Коронавирус и другие пандемии.

6,804,876 32,262
 

DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Цитата: Радонеж от 29.06.2020 15:50:51В Крыму установлен новый рекорд 35 человек за день! Правда до этого несколько дней были низкие показатели. У родителей два соседа-татарина (одно домовладение) по даче умерли c промежутком в несколько дней (около недели). Они, конечно, не молодые были 55-65 лет, но это конкретно меня напрягает. Не верю я в такие совпадения. На отравление не похоже, там, как правило, кучнее идут.

У меня тоже два знакомых (не связанных друг с другом никак) заболели ковидом. Оба умерли. 35 и 48 лет.
Отредактировано: DeC - 29 июн 2020 20:15:59
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.21 / 15
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: DeC от 29.06.2020 20:15:27У меня тоже два знакомых (не связанных друг с другом никак) заболели ковидом. Оба умерли. 35 и 48 лет.

35 ? (( Были сопутствующие заболевания?
  • +0.02 / 1
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Слушатель
Карма: +121.91
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: Владимиров Владимир от 29.06.2020 17:31:09Так это заявил главный врач больницы в г. Кириши, где этот главный врач такой протокол утвердил и применяет.
Он взял на себя ответственность и получил положительные результаты, о которых сообщает всем врачам.

Сообщил и молодец. В чем проблема.
Другие врачи применяют другие методики. Выяснять, чья методика лучше нужно специалистам. 
Кроме того, стоит осознавать, что Кириши - это маленькое местечко. Вы не представляете, насколько маленькое. Допускаю, что гл.врач там резкий мужик и светлая голова, но методика требует проверки и подтверждения. 
С чего на броневичок-то лезете?
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.08 / 5
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Слушатель
Карма: +121.91
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: Владимиров Владимир от 29.06.2020 17:39:32В 1968г. был гонконгский грипп, но никто эпидемий никаких не объявлял. Страшилок в СМИ не было,  Ученые тоже не били тревогу. 
Тогда умерло более 1 000 000 (один миллион).

Проблемы круглолицых - дело господина Си. Другая история. 
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.01 / 1
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Цитата: Cheen от 29.06.2020 21:05:5635 ? (( Были сопутствующие заболевания?

Были. У обоих.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.02 / 2
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Слушатель
Карма: +121.91
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: Serge Yakupov от 29.06.2020 08:16:23100% заражение не возможно даже теоретически. Несете чушь.

Нет принципиальной разницы 100 % или 80%. Мало не покажется в любом раскладе. 
Нью-Йорк, кстати, показал результаты именно массового заражения. Видел цифры, что до 80% тестов в центральных районах положительны. 
П.С. Вы, кстати, обратили внимание, что здесь практически у каждого кто-то из знакомых получил фатальный исход. Обычный грипп говорите...
Отредактировано: iz_kirova - 29 июн 2020 23:09:35
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.01 / 1
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Слушатель
Карма: +121.91
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: DeC от 29.06.2020 21:41:38Были. У обоих.

Старший в свое время проходил медкомиссию в летное училище... Резюмируя могу уверенно заявить, что сопутствующие есть у подавляющего процента населения РФ. Просто население не достаточно о своем здоровье информировано и воображает себя здоровым. 
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.08 / 4
Изжога
 
russia
Самара
Слушатель
Карма: +15.21
Регистрация: 04.01.2015
Сообщений: 1,570
Читатели: 1
коснулось
Дискуссия   169 1
У брата младшего есть подружка. Вчера подтвердили ей ковид.  Также подтвердили ковид у отца этой девушки. Оба медики , оба не верили/ не верят в ковид. Пока не закрыли в больнице ездили по всему городу. Беда в том , что живут они с моей мамой и бабушкой 90 лет лежачей.
  • +0.15 / 10
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
скончались
Дискуссия   144 3
В Москве скончались еще 35 человек с коронавирусом, общее число жертв достигло 3796 - оперштаб

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.01 / 1
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +344.16
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Про антитела
Дискуссия   799 31
Не новость (было ещё в апреле).
ЦитатаВо время совещания с президентом России директор исследовательского центра эпидемиологии и микробиологии Александр Гинцбург назвал коронавирус «очень хитрым» из-за некоторых его свойств. Это произошло во время совещания с экспертами по ситуации с эпидемией, трансляцию которого вел телеканал «Россия 24».

