Коронавирус и другие пандемии.

6,805,786 32,262
 

ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +92.53
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: polpol от 11.06.2020 08:20:20Почему "от лукавого".
Именно случайным образом люди выбирались из той группы людей, среди которых никаких проб на наличие вируса не проводилось. 
Не было у санэпиднадзора оснований. Люди за границей не были, явных контактов с заражёнными людьми у них тоже не было. Таких людей миллионы. Вот среди этих лиц и была случайная выборка.

Да это всё Ваши личные рационализации!
Группы, одна/другая статистика и проч.
Почему я ни в какую группу не попал? Профессор? Или я не все? Вы же пишите про "всех кто попал проверили". Отец попал, а я , который с ним постоянно, на протяжении нескольких лет и контакты те же самые что и у него - не попал! Как то странно!
Как и эти тесты.
"Перевязка" которая ко мне ходит регулярно, по несколько тестов уже сдавала. Один положительный, другой - отрицательный. Что самое удивительное в промежутке неделя!
Их тогда регулярно проводить надо. Перманентно!
..............
Тестируют или тестировали(сейчас по желанию) по направлению от терапевта если у кого есть подозрения. температура и проч. Ну или тех кто из-за рубежа прилетел. жена моего брата сводного стюардесса. 14 дневный карантин у них был у всех(включая мужа и дочь маленькую). На счёт тестов, правда, не интересовался. Если бы затемпературил кто тогда бы взяли тест.
Потому что тест бестолковый. Может отрицательный результат дать, а через неделю - положительный. Или наоборот.
После результата теста отрицательного у отца мне две недели из департамента звонили, интересовались симптомами - каждый день! Симптомы какие были, такие и остались. Температура не сходит, сегодня вообще 38.2. От чего - неизвестно. У него от чего угодно может быть. Но меня смущает постоянность, продолжительность. Вчера хирург из паллиативного центра приходил, сатурация уже в норме. 96(+- погрешность, как у спортсмена фактически) давление в норме. только температура и икота клятая. Вчера хоть икота прошла. Но без результата теста ни один врач, кроме терапевта. к нему не может прийти! Результат сейчас лежит и всем до лампочки - ходят.
Отредактировано: ИвaнычЪ - 11 июн 2020 09:00:27
  • +0.00 / 0
Alex_new
 
Слушатель
Карма: +126.98
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5
Цитата: polpol от 11.06.2020 07:24:46Интересно.
Почему пугает?
Наоборот, радость этот факт должен доставлять, т.к. показывает что заражаться больше некому - все уже с вирусом имели контакт и полностью его игнорировали.
Пугать лишь может ро той причине, что прогнозы не оправдались и придётся за это нести ответственность.
А ведь кого-то назначат крайним. Такой человек должен быть.

Вы опять путаете чувства обычного человека и чувство администратора , несущего ответственность за последствия и жизни других.
Ваши чувства понятны и просты....
А вот администратор программы ОБЯЗАН чувствовать другое и перепроверить в том числе и отличный результат.
А именно не пошла ли усталость и следовательно пофигизм и следовательно просто забили на выявление новых случаев .
И следовательно правильно делает свою работу.
И вот только после перепроверки, что нет того пофигизма  и ослабления работы по выявлению администраторы с облегчением могут сказать- пошел спад. 
Мы много раз перепроверили. это реальность .
При этом не различая такие простые разные роли и разные действия вы на форуме критикуете тех кто это все обеспечивает....
 Сами посмотрите , как это выглядит.
Отредактировано: Alex_new - 11 июн 2020 09:10:05
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.13 / 8
Верноразящий
 
Слушатель
Карма: +18.29
Регистрация: 26.01.2019
Сообщений: 4,400
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: DeC от 10.06.2020 22:00:02Всемирная организация здравоохранения считает необычно низкими цифры смертности от COVID-19 в России на фоне большого числа тестов, но полагает, что для верности РФ следует перепроверить систему подсчета, заявил на брифинге в Женеве директор программы ВОЗ по чрезвычайным ситуациям в области здравоохранения Майкл Райан.

