Коронавирус и другие пандемии.

6,805,083 32,262
 

домоседун
 
russia
Липецк
61 год
Слушатель
Карма: +44.06
Регистрация: 15.02.2020
Сообщений: 727
Читатели: 2
Цитата: DeC от 10.06.2020 21:43:22Московский Роспотребнадзор напуган резким снижением числа заражений Covid-19.

"На сегодняшний момент после практически полных трёх месяцев плодотворный работы мы увидели в Москве, наконец, что после плато, которое мы так долго ждали, мы приступили к снижению. Это снижение немножко нас это пугает, честно вам скажу, потому что резко снижаемся", - заявила начальник управления Роспотребнадзора по Москве Елена Андреева.

Непонимающий

Если чисто порассуждать.
Человек это ведь целая биосистема, состоящая из живущих на теле и внутри тела микробов, простейших, грибков, тех же вирусов.
Вроде бы несколько кг эта биомасса в каждом из нас.
Много ли известно о постоянном их взаимодействии в отдельном человеке и в популяции в целом?
Что если имунный ответ может быть не только на уровне клеток организма, но и на этом уровне микромира.
Появляется чужак, который несет угрозу всей биосистеме человека. Микромир тоже на молекулярном уровне начинает препятствовать активному размножению ковида на слизистых человека, да еще и эта информация передается внутри популяции.
Просто требуется время для выработки такого ответа и определенный процент заразившихся, заболевших и даже умерших. 
Наука до таких сложностей еще не дошла, но вот чисто как гипотеза, объясняющая некоторый нестыковки и странности.
Z
  • +0.14 / 6
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +56.47
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,401
Читатели: 7
Цитата: Opasan Pas от 10.06.2020 12:55:34Но самоизоляция вроде как (мне поясняли выше) необходима для снижения темпов распространения.
Каким образом самоизоляция влияет на уровень смертности?


Сто раз уже разжёвывали. Ниже темпы - меньше единовременно болеющих. Меньше болеющих - меньше тяжёлых. Меньше тяжёлых - меньше коек и врачей надо. Меньше скорых на это надо. Больше успеваем вовремя подхватить и вылечить.

Как результат - ниже летальность (чем сметрность отличается от летальности - тут с самых первых страниц неоднократно напоминали).

Цитата: Opasan Pas от 10.06.2020 12:55:34Как вы думаете - с чем связан относительно низкий уровень падения производства?


С тем, что погасили сферу услуг, где народ плотно друг с другом в помещении вирусами дышит, оставив работать промпредприятия. Стройки тоже по большей части продолжали работать. Офисных работников перевели на удалёнку.

Ну и самое главное - не было вороха накопившихся проблем, как у западных соседей. Там не столько сам коронавирус экономику опустил, сколько сработал триггером уже назревавшего кризиса. Просто появилась возможность всё на него свалить, хотя о кризисе в США тот же Bloomberg ещё в 2018 писал, что вероятность его начала в 2019 столько то %, в 2020 столько-то, в 2021 столько-то. Вот он и пришёл.

А если глянете графики промпроизводства в Евросоюзе, то обнаружите, что там падение началось ещё осенью 2018, только искуссно маскировалось. У нас такой проблемы не было, из кризиса 2015 мы вышли, новых проблем насобирать не успели.
  • +0.25 / 13
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: домоседун от 10.06.2020 22:32:18Если чисто порассуждать.
Человек это ведь целая биосистема, состоящая из живущих на теле и внутри тела микробов, простейших, грибков, тех же вирусов.
Вроде бы несколько кг эта биомасса в каждом из нас.
Много ли известно о постоянном их взаимодействии в отдельном человеке и в популяции в целом?
Что если имунный ответ может быть не только на уровне клеток организма, но и на этом уровне микромира.


