Цитата: Alex_new от 08.06.2020 09:18:04И следовательно смертность от Ковида меньше не из за его меньшей опасности , а из за пристального внимания людей и реагирования на эту опасность.
Цитата: EDDISON от 08.06.2020 14:10:35те продление собянина до 14 анулировано?
Цитата: Peter_DB от 08.06.2020 14:14:481. Власти реально перебдели и переборщили с карантином. Впрочем, они сами это косвенно признали, фактически не включая карательные мероприятия. Так, чисто толпы гоняли и все.
2. Карантин, пусть и в более мягкой форме, однозначно нужен. Иначе нагрузка на больницы, в пике заболевания стала бы невыносимой.
Цитата: АЛЕКС... от 08.06.2020 13:55:25Режим самоизоляции, пропуска и график прогулок отменят в Москве с 9 июня:
http://go.tass.ru/H2Fx
Цитата: zap от 08.06.2020 14:26:26Взаимоисключающие параграфы, Вы не находите?
На мой взгляд, в некоторые моменты нагрузка на больницы уже была предельной.
Об этом говорят и истории, которые здесь рассказывали, когда людей с симптомами схожими с КВ19, но с относительно лёгким течением, скорая "волынила".
Видимо, в какой-то момент уже пошла сепарация лёгких от тяжёлых уже силами диспетчеров скорой.
Карантин "в более мягкой форме" привёл бы вообще к "каталкам в коридоре и подземных паркингах".
Цитата: DeC от 08.06.2020 14:33:52Москвичи ответственно выполняли рекомендации и ограничительные требования — Собянин
Пандемия идет на спад — Собянин
Уже с завтрашнего дня – 9 июня 2020 г. – отменяются самоизоляция и пропускной режим. вместе с ними отменяется и график прогулок — Собянин
Жители города, включая москвичей старше 65 лет и граждан, страдающих хроническими заболеваниями, могут без ограничений выходить на улицу, ездить по своим делам и посещать общественные места.
Вновь заработают социальные карты, и льготники смогут воспользоваться правом бесплатного проезда в общественном транспорте. Восстановить срок действия неиспользованных проездных билетов на общественный транспорт можно будет начиная с 12 июня.
С 9 июня – могут возобновить работу парикмахерские, салоны красоты, фотоателье, ветеринарные клиники и агентства по трудоустройству — Собянин
\n\nОтменяются ограничения на работу каршеринга — Собянин
Цитата: DeC от 08.06.2020 14:36:45К своей обычной деятельности могут вернуться общественные организации, киностудии, студии звукозаписи и научные институты.
Театры, концертные организации и цирки могут проводить репетиции творческих коллективов. Также отменяются ограничения на посещение городских кладбищ.Скрытый текст
Через неделю – 16 июня 2020 г. – будут сняты ограничения на оказание плановой помощи в стоматологических клиниках — Собянин\n\n\n\nСкрытый текст
Смогут возобновить работу библиотеки, риэлтерские конторы, службы проката, рекламные, консалтинговые и другие агентства, предоставляющие услуги гражданам и бизнесу.
Откроют свои двери музеи, выставочные залы и зоопарки. Посетить их можно будет по электронным билетам. Разрешается посещать и спортивные мероприятия, но пока при условии, что трибуны будут заполнены не более чем на 10%.
Цитата: Peter_DB от 08.06.2020 14:14:48Как я понял из общения с врачами и по собственным наблюдениям:
1. Коронавирус очень неохотно заражает людей. Точнее, очень неохотно переходит в болезнь средней и тяжелой формы. Видно, что вирус для человека чужой и ему сложно проникать в него.
2. Распространение коронавируса в замкнутой экосистеме затухает практически само, видимо по этой же причине — в радиусе поражения вируса кончаются пригодные для заражения человеческие особи. Исключение — Швеция. Почему, не понятно.
3. При активном и длительном контакте с вирусом, им могут заразиться даже те, кто в обычной ситуации не цепанул бы его. Шанс на тяжелую форму, при таком заражении, сильно выше.
4. Коронавирус ни хрена не шутка, если он протекает в заметной форме. От него реально до сих пор нет четкого лечения и даже поддерживающая терапия до конца не понятна. И шанс сдохнуть от него, при тяжелой форме, реально очень и очень высокий. Намного выше гриппа.
Исходя из вышесказанного, можно выделить несколько моментов:
1. Власти реально перебдели и переборщили с карантином. Впрочем, они сами это косвенно признали, фактически не включая карательные мероприятия. Так, чисто толпы гоняли и все.
2. Карантин, пусть и в более мягкой форме, однозначно нужен. Иначе нагрузка на больницы, в пике заболевания стала бы невыносимой.
3. Закрытие границ для создание закрытых ареалов для "самовыхолащивания" эпидемии, необходимость.
Итого:
1. Наши власти не умеют в информирование людей от слова вообще. Ну либо не доверяют собственному населению. Если последнее верно, мне сложно судить насколько они правы или нет.
2. Наши власти очень плохо умеют администрировать страной. Бюрократический механизм дико неповоротливый, абсолютно не "ситезенфрендли" и может делать шаги в сторону только при полном ручном управлении. Понятно для чего это сделано — система так защищается сама от себя, в смысле, от "абуза" системы, но в условиях когда нужны быстрые решения и действия, это работает как гири. А у нас и так эффективность управления не очень высока, исторически.
3. Но есть и хорошие моменты. Наши власти почти идеально распределили нагрузку на больницы с помощью карантина. Регулируя не формальные правила карантина, а его фактическое исполнение.
4. У нас одна из лучших систем массового здравоохранения в мире.
5. У нас великолепные вирусологи/эпидемиологи.
6. Наши власти спасли очень много наших жизней. За что им большое спасибо!
7. Еще ничего не закончилось.
Цитата: Аква от 08.06.2020 14:42:30Во многом согласна. По выделенному, не очень поняла почему перебдели? Загрузка больниц по регионам на пределе, если бы недобдели то был полный ахтунг.
Так что перебдеть лучше чем недобдеть.
И мне все таки кажется карантин - кроме Москвы везде был не особо жестким. Расскажите, что вы имеете в виду помягче?
И расскажите, что вам не понравилось в администрировании страны? Где решения были недостаточно быстрыми с вашей точки зрения?
Насчет информирования - я уже давно писала, что я лично понимала, что власть должна пройти по тонкой грани между тем, чтобы не перезаразилась вся страна и не переполнилась трупами, и между тем, чтобы вырабатывался потихоньку иммунитет, ну и экономику не придушить. Как соблюсти эту грань, чтобы все ее понимали и не высыпали на улицы толпами?
Цитата: zap от 08.06.2020 14:46:35Тогда Ваш тезис вообще вырождается в классический "надо что-то делать".
Что конкретно?
Цитата: Аква от 08.06.2020 13:22:08Абсолютно согласна. Кстати я так понимаю, что максимум назад от начала болезни отсчитывают 5 дней. Именно в это время заразен может быть. Но я так думаю это максимум, что я читала основной срок 1-2 дня до проявления заболевания, когда бессимптомный заразен.