Подмигивающий

Не то он заявил. Вот тут сама прессуха, про РФ где-то с 46 минуты (прикалывает, что вопрос про Россию задает корреспондент Associated press). Спецом вчера пересмотрел несмотря на лагающий интернет.

Если вкратце:
1. Цифры ВЫГЛЯДЯТ низкими по сравнению со странами с похожим уровнем медицины.
2. Причина может быть в большом количестве тестов.
3. ВОЗ дает рекомендации для подсчета смертности, но они "не прямолинейнены" - там сложная система, которая может применяться по разному.
4. Нет причин считать, что статистика как-то целенаправленно "накручивалась", но всегда надо быть очень аккуратными.
5. Все статистики ведутся по-разному, все они могут И БУДУТ менятся в сторону увеличения или уменьшения.

И вот все это разошлось по разным ресурсам именно в таком виде, в каком там хотели услышать.

Отредактировано: Верноразящий - 11 июн 2020 09:25:47
- А какие еще слова ты знаешь, Чебурашка?
- Безысходность...
  • +0.17 / 7
Jameson
 
russia
Спб
53 года
Слушатель
Карма: +3.50
Регистрация: 30.08.2018
Сообщений: 2,218
Читатели: 0
Цитата: Нуриэль Рубини от 10.06.2020 18:21:57Ну а с отдельными любителями поиграть на курсе... поиграли.
Ещё в январе 2016-го  была отработано противодействие валютной панике.
На переднем крае сыграли госкомпании, сливая экспортную выручку.
Сливали по 72, потом по 75, потом по 80-81.
Сделав государственное дело по стабилизации курса, они ещё при этом выгодно вышли в рубль по результату.
Тяжёлой артиллерии в виде ФНБ и ЗВР и не понадобилось.
Уверенный,и заметьте, рыночный, не административный контроль курса открывает для финвластей невиданный ранее ( в кризисах имею в виду) простор для маневра.
Продолжение позже...

Полностью согласен. Сам с удовольствием продал евро по 85 и 82, а сейчас откупил по 77-77.50 ))) И биржа не смотря на голожопых доморощеных шортистов (в лонг депо не позволяет, иначе даже на хлеб трудно заработать) тоже выравнивается.
  • +0.00 / 0
Jameson
 
russia
Спб
53 года
Слушатель
Карма: +3.50
Регистрация: 30.08.2018
Сообщений: 2,218
Читатели: 0
Цитата: Anderson от 10.06.2020 15:51:50Москва. 10 июня. INTERFAX.RU - В Москве в мае зарегистрировано 15 713 смертей, это на 5 715 случаев больше, чем в мае 2019 года (9 998).

Таким образом, рост составил около 57%, сообщила пресс-служба столичного департамента здравоохранения.

От коронавируса, как основной причины смерти, в мае умерло 2757 человек. COVID-19 в качестве основной или сопутствующей причины смерти отмечен в 5 260 случаях (92% всей избыточной смертности в мае).

смотреть нужно все же год или два. Вряд ли в целом умерло больше чем обычно. 
  • -0.01 / 3
Jameson
 
russia
Спб
53 года
Слушатель
Карма: +3.50
Регистрация: 30.08.2018
Сообщений: 2,218
Читатели: 0
Цитата: Аква от 10.06.2020 16:28:53То что люди выздоравливают и освобождают койки это в  расчет не берете конечно? То что со временем вирус ослабевает и тяжелых становится меньше вы тоже считать не хотите.  То что от сначала вся нагрузка была только в Москве а теперь по России, которая ваще то больше Москвы в 10 раз, тоже не хотите.
Мне не интересны заявления Китая, вот честное слово.  А говорить, что аморально то, что эпидемия постепенно  идет по стране, это уже за гранью здравого смысла. То есть эпидемия должна была начаться в мире одномоментно с Китаем. Эпидемия начинайсь раз два, а теперь стой раз два. И у нас в стране во всех регионах раз два. 
И хватит эту оспу приплетать, от одного человека еле поймали распространение и теперь на это молиться надо.