не "если", а так и есть.
Это не новсть для ученых. Другое дело, что отслеживать такие связи сложно
  • +0.11 / 8
Yuri Rus
 
russia
63 года
Слушатель
Карма: +382.73
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 4,298
Читатели: 1
Цитата: Cheen от 10.06.2020 22:50:31не "если", а так и есть.
Это не новсть для ученых. Другое дело, что отслеживать такие связи сложно

 
Прям-таки не новость? И доказать сможете? Ссылочки дать?
  • +0.00 / 0
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
скончались
Дискуссия   47 0
В Москве умерли 53 пациента с коронавирусом, число умерших в городе достигло 3 138 - оперштаб

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.03 / 3
Standart
 
Слушатель
Карма: -0.03
Регистрация: 08.03.2018
Сообщений: 416
Читатели: 0
Цитата: АЛЕКС... от 10.06.2020 13:38:26...
По ее словам, "лучше всего иммунитет вырабатывается у детей, процент иммунных среди несовершеннолетних до 17 лет - почти 20%, у людей от 18 до 64 лет - это 14%, а 65 лет и старше - всего 11%".
Кроме того она сообщила о проведении 13,5 млн тестов на коронавирус. Отмечается "четкая тенденция снижения темпов прироста", а то, что количество бессимптомных носителей составляет ежедневно от 40-45%, говорит о высоком качестве тестирования населения, добавила глава Роспотребнадзора.
про москву ракова помалкивает?

Вы извините, пожалуйста, обычно не пишу, но уже второй раз натыкаюсь на ваши вопросы к Раковой по статистике. Оперштаб Москвы эти данные уже выкладывал 23 мая (это данные Департамента Здравоохранения г.Москвы), после первых результатов тестирования в Москве на антитела:
ЦитатаИммунитет к COVID-19 уже формируется у 12,5% москвичей

Более 50 тысяч москвичей сделали тесты на иммунитет к коронавирусу
за две прошедшие недели. Исследование показало, что иммунитет формируется у 12,5% жителей. Такой показатель уже сегодня позволяет начать мероприятия по смягчению ограничительных мер.

Наиболее высокий показатель по Москве зафиксирован в СВАО – у 13,6% жителей обнаружены антитела к коронавирусу. Также высокий показатель отмечается в ВАО и ЮВАО – 13,1% и 13,2% соответственно. В разрезе других округов антитела обнаружены: в СЗАО– у 11,8% жителей, в САО – у 12,7%, ЮАО – у 12,4%, в ЗАО – у 11,6% горожан, в ЮЗАО – у 11,2%, в ЦАО – у 12,1%.

В принципе очень легко выяснить процент заболевших по пропорции отрицательных тестов к числу выявленных заболевших:
Берём данные на конкретную дату - кол-во выявленных случаев умноженное на 2 (обычно делают два теста, второй контрольный) плюс кол-во выздоровевших умноженное на 2 (также делают два теста), вычитаем эту сумму из общего кол-ва тестов. Теперь соотносим кол-во отрицательных тестов к общему числу выявленных случаев.
10 июня - 3 086 344 всего тестов - (199 785 * 2 + 113 533 * 2 = 626 636 теста заболевшим) = 2 459 708 отрицательных тестов / 199 785 общее число выявленных = 12,31
Учитываем поправку на многократные тесты одним и тем же гражданам. Так, что тесты на антитела лишь подтвердили статистику заболевших.
По офиц. данным в Москве проживает 12,5 млн чел (по неофиц. больше 20 млн, но очень много народу уехало из Москвы на время самоизоляции на дачи или домой в регионы), соответственно 12% от 12,5 млн это 1,5 млн.
 