По словам Гинцбурга, специалисты центра проанализировали около 200 сывороток крови, взятых у людей, переболевших COVID-19. Опыты показали, что только у 30% из них есть антитела, нейтрализующие вирус. Это означает, что плазму крови для нейтрализации коронавируса можно брать не у всех выздоровевших пациентов.

«Вирус очень хитрый. Недаром он таких больших размеров — самый большой из РНК-содержащих вирусов, известных на сегодняшний день», — сказал Гинцбург.

Ученый поделился выводом, что часть генома коронавируса направлена на постоянный обман иммунной системы, чтобы организм вырабатывал антитела, которые не могут нейтрализовать SARS-CoV-2 (официальное название коронавируса).

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/r…73e3df0fe1
  • +0.11 / 7
D_K
 
Слушатель
Карма: +40.72
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 833
Читатели: 1
Цитата: iz_kirova от 29.06.2020 22:57:20Нет принципиальной разницы 100 % или 80%. Мало не покажется в любом раскладе. 
Нью-Йорк, кстати, показал результаты именно массового заражения. Видел цифры, что до 80% тестов в центральных районах положительны. 
П.С. Вы, кстати, обратили внимание, что здесь практически у каждого кто-то из знакомых получил фатальный исход. Обычный грипп говорите...

На сегодняшний день по НЙ (штат) чуть больше 400 тыс зарегистрированных случаев при населении чуть меньше 20 млн - 2%. При этом где то с 10 июня количество ежедневных случаев болтается в районе 700-800 (было пару выбросов до 1000), на пике доходило до 10 тыс в день . На самом деле цифры очень похожи на московские, североитальянские, испанские, западно-немецкие. Вспышка затухает при достижении количества зарегистрированных случаев 2-3% от населения региона несмотря на ослабление ограничительных мер. С учетом что количество проинфицированных примерно в 10 раз больше количества зарегистрированных (что тоже подтверждается данными из нескольких мест), получается что вспышка затухает при достижении количества проинфицированных 20-30% от населения региона.
Отредактировано: D_K - 30 июн 2020 07:27:41
  • +0.12 / 7
ВТА
 
russia
город-герой Москва
Слушатель
Карма: +34.54
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 4,902
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: DeC от 30.06.2020 00:58:59В Москве скончались еще 35 человек с коронавирусом, общее число жертв достигло 3796 - оперштаб

Непонимающий

Откатились на 10 дней назад. Оно было ожидаемо, ибо "масочный режим", соцдистанция и проч. меры сейчас только в пожеланиях и рассказах руководства города.
Сейчас ехал до метро в автобусе, маски носят от силы процентов десять,   люди находятся на расстоянии менее метра друг от друга.
Отредактировано: ВТА - 30 июн 2020 08:37:00
У России нет друзей, кроме армии, флота и Русской Православной Церкви

Лауреат Нобелевской премии академик Ж.И. Алфёров: «У меня очень простое и доброе отношение к РПЦ», потому что «Православная церковь отстаивает единство славян».
  • +0.03 / 9
ВТА
 
russia
город-герой Москва
Слушатель
Карма: +34.54
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 4,902
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Antybred от 30.06.2020 08:48:49... люди, оказавшиеся в этих пределах сами виноваты, потому что не занимались укреплением собственного иммунитета.

Это старики то с возрастными болячками, больные онкологией и проч.?
Социал-давринизм вырисовывается, однако.
У России нет друзей, кроме армии, флота и Русской Православной Церкви

Лауреат Нобелевской премии академик Ж.И. Алфёров: «У меня очень простое и доброе отношение к РПЦ», потому что «Православная церковь отстаивает единство славян».
  • +0.22 / 13
Serge Yakupov
 
russia
Kazan
52 года
Слушатель
Карма: +14.82
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 667
Читатели: 1
Цитата: iz_kirova от 29.06.2020 22:57:20Нет принципиальной разницы 100 % или 80%. Мало не покажется в любом раскладе. 
Нью-Йорк, кстати, показал результаты именно массового заражения. Видел цифры, что до 80% тестов в центральных районах положительны. 
П.С. Вы, кстати, обратили внимание, что здесь практически у каждого кто-то из знакомых получил фатальный исход. Обычный грипп говорите...