Просто человек ратует за то, что бы столицы "плотно" закрыли на год, что бы остальные граждане страны наслаждались жизнью. И не не обосрались от страха за свою жизнь. Это те для которых важна их жизнь, а не страны.
  • +0.01 / 1
Peter_DB
 
russia
Москва
42 года
Слушатель
Карма: +44.11
Регистрация: 29.03.2011
Сообщений: 1,380
Читатели: 0
Цитата: polpol от 11.06.2020 07:24:46Интересно.
Почему пугает?
Наоборот, радость этот факт должен доставлять, т.к. показывает что заражаться больше некому - все уже с вирусом имели контакт и полностью его игнорировали.
Пугать лишь может ро той причине, что прогнозы не оправдались и придётся за это нести ответственность.
А ведь кого-то назначат крайним. Такой человек должен быть.

А за что нести ответственность? Благодаря действиям ответственных за происходящее мы в мировых лидерах по минимизации человеческих потерь от коронавируса. На другой чаше весов США, например. С их сотнями тысяч (или сколько там) погибших и новым ростом заболевших после протестов. Тут скорее награждать надо. 
Отредактировано: Peter_DB - 11 июн 2020 10:14:25
  • +0.22 / 14
Peter_DB
 
russia
Москва
42 года
Слушатель
Карма: +44.11
Регистрация: 29.03.2011
Сообщений: 1,380
Читатели: 0
Цитата: Jameson от 11.06.2020 09:33:03смотреть нужно все же год или два. Вряд ли в целом умерло больше чем обычно.

Ну так у нас эпидемия, это пиковый рост в моменте, все таки. Плюс много кто не умер, благодаря карантину: меньше людей на улицах, меньше машин, меньше людей на работе, меньше контактов и так далее. 
  • +0.05 / 4
Zak
 
Слушатель
Карма: +2.47
Регистрация: 20.02.2019
Сообщений: 159
Читатели: 0
голосовалка
Дискуссия   72 1
У голосовалки все варианты мне не подходят.

Весь мир отправляет людей на карантин, теряя миллиарды в сутки в любых валютах, а мне предлагается выбрать вариант, что умрут миллионы.

Так правительства всех стран стараются не допустить этого! Если бы никто не вводил карантины - вот тогда умерли. А так вряд ли умрут, ну может подберётся цифра к 1 миллиону.
Отредактировано: Zak - 11 июн 2020 10:23:44
  • +0.04 / 4
olenevod
 
russia
Святопетровск
60 лет
Слушатель
Карма: +464.57
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 13,172
Читатели: 1
Цитата: Аква от 10.06.2020 17:50:30Как бы в Питере вчера 27 сегодня 25, я представляю, чтобы все сказали, если бы стали топитьШокированный
Вообще где и  когда летом топят?

А сегодня холодно и ветреной, в впалате просто сыро. Не все бы ни,его, если бы была прачечная или постирочная, которая полагается по ГОСТу. А то приходишь с лечебной часовой ходьбы, мокрый, а постирать и просушить негде. За ночь на батарее футболка не высохла.  Кстати, в Сестрорецком центре реабилитации, где , провёл первую неделю, было очень тепло.
Отредактировано: olenevod - 11 июн 2020 10:47:07
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.05 / 3
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +344.16
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Цитата: Zak от 11.06.2020 10:23:15У голосовалки все варианты мне не подходят.ени

Весь мир отправляет людей на карантиний, теряя миллиарды в сутки в любых валютах, а мне предлагается выбрать вариант, что умрут миллионы.

Так правительства всех стран стараются не допустить этого! Если бы никто не вводил карантины - вот тогда умерли. А так вряд ли умрут, ну может подберётся цифра к 1 миллиону.