Больше удивляют данные по выздоровевшим, которые озвучивает Ракова. Например, сначала выписывали через 2 недели, потом через 25-26 дней, теперь через 30-31 день. При том, что 40-45% бессимптомных. На сегодня выписано 113 533 чел., 115 909 заболевших было 11 мая, 31 день назад. Если придерживаться предыдущего промежутка в 25-26 дней, то должно быть выписано уже 135464-138969 чел. Куда пропали 20тыс. человек? Тем более, если мэр утверждает : "госпитальная сеть, созданная совместно с Минздравом, федеральными и частными клиниками, составляла около 40 тыс. коек.  На сегодняшний день в Москве задействована только четверть коечного фонда, который ранее был развернут для больных с коронавирусной инфекцией". Т.е. 10тыс. коек занято + 40% бессимптомных, грубо говоря болеют 20тыс, хорошо пусть ещё 20тыс. на выздоровлении, но всё равно 199 785 - 40 785 = 159 тыс, а не 113,5 тыс., на сегодня.
  • +0.00 / 0
UA0FOY
 
russia
Сахалин
66 лет
Слушатель
Карма: +3.23
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 798
Читатели: 0
Цитата: Сергей Ной от 11.06.2020 04:26:34Это я к тому, как Министр по медицине Камчатского края докладывала о полной готовности. А жителей то всего 300 000 с хвостиком. И как чиновничий аппарат, получается, вообще не предпринимал каких-либо действий и мероприятий для предотвращения возможной такой ситуации. А губер так вообще быстренько в отставку слинял ..... видимо, предполагал такое или даже знал и решил на себя ответственность не брать ... Глава Роспотребнадзора вообще как школьница - а я не знала ..... А ведь какой большой период времени был для проведения необходимых мероприятий для недопущения подобной ситуации ..... вот вам и высокие материи ..... всем чиновникам на все плевать ....

Доброго времени, Сергей.
Али Вы школьник, али не знали, что Камчатка живёт от путины до путины,
и вся государева кухня завязана на итоги сентября?
Под путину будет замылен любой пр@@Б.
Сорри. Я напротив Вас, в соседнем меридиане. 
Если интересно, читайте наши новости и форумы.   sakh.com
Модераторов прошу прощения за белогандонный ресурс. 
Изначально, в начале газовых и нефтяных проектов, в 90х,
он обслуживал экспатов, в начале 2000х оформили русскую версию
Отредактировано: UA0FOY - 11 июн 2020 04:57:56
  • +0.00 / 0
polpol
 
russia
75 лет
Слушатель
Карма: -15.16
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,044
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ИвaнычЪ от 10.06.2020 11:49:21300000 москвичей кровь на анализ сдавали? Побойтесь Бога - мазок из ноздри и горла!
..........
И я не в курсе куда там кого приглашали. Направление на тест участковый терапевт даёт по месту жительства. Если есть подозрение, симптомы. Ко мне домой приходили тест брать и то , думал что и у меня возьмут, но - нет! Только у отца.
.........
Или Ракова звездит, или Вы.

Иваныч не различает
- анализ на наличие вируса
-анализ на наличие антител к вирусу
Отказались брать анализ на наличие вируса у ИвaнычЪ, а такая проба действительно проводится на основе материала из носа и горла.
Тут же речь об анализе на наличие антител. И такой анализ проводится посредством отбора крови из пальца или же из вены.
Есть тесты на наличие антител для экспресс-анализа.  Всего несколько минут и ты узнаешь - есть у тебя антитела или же нет.
Каждый такой анализ может сам для себя сделать, если не забоится себе кожу проколоть и взять для анализа капельку крови.
[url=https://brave.com/xru510]Новый, быстрый, без рекламы браузер [/url]
  • +0.07 / 6
polpol
 
russia
75 лет
Слушатель
Карма: -15.16
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,044
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: DeC от 10.06.2020 12:24:37В МОСКВЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ ТОЛЬКО ЧЕТВЕРТАЯ ЧАСТЬ ОТ КОЕЧНОГО ФОНДА В 40 ТЫС. ЕДИНИЦ, РАЗВЕРНУТОГО ДЛЯ БОРЬБЫ С КОРОНАВИРУСОМ - СОБЯНИН

Подмигивающий

Так всё уже.
Вирус внезапно закончился.
Собянин в Москве отменил все меры, которые были предприняты.
Некоторые ограничения ещё остались, а также остались и призывы к осторожности, о второй волне и т.д., но это, как говорят китайцы, "для сохранения лица" ибо ясно же сейчас, что прогнозы вызвали сильный испуг у властей.
Власти размахнулись на рубль, а цель оказалась копеечной.
Сейчас, когда в результате анализов на наличие антител, выяснилось что основная масса заразившихся коронавирусом вообще никак на это заражение не отреагировала и зараза для этих людей оказалась не значащей, пришло понимание того, что реакция властей была сильно чрезмерна из-за огромного преувеличения опасности и зловредности этого вируса.
08.06.2020 14:23
Рубрика: Власть
Проект: В регионах
Собянин отменил самоизоляцию, пропуска и график прогулок
https://rg.ru/2020/0….ru%2Fnews
[url=https://brave.com/xru510]Новый, быстрый, без рекламы браузер [/url]
  • -0.23 / 21
Alex_new
 
Слушатель
Карма: +126.98
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5
Цитата: polpol от 11.06.2020 06:42:51Так всё уже.
Вирус внезапно закончился.
Собянин в Москве отменил все меры, которые были предприняты.
Некоторые ограничения ещё остались, а также остались и призывы к осторожности, о второй волне и т.д., но это, как говорят китайцы, "для сохранения лица" ибо ясно же сейчас, что прогнозы вызвали сильный испуг у властей.
Власти размахнулись на рубль, а цель оказалась копеечной.
Сейчас, когда в результате анализов на наличие антител, выяснилось что основная масса заразившихся коронавирусом вообще никак на это заражение не отреагировала и зараза для этих людей оказалась не значащей, пришло понимание того, что реакция властей была сильно чрезмерна из-за огромного преувеличения опасности и зловредности этого вируса.
08.06.2020 14:23
Рубрика: Власть
Проект: В регионах
Собянин отменил самоизоляцию, пропуска и график прогулок
https://rg.ru/2020/0….ru%2Fnews

Иваныч не разделяет наличие вируса и антител, 
А Вы не разделяете оценку опасности сегодня и сейчас и раньше.
А именно потенциальная опасность это тоже опасность и становится такой при ВОЗМОЖНЫХ ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ ПОСЛЕДСТВИЯХ.
Что было раньше и при этом были резервы и можно было спокойно останавливать экономику на короткое время.
Сегодня и  сейчас набран фактический материал по данному вирусу.
Произошла переоценка последствий и оптимальности борьбы с ним.
Были подъедены ресурсы- которые позволяли уйти в карантин за счет снижения уровня жизни.
И эта переоценка как раз и приводит к текущим политическим решениям.
И говорит о том, что сегодня экономическая работа вышла по опасности на первое место(нужно что бы люди не голодали).
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.11 / 9
polpol
 
russia
75 лет
Слушатель
Карма: -15.16
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,044
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Opasan Pas от 10.06.2020 12:25:24вот майское (12 мая 2020) выступление главы Роспотребнадзора по этому поводу:
А.Попова
оттуда: 
Глава Роспотребнадзора Анна Попова заявила, что 28,4% от общего числа пациентов с коронавирусом в РФ были госпитализированы. 
Таким образом, число госпитализированных составляет примерно 65,9 тысяч человек.
Добавлю от себя - то есть не 21 тестированный и один госпитализированный, а четверть тестированных в больничке. И как вы понимаете это число постоянно растёт.
Версия хорошая, но нет... вопросы (перечислил выше) не снимает к сожалению.

на 11 июня 2020 года умерших от коронавируса 6 358 человек
Всего на данный момент в России в России выявлено 493 657 случаев заражения по результатам анализов на наличие вируса.

Иммунитет к коронавирусу выявлен у 14% из 650 тысяч прошедших тестирование россиян - глава Роспотребнадзора Попова

Если исходить из 14 процентов по данным Правительства Москвы о результатах анализа на наличие антител, то в целом по России таких окажется 21,58  миллиона человек примерно, а если учесть и тех, которые выявлены при проведение анализов на наличие собственно вируса (493 657) то это уже 21 миллион. 

Госпитализировано  28,4% и это равно 140 198 человек из 493 657
на 11 июня 2020 года умерших от коронавируса 6 358 человек

Тогда
Смертность от числа госпитализированных 4,5 процента
Смертность от числа выявленных на наличие самого вируса среди заражённых 1,28 процента
Смертность среди всех заражённых вирусом  6 358 / 21 000 000 х 100 = 0,03 процента.

При большем охвате анализами населения цифры могут и измениться, но не очень.

Но уже очевидно, что опасность этого коронавируса была преувеличена в очень значительной степени.
А это повлекло за собой излишние меры реагирования, запугивание населения, необоснованные ограничения прав и и свобод населения, значительные экономические потери.
Отредактировано: polpol - 11 июн 2020 07:11:00
[url=https://brave.com/xru510]Новый, быстрый, без рекламы браузер [/url]
  • -0.19 / 22
Alex_new
 
Слушатель
Карма: +126.98
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5
Раз заголовок про Казахстан дам цифры из него
https://tengrinews.k…li-405031/
393 бессимптомных носителя коронавируса выявили в Казахстане, передает корреспондент Tengrinews.kz.

В Казахстане за 10 июня 2020 года зарегистрировано 393 носителя без клинических проявлений болезни COVID-19 (бессимптомные носители).
И......
239 человек заболели коронавирусом за сутки в Казахстане
https://baigenews.kz…zakhstane/
В сухом остатке имеем за сутки выявлено 393+239 =  632 носителя.
Новый рекорд.
Но в статистике его нет
Ну и таки да.. количество носителей (выявленных) официальная статистика не показывает. с 3 июня она показывает количество носителей с симптомами заболевания...
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.00 / 0
polpol
 
russia
75 лет
Слушатель
Карма: -15.16
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,044
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: DeC от 10.06.2020 21:43:22Московский Роспотребнадзор напуган резким снижением числа заражений Covid-19.

"На сегодняшний момент после практически полных трёх месяцев плодотворный работы мы увидели в Москве, наконец, что после плато, которое мы так долго ждали, мы приступили к снижению. Это снижение немножко нас это пугает, честно вам скажу, потому что резко снижаемся", - заявила начальник управления Роспотребнадзора по Москве Елена Андреева.

Непонимающий

 Интересно.
Почему пугает?
Наоборот, радость этот факт должен доставлять, т.к. показывает что заражаться больше некому - все уже с вирусом имели контакт и полностью его игнорировали.
Пугать лишь может ро той причине, что прогнозы не оправдались и придётся за это нести ответственность.
А ведь кого-то назначат крайним. Такой человек должен быть.
[url=https://brave.com/xru510]Новый, быстрый, без рекламы браузер [/url]
  • -0.22 / 18
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +92.53
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: polpol от 11.06.2020 07:07:22Это разные анализы и для разных групп населения.
Не надо сваливать всё в кучу.

Каких групп? Статистика на каких тестах рисуется?
В одноклассниках или вконтактах в группах застряли?
Отредактировано: ИвaнычЪ - 11 июн 2020 07:36:51
  • -0.01 / 1
polpol
 
russia
75 лет
Слушатель
Карма: -15.16
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,044
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Alex_new от 11.06.2020 06:56:24Иваныч не разделяет наличие вируса и антител, 
А Вы не разделяете оценку опасности сегодня и сейчас и раньше.
А именно потенциальная опасность это тоже опасность и становится такой при ВОЗМОЖНЫХ ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ ПОСЛЕДСТВИЯХ.
Что было раньше и при этом были резервы и можно было спокойно останавливать экономику на короткое время.
Сегодня и  сейчас набран фактический материал по данному вирусу.
Произошла переоценка последствий и оптимальности борьбы с ним.
Были подъедены ресурсы- которые позволяли уйти в карантин за счет снижения уровня жизни.
И эта переоценка как раз и приводит к текущим политическим решениям.
И говорит о том, что сегодня экономическая работа вышла по опасности на первое место(нужно что бы люди не голодали).

