Коронавирус и другие пандемии.

6,807,560 32,262
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5716513 не найдено в ветке "Коронавирус и другие пандемии."!
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,781
Читатели: 56
могут столкнуться
Дискуссия   59 0
Переболевшие коронавирусом мужчины могут столкнуться с бесплодием - специалист Минздрава

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.13 / 8
Владимиров Владимир
 
russia
Чукотка
75 лет
Слушатель
Карма: -1.50
Регистрация: 16.11.2015
Сообщений: 600
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: RuBobby от 30.06.2020 18:36:35А учителя, медработники и не к ночи упомянутые, IT-шники имеют право на отдых за рубежем? Нефть и газ с металлами за рубеж не гонят, недра не опустошают.... им то можно?
Ну любит медработник Сицилию, а учительница Испанию. На перевоспитание их, в тайгу, "шоб Родину любили"?
предвидя вопросы, люди реальные и в начале февраля не стали покупать путевки на лето предвидя случившиеся проблемы и в этом году за границу не собираются, осознавая риски.

Все пусть едут. Никто никому ничего не запрещает.
Но только пусть деньги уплатят по 10-12 тыс рублей за день отсутствия.
В магазин идёшь  - деньги платишь, в театр идёшь - тоже платишь. Так и за пересечение границы тоже платить надо.
Не хочешь платить за границу - отдыхай в России.
  • -0.23 / 19
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,781
Читатели: 56
Казахстан
Дискуссия   56 0
Россия выразила готовность оказать Казахстану гуманитарную помощь в условиях пандемии и направить специалистов - пресс-служба правительства страны

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.06 / 3
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,781
Читатели: 56
Украина
Дискуссия   52 0
Украине с учетом складывающейся ситуации с распространением коронавируса необходимо быть готовой ко второй волне эпидемии, заявил президент Украины Владимир Зеленский.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.03 / 3
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,781
Читатели: 56
ВОЗ.
Дискуссия   55 0
Ранняя диагностика позволила снизить показатели смертности в РФ от коронавируса - ВОЗ

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.08 / 5
Serge Yakupov
 
russia
Kazan
52 года
Слушатель
Карма: +14.82
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 667
Читатели: 1
Цитата: Doctor_D от 30.06.2020 16:52:54А в чем повод для оптимизма?
А, вы решили, что если один раз столкнулся с вирусом и не заболел- значит все, не заболеешь?Улыбающийся
Так я вас расстрою, это не так. Хоть завтра, любой из "контактировавших" получит бОльшую дозу вируса. Или вирус с новой минимальной мутацией. Или просто неспецифический иммунитет временно снизился (от недосыпа, стресса или, скажем, излишеств с солнечными ваннами).
Или все перечисленное сразу.
И привет.
Тут оно как: если вас один раз сбила машина и вы отделались синяками- отнюдь не делает вас неуязвимым суперменом. В следующий раз последствия могут быть менее хорошими.

Повод для оптимизма в том, что огромное количество людей с вирусом столкнулось, оценочно 20% подтвержденных, плюс у них есть коллеги, члены семьи дети. Имея 20% подтвержденных мы можем с большой долей уверенности сказать что с вирусоносителями уже контактировали не менее 30% от населения. Для подавляющего большинства это закончилось пшиком, даже не заметили когда и с кем. И следующий контакт будет точно таким же, для подавляющего большинства. 
В Индии 100 человек за день погибли от удара молний, завтра все прицепим громоотвод и будем звенеть цепями и ходить в резиновых калошах? Есть этот вирус, есть множество других, множество мы носим на постоянной основе и часть из них может быть весьма неприятными когда иммунитет почему то снизится. "Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус! " Что то до 2020 года человечество с этим жило, себе в ногу не стреляло и на кладбище в белой простыне не ползло. Добавление еще одной причины смерти в список мало что меняет, тем более что она скорее замещает чем дополняет причины в старом списке.
  • +0.03 / 10
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,781
Читатели: 56
Минобороны РФ завершило строительство еще четырех медцентров в Воронеже, Каспийске, Дербенте и Хасавюрте - Шойгу

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.22 / 13
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,781
Читатели: 56
Вакцина
Дискуссия   43 0
Минобороны и Институт имени Н. Ф. Гамалеи в конце июля завершат исследования новой вакцины от коронавирусной инфекции — Шойгу

Шокированный
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.13 / 8
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,781
Читатели: 56
Цитата: DeC от 30.06.2020 22:38:49Минобороны РФ завершило строительство еще четырех медцентров в Воронеже, Каспийске, Дербенте и Хасавюрте - Шойгу

Подмигивающий

Минобороны РФ рассчитывает завершить строительство медцентров в Пскове и Великих Луках к 15 сентября - Шойгу

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.16 / 9
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Слушатель
Карма: +121.91
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: Serge Yakupov от 30.06.2020 22:32:54Повод для оптимизма в том, что огромное количество людей с вирусом столкнулось, оценочно 20% подтвержденных, плюс у них есть коллеги, члены семьи дети. Имея 20% подтвержденных мы можем с большой долей уверенности сказать что с вирусоносителями уже контактировали не менее 30% от населения. Для подавляющего большинства это закончилось пшиком, даже не заметили когда и с кем. И следующий контакт будет точно таким же, для подавляющего большинства.