Этот опрос - классический пример бинарного мышления. По факту, ответов два: "просто грипп" (варианты 1 и 3) и "чума 21 века". Объективная оценка не предполагается изначально.
Вообще, ответ прост: учитывая объективные данные о летальности вируса и его контагиозности, а также, отсутствие иммунитета к данному вирусу в популяции, потенциальная смертность может быть близкой к летальности, т. е. 2-3% и выше. Это не чума, это ближе к Испанке. Однако, итоговые цифры будут зависеть от многих факторов, в первую очередь, от появления эффективных методов лечения и профилактики. Вот как то так, если абстрагироваться от эмоций.
  • +0.21 / 9
Аква
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,853.56
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Про опрос
Дискуссия   89 2
Еще раз - всем недовольным опросом предлагаю создать свой тот самый идеальный. Я была бы только рада созданию уточняющих интересных опросов.
  • +0.17 / 11
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
50 лет
Слушатель
Карма: +92.53
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 13,865
Читатели: 0
Цитата: kotnsk от 11.06.2020 09:22:44Еще одна история про больницы, по ссылке таких историй полно

и тд итп.... а вот еще правильная мысль

Если у Вас или у ваших близких ничего критичного нет, что с этим вирусом, что без не надо ложиться в больницы! Это истина из уст в уста от моих предков мне передалась. Думал. что так у многих, но оказывается - нет.
А вот если припрёт, что называется, то тут уж ничего не попишешь.
Я своего отца не то что бы не хочу в больницы больше "сдавать", сами больницы негласно отказываются принимать - не знают что и как лечить! Лучшее для него, это паллиативный центр, но там не лечат ничего! Там просто грамотный и офигительный уход, наблюдение и атмосфера. То же врачи есть. Т.ч. на всю медицину  или скопом баллоны катить не стоит.
...........
Скорая помощь на дому не может какой то диагноз поставить. Её предварительный диагноз ещё хуже чем в больнице. Понятно что если что, госпитализацию предлагают или отказ подписывать. У них нет КТ, у них много чего нет в отличии от больницы. Тут просто у самого больного или родственника своя голова на плечах должна быть! Если её нет, то врачи её не заменят! Им вообще пофигу будет! Как пофигу бомжи в коридорах, которые общей очереди ждут на подмывание. Чего то там им делают, лечат от чего то, лучше станет и на выписку - в коробку , на улицу.
.......
Помимо прочего собственный . не маленький отнюдь, опыт больниц имею. С детства там повалялся. Т.ч. мне рассказывать или ссылки давать что это такое не надо. И хорошее и плохое есть/было. Меньше/больше не стало!
Отредактировано: ИвaнычЪ - 11 июн 2020 11:36:39
  • +0.04 / 2
Бердыш
 
russia
Нижний Новгород
65 лет
Слушатель
Карма: +3.47
Регистрация: 22.04.2019
Сообщений: 368
Читатели: 0
Поехали
Дискуссия   167 0
https://www.finanz.r…1029299378


Российский фонд прямых инвестиций (РФПИ) и группа компаний «ХимРар» поставили в российские больницы первую партию препарата против коронавируса «Авифавир». Об этом сообщается в пресс-релизе фонда.
Первыми препарат получили клиники и уполномоченные фармацевтические организации Московской, Ленинградской, Новгородской, Кировской, Нижегородской областей, Республики Татарстан и Екатеринбурга.
В июне в российские больницы будет поставлено 60 тыс. курсов «Авифавира», при необходимости объем производства может быть увеличен до 2 млн курсов в год.
По словам главы РФПИ Кирилла Дмитриева, препарат будет бесплатным для россиян по программе обязательного медицинского страхования (ОМС).

«Видим высокий спрос на «Авифавир» в России, ведутся переговоры о его поставках практически во все регионы страны. Также получили запросы на поставки «Авифавира» из более чем 10 стран. Первые результаты клинических испытаний позволяют считать этот препарат одним из наиболее многообещающих в мире», - отметил он.