 А что тут? Про опасность.
Я как-то очень сильно испугался, когда увидел на расстоянии метров в 100 медведя, когда ягоды собирал. Бежал метров 200 без оглядки.
А медведю было на меня начхать, он просто мимо проходил и сам рванул в другую сторону.
Опасность была только в моём воображении.
Так и с коронавирусом.
[url=https://brave.com/xru510]Новый, быстрый, без рекламы браузер [/url]
  • -0.31 / 21
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +92.53
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: polpol от 11.06.2020 06:29:01Иваныч не различает
- анализ на наличие вируса
-анализ на наличие антител к вирусу
Отказались брать анализ на наличие вируса у ИвaнычЪ, а такая проба действительно проводится на основе материала из носа и горла.
Тут же речь об анализе на наличие антител. И такой анализ проводится посредством отбора крови из пальца или же из вены.
Есть тесты на наличие антител для экспресс-анализа.  Всего несколько минут и ты узнаешь - есть у тебя антитела или же нет.
Каждый такой анализ может сам для себя сделать, если не забоится себе кожу проколоть и взять для анализа капельку крови.

Это хорошо или плохо, профессор? Я не получу диплом об окончании медицинского ВУЗа уже?Улыбающийся
...........
В том то и дело что речь про кровь, анализы на её основе, и какие то глобальные выводы с формулировками "широко применяется". Уже какой то бред напоминает.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 11 июн 2020 07:52:42
  • -0.03 / 3
polpol
 
russia
75 лет
Слушатель
Карма: -15.16
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,044
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ИвaнычЪ от 11.06.2020 07:35:21Каких групп? Статистика на каких тестах рисуется?
В одноклассниках или вконтактах в группах застряли?

Не надо ёрничать, раз понятия нет.
1. Есть группы населения, которые контактировали с вирусоносителями, попали в поле зрения соответствующих структур санэпиднадзора и всех их проверяли на наличие вируса.
Это одна статистика.
И тут она такая 
Проведены тесты (16 миллионов) на наличие вируса. Эти тесты выявили около 500 000 человек вирусоносителей.

2. Есть группы населения, которые в поле зрения соответствующих структур санэпиднадзора не попали, но они тоже имели контакт и заразились.
Это другая статистика
И тут она такая
Проведены тесты 650 000 человек по России в целом на наличие иммунитета(антител) против вируса (глава Роспотребнадзора Попова).
Оказалось, что 14 процентов из этих 650 000 людей такой иммунитет имеют, а остальные 86 процентов с коронавирусом не сталкивались вообще или же находятся в стадии выработки такого иммунитета при отсутствии симптомов какого-либо заболевания.
Исходя из этого следует, что в целом по России количество людей в натуральном выражении имеет иммунитет, по причине бывшего у них заражения,  примерно 21 000 000 человек.
И что главное. Этот 21 миллион к врачам не обращались, болеть от заражения не болели.
Если бы они обращались, если бы они попали в поле зрения соответствующих структур, то они были бы в первой  статистике, в числе тех кого проверяли на наличие вируса.
Отредактировано: polpol - 11 июн 2020 07:56:57
[url=https://brave.com/xru510]Новый, быстрый, без рекламы браузер [/url]
  • -0.14 / 14
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +92.53
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: polpol от 11.06.2020 07:51:23Не надо ёрничать, раз понятия нет.
1. Есть группы населения, которые контактировали с вирусоносителями, попали в поле зрения соответствующих структур санэпиднадзора и всех их проверяли на наличие вируса.
Это одна статистика.
И тут она такая 
Проведены тесты (16 миллионов) на наличие вируса. Эти тесты выявили около 500 000 человек вирусоносителей.