Ну давайте посмотрим на ваш повод для оптимизма.
Сколько нас          - 154млн,          если не ошибаюсь.
Проведено всего  -  19,5млн.        тестов, включая повторные.
Выявлено              -    0,65млн.      заболевших
Умерло                  -    0,0092млн.  

Вопросы:
1. Где здесь 30% населения, то бишь 50млн.человек? 
2. Как вы получили из 0,65млн. подтвержденных на 19,5млн. тестах цифру 20%? 
3. Каким образом от этой "незначительной заразы" в США умерло 0,126млн человек. Т.е. в 6 раз больше чем в РФ на миллион населения?

ваш "пшик" от неумения считать
Хотя есть отличная теория - "залечили" на ИВЛ. Модно, современно, хайпово.
Отредактировано: iz_kirova - 30 июн 2020 23:22:14
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.05 / 10
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,781
Читатели: 56
скончались
Дискуссия   62 0
В Москве за сутки скончались 35 пациентов с коронавирусом, общее число смертей превысило 3,8 тыс. - оперштаб

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.03 / 3
Serge Yakupov
 
russia
Kazan
52 года
Слушатель
Карма: +14.82
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 667
Читатели: 1
Цитата: iz_kirova от 30.06.2020 20:06:56От этой "безопасной" болезни умерло много хороших людей. Среди них есть мои хорошие знакомые. Это не эмоции. Это голые факты. 
Следующий факт - люди это не "бревна", а чьи-то матери, отцы. С ними, как и положено в социуме - есть связи. Поэтому моделируя и упрощая не смейте переступать эту тонкую грань. Которая, тонко намекну, жирно прописана в УК.

Вы пытаетесь спекулировать на статистике упирая на то, что отдельно взятого человека проблема сейчас не коснется. А те, кто умер - да пофиг на них, благо в массе - не заметны. На этом фундаменте строится прекрасный план атаки буквально на все действия, например, руководства РФ. И на мои действия - тоже. Отмечу, что это отличный план. Потому, что с точки зрения экономики и больших чисел наши действия - не разумны. Более того - преступны. С позиции больших чисел разумно дать этим 0,4% умереть. Экономически целесообразно.
В этом между нами принципиальное различие. Для меня важны жизни людей. Для вас - нет. Причиной этого является ваше пребывание в электронном мире. Вы здесь живете, оторваны от социума. Вы не умеете применять его методы и использовать его механизмы. Люди для вас - помеха. Есть такой термин - социопат. 

Я, напротив, живу в социуме, используя электронное пространство для перебоса информации между социальными единицами. Для меня даже старый человек является самоценным важным элементом человеческого мира, при всех недостатках. Модный слоган - Его жизнь имеет значение.

К чему весь этот спич - к расстановке сил. 
Электронный мираж не способен выдержать даже минимальное давление реальности. Иными словами попытка в суровой реальности вякнуть что-либо в адрес здоровья или ценности жизни чьих-то родителей закончится для вас плохо. Вы можете витийствовать только в интернете. А в мире вы держите свое мнение при себе из чувства самосохранения. Это первый аспект.

Второй аспект в производности электронного мира от мира реального. Вы живете на том, что производит социум. И ни как не наоборот. Поэтому дела социума - первичны, ваши - вторичны. А социум о стариках заботится. Это две стороны одной медали социум и старики.
Например, социуму проще и безопасней развесить по столбам изгоев, чем подорвать институт дедов. Таков механизм. 

Вот, что я думаю о вашей позиции с точки зрения человека.
С точки зрения профильного специалиста - вы просто не умеете:
- считать
- управлять
- планировать 
- оценивать затраты
- не имеете представления о реальных скоростях решения сложных задач.
Т.е. не являетесь компетентным специалистом в вопросе. Поэтому ваши оценки - ошибочны. Вы принимаете достижения за данность. 

И, прежде чем лезть в статистику почитайте основы метролигии. Как вообще положено измерять и считать для получения результата с заданной достоверностью. Я понимаю, что это скучно и сложно, но так устроена природа на нашей планете. Наука-то прикладная.  
С какого перепугу вы решили, что вашим цифрам вообще можно доверять...

Вы крайне напыщенны, крайне глупы и видимо трусливы судя по вашему спичу. 
Вы предполагаете ,что люди боятся высказывать свое мнение в реальности, вы из таких?
Да с точки зрения экономики подобные меры могут оказаться и преступны и бесполезны, кроме того они могут оказаться еще и аморальны.
Экономика не висит в воздухе, именно с экономики финансируется здравоохранение и социалка изъятие средств сегодня означает недофинансирование завтра. Есть логичная зависимость от уровня развития экономики страны и продолжительности жизни её граждан. Пережившие 90е заплатили за это годами своей жизни, пережившие весну 2020 заплатят месяцