиковали за плохой код и методы после цепочки ужастиков, включая прогноз в 2.2 миллиона смертей.  

(Ну, почему он такой особо влиятельный если делает ужастики с помощью странных методов и хренового программирования? – не понял).\n\nСкорее всего это бред, как у него всегда, но до 150,000 добраться очень реально.

В  Нью Йорке скорее всего эпидемия перешла в вялотекущую, все что могло выгорело.  И Северо-Восток в целом.  
Но есть еще большие штаты: Техас, Флорида, возможно Калифорния... где развернуться где есть. Особенно первые два, демография однако.

судя по количеству зараженных на сегодня и текущей летальности - в США будет под 300 тыс
это от сегодняшних зараженных, а сколько еще заразится фиг его знает, пока что то плато очень
высокое - тыщ по 25 в сутки новых появляется
летальность правда по мере роста количества выздоровевших потихоньку снижается
Отредактировано: k3sv - 24 май 2020 08:17:22
  • +0.04 / 2
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +344.16
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Цитата: k3sv от 24.05.2020 08:14:24судя по количеству зараженных на сегодня и текущей летальности - в США будет под 300 тыс
это от сегодняшних зараженных, а сколько еще заразится фиг его знает, пока что то плато очень
высокое - тыщ по 25 в сутки новых появляется
летальность правда по мере роста количества выздоровевших потихоньку снижается

Если смотреть по текущей летальности, ИМХО, выявляют примерно половину больных (ну, или сообщают так). Это в случае, если мы доверяем данным о смертности, а здесь я совсем не уверен, что она учитывается в полной мере среди тех же нелегальных мигрантов да и социального дна вообще. 
Опять же, до второй волны, которая, вероятно, будет осенью- не так уж много времени осталось.
  • +0.00 / 0
Hanych
 
russia
Москва
64 года
Слушатель
Карма: +23.32
Регистрация: 15.05.2011
Сообщений: 4,272
Читатели: 0
Цитата: ИвaнычЪ от 24.05.2020 07:27:27Ну, это у Вас легко и просто. У меня, со слов той же скорой или других врачей, что из поликлиники что из хосписа - подхватить от них что либо - два пальца об асфальт. Кстати слова врача из реанимации 24-й больницы ещё вначале февраля, когда об этом коронавирусе только из газет и про Китай большинство знало! Температура или "пока не заболеешь" это не моментально же! Тесты, результаты ждать и то время нужно. Пока время идёт - число тех кому заразу передают, растёт. Это вот легко и просто, а не жизнь!
Жизнь , это те кто при смерти уже, таких даже на КТ не везут! 
Там уже без разнициы, коронавирус или ещё что - перевозка смерти подобна. Жизнь они дарят, жертвуя собой - ржу! Сегодня "перевязка" как то жертвовать собой совсем не хочет, у отца температура 37.5. А до этого, пару недель назад, без терапевта, которая 4 дня "жертвуя собой" добиралась, которая либо подтвердит симптомы , либо опровергнет - так же приходить боялись. 
.............
Вопрос "статисту" ниже в теме задал: с чего он решил что заболевшие и умершие, статистика его, именно со стационаром связана? Вам вопрос в догонку, если у Вас лично температура подскочит, но чувствовать себя терпимо будете , захотите в ту больницу где заболевших в товарных количествах от медбратьев до заведующих?(с) Я  -нет! Если только совсем уж край какой. Толку от этих больниц никакого! Только кто в тяжёлом состоянии там лучше!
Ко мне из хосписа "перевязка" из "чистой зоны" ходят - бояться не за себя, а за их пациентов! Ими пожертвовали вначале марта - всех по домам помирать отправили, освобождая койки непойми кому - не вирусникам. Теперь дожидаются выписки - перепрофилирование в обратную сторону запущено. Кому такие жертвы нужны? В т.ч. и медработников?

Заболевших медработников выявляют на постоянных тестированиях. И те, кто работает в ковидарии, заражаются, как я понял, реже, чем остальные,  которые имеют дело со всеми подряд, а сиз - только посмеяться.
Если у меня подскочит температура и иные признаки, пойду делать кт. По результатам - домой или в ковидарий. Это совет дочери. И сколько там у них врачей болеют, мне будет по барабану.
Про то, что от больниц нет никакого толка, расскажите тем, кто в них лежит. 
Долбаный Т9
  • +0.11 / 8
South Wind
 
Слушатель
Карма: +17.48
Регистрация: 06.03.2015
Сообщений: 1,977
Читатели: 0
Таксист умер от COVID после плевка не желавшего платить пассажира

Лондонский таксист умер от коронавируса после того, как в него плюнул не желавший платить пассажир. Как сообщает Mirror, 61-летний таксист выполнял заказ в районе Стратфорд. Пассажир отказался заплатить девять фунтов и выходя из машины, плюнул в водителя. «У меня коронавирус, теперь и у тебя тоже» — сказал он ему на прощание.

Через несколько дней таксист был госпитализирован. Он провел в больнице три недели, а 18 мая умер, не справившись с возникшими осложнениями.

https://baigenews.kz/news/taks…assazhira/

Шокированный 
  • +0.23 / 12
Сейчас на ветке: 19, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 17