О препарате

«Авифавир» произведен совместным предприятием РФПИ и группы компаний «ХимРар». Это один из двух зарегистрированных в мире препаратов против коронавируса. «Авифавир» также стал первым в мире препаратом на базе «Фавипиравира», одобренным для лечения коронавируса. Препарат доказал эффективность в клинических испытаниях, он блокирует механизмы размножения коронавируса.
«Авифавир» 29 мая получил регистрационное удостоверение Министерства здравоохранения РФ, став первым зарегистрированным в России препаратом против коронавируса. Минздрав РФ 3 июня включил «Авифавир» в седьмую версию перечня методических рекомендаций по профилактике, диагностике и лечению новой коронавирусной инфекции.
Группа компаний «ХимРар» является единственным и эксклюзивным на территории РФ производителем и поставщиком лекарственного препарата на основе «Фавипиравира» (торговое название препарата - «Авифавир").
Информационное агентство России ТАСС
  • +0.04 / 3
polpol
 
russia
75 лет
Слушатель
Карма: -15.16
Регистрация: 23.01.2016
Сообщений: 1,044
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: virgo_style от 11.06.2020 08:24:47Значит ли это, что медведя нужно было игнорировать? Наверное, нет. Последствия игнорирования настолько превзошли бы усталость от двухсотметрового забега, что забег можно считать абсолютно оправданным и впредь поступать подобным же образом

Игнорировать, конечно, не надо было.
Но и не надо было бежать сломя голову.
Благо, что только метров 200 пробежал и оглянулся, а так бы и километры бы наворачивал.
А если бы оглянулся когда метров 50 пробежал, то и бежать далее бы не имело смысла.
Так и с коронавирусом.
Но с коронавирусом слишком поздно оглянулись и очень далеко зашли, чем нанесли гораздо больше вреда, чем пользы.
И ведь никто и не сознается, что в панику впали.
Заболели коронабесием.
[url=https://brave.com/xru510]Новый, быстрый, без рекламы браузер [/url]
  • -0.19 / 16
Пасечник
 
russia
Красногорск
72 года
Слушатель
Карма: +71.71
Регистрация: 27.09.2015
Сообщений: 6,977
Читатели: 5

Бан в разделе до 30.03.2024 11:14
коронавирус
Дискуссия   134 0
Полмиллиона заразившихся: коронавирус в России
11.06.2020 - 10:37


За последние сутки в России выявлено 8 779 новых случаев заражения коронавирусом, общее число заболевших в России превысило полмиллиона человек — 502 436.
Среди новых пациентов 36,8% не имели клинических проявлений болезни.
За сутки в России полностью выздоровело 8 367 человек, общее число излечившихся в нашей стране составляет уже 261 150.
Тем не менее COVID-19 ежедневно продолжает уносить новые жизни. За сутки зафиксировано 174 летальных исхода, общее число жертв коронавируса в России достигло 6 532.
  • +0.00 / 0
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,743
Читатели: 56
Авифавир
Дискуссия   50 0
Первый препарат от коронавируса "Авифавир" поступил в клиники семи регионов РФ, сообщает Российский фонд прямых инвестиций.

"Первые поставки препарата получили клиники и уполномоченные фармацевтические организации Московской, Ленинградской, Новгородской, Кировской, Нижегородской областей, Республики Татарстан и Екатеринбурга. В июне в российские больницы будет поставлено 60 тыс. курсов "Авифавира", - сообщает РФПИ.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.03 / 3
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,743
Читатели: 56
Маски
Дискуссия   278 16
Спрос на маски в аптеках по сравнению с апрелем снизился на 70%

Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.06 / 5
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,743
Читатели: 56
+8779
Дискуссия   49 0
За последние сутки в России выявлено 8 779 заболевших новой коронавирусной инфекцией в 84 регионах, из них 3 235 случаев (36,8%) – активно у контактных лиц без клинических проявлений болезни.

Всего в стране выявлено 502 436 заболевших в 85 регионах.
 


Непонимающий

Также за сутки зафиксировано 174 летальных случая. За весь период в России от коронавируса скончались 6 532 человека.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.05 / 4
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +207.65
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,653
Читатели: 1
Цитата: DeC от 11.06.2020 11:53:55Спрос на маски в аптеках по сравнению с апрелем снизился на 70%

Незнающий

 и внезапно
Собянин обсудил с главами регионов смягчение действующих из-за коронавируса ограничений: 
http://go.tass.ru/H5Ov
  • +0.02 / 2
Сейчас на ветке: 16, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 15