2. Есть группы населения, которые в поле зрения соответствующих структур санэпиднадзора не попали, но они тоже имели контакт и заразились.
Это другая статистика
И тут она такая
Проведены тесты 650 000 человек по России в целом на наличие иммунитета(антител) против вируса.
Оказалось, что 14 процентов из этих 650 000 людей такой иммунитет имеют, а остальные 86 процентов с коронавирусом не сталкивались вообще.
Исходя из этого следует, что в целом по России количество людей в натуральном выражении имеет иммунитет, по причине бывшего у них заражения,  примерно 21 000 000 человек.
И что главное. Этот 21 миллион к врачам не обращались, болеть от заражения не болели.
Если бы они обращались, если бы они попали в поле зрения соответствующих структур, то они были бы в первой  статистике, в числе тех кого проверяли на наличие вируса.

Т.е. про "случайным образом" это от лукавого, от Раковой, которую Вы цитировали. От вас истина про группы какие то исходит?
...........
Или случайным образом в группах? Пойду вконтакте в какую группу запишусь, давно там не был и никуда не записывалсяСмеющийся
Как я понял мой отец к "первой группе принадлежит". Больной, неходячий инвалид. Либо дома, либо в больнице фактически постоянно. Контактировал с вирусоносителями - сразу заподозрилиСмеющийся
В принципе логично, где ещё, как не в больницах контактировать то! Сама скорая не в курсе, постоянно спрашивает: контакты были? До неё информация из засекреченной организации, санэпиднадзора, не доходит.Улыбающийся
Я вот, в больницах не был, не лежал в смысле - в группу не попал. Тест не делали. ПовезлоУлыбающийся  Я не вконтактировал , да и не мог, я заговорённый от садэпиднадзора. Смеющийся
...........
Какой то поток сознания: одна статистика, другая статистика(с)
Отредактировано: ИвaнычЪ - 11 июн 2020 08:27:36
  • +0.02 / 2
polpol
 
russia
75 лет
Слушатель
Карма: -15.16
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,044
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ИвaнычЪ от 11.06.2020 07:55:17Т.е. про "случайным образом" это от лукавого, от Раковой, которую Вы цитировали. От вас истина про группы какие то исходит?

 Почему "от лукавого".
Именно случайным образом люди выбирались из той группы людей, среди которых никаких проб на наличие вируса не проводилось. 
Не было у санэпиднадзора оснований. Люди за границей не были, явных контактов с заражёнными людьми у них тоже не было. Таких людей миллионы. Вот среди этих лиц и была случайная выборка.
[url=https://brave.com/xru510]Новый, быстрый, без рекламы браузер [/url]
  • 0.00 / 5
virgo_style
 
russia
Москва
42 года
Слушатель
Карма: +2.85
Регистрация: 26.03.2017
Сообщений: 300
Читатели: 1
Цитата: polpol от 11.06.2020 07:35:30А что тут? Про опасность.
Я как-то очень сильно испугался, когда увидел на расстоянии метров в 100 медведя, когда ягоды собирал. Бежал метров 200 без оглядки.
А медведю было на меня начхать, он просто мимо проходил и сам рванул в другую сторону.
Опасность была только в моём воображении.
Так и с коронавирусом.

Значит ли это, что медведя нужно было игнорировать? Наверное, нет. Последствия игнорирования настолько превзошли бы усталость от двухсотметрового забега, что забег можно считать абсолютно оправданным и впредь поступать подобным же образом.
  • +0.32 / 19
Сейчас на ветке: 30, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 27