Разница принципиальная, ваша попытка врать и манипулировать. Вы приписываете опасность болезни, экстраполируя смертность в крайне небольшой очень больной части популяции на всю популяцию, пытаясь запугать людей смертностью на пару порядков превышающих реальную. И такое вранье почти в каждом посте, без фактов, только на слухах и эмоциях.
Отредактировано: Serge Yakupov - 30 июн 2020 09:45:10
  • 0.00 / 14
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +344.16
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Цитата: Antybred от 30.06.2020 09:33:26Я тут причём? Это Гиндзбург сказал Путину, что ковид настолько большой и хитрый, что зачем то включил в себя кучу других вирусов да так, что иммунная система с ума сходит и шлёпает к ним антитела, а к нему самому не всегда. Ко мне какие претензии.Улыбающийся

Гинзбург сказал, что нейтрализующие антитела к SARS-COV2 вырабатываются только у 30%. У остальных антитела на вирус не действуют. (В принципе, многие вирусы умеют подобные фокусы.)
Про "другие вирусы" никто не говорил.
Это, в частности, объясняет случаи, когда заболевают люди с подтвержденными антителами, даже в высоких титрах.
  • +0.12 / 8
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,750.16
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,850
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: александр1234 от 29.06.2020 21:52:52Главный врач - это административный работник, никакой лечебной работой он не занимается

Не понимаю, откуда взялась эта легенда. То что знаю по городским медучреждениям, главврачи приходят с врачебных должностей (пусть завотделением), обязательно ведут лечебную работу (пусть немного, основная нагрузка всё-таки административная), и если "что-то пошло не так"тм возвращаются работать врачами. Может в мегаполисах не так, не в курсе, только то, что знаю лично.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.34 / 15
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: Antybred от 30.06.2020 09:33:26Я тут причём? Это Гиндзбург сказал Путину, что ковид настолько большой и хитрый, что зачем то включил в себя кучу других вирусов да так, что иммунная система с ума сходит и шлёпает к ним антитела, а к нему самому не всегда. Ко мне какие претензии.Улыбающийся

Не так. Имуная система шлепает кучу разных антител методм случайного тыка, авось повезёт и они совпадут с вирусными. Удачные варианты потом "запоминаются". То, что иммунитет шлепает кучу антител не означает, что они подходят к другим вирусам, хотя какое-т количество может и подойти случайно.
Отредактировано: Cheen - 30 июн 2020 09:55:05
  • +0.08 / 4
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,705
Читатели: 56
Вакцина
Дискуссия   72 0
Генеральный директор центра «Вектор» Ринат Максютов рассказал, что три прототипа вакцины от коронавируса COVID-19 успешно прошли испытания на способность формировать иммунный ответ.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.06 / 5
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: Antybred от 30.06.2020 09:59:29Ну да ну да, следующая версия будет, что много всяких антител вырабатывается само по себе случайным образом на всякие случаи.

Поскольку челлвек постоянно контактирует с внешней средой кишащей вирусами, таки вы не поверите, но да...вырабатывается много случайных  постоянно)))
 
  • +0.14 / 9
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +344.16
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Цитата: Antybred от 30.06.2020 09:57:11Он сказал, что в остальных случаях вырабатываются другие антитела. Так что не надо тут.

Какие "другие"?
Цитата«Вирус очень хитрый. Недаром он таких больших размеров — самый большой из РНК-содержащих вирусов, известных на сегодняшний день», — сказал Гинцбург.

Ученый поделился выводом, что часть генома коронавируса направлена на постоянный обман иммунной системы, чтобы организм вырабатывал антитела, которые не могут нейтрализовать SARS-CoV-2 (официальное название коронавируса).

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/r…73e3df0fe1

Антитела вырабатываются к этому вирусу. Вот только нейтрализующей активности не имеют.
Вообще, у разных вирусов есть свои способы обмануть иммунитет.
Кому интересно, можно вкратце ознакомиться: https://www.nkj.ru/news/29058/
https://medimet.info…irusi.html
  • +0.02 / 1
Сейчас на ветке: 30, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 1, Ботов: 28
 
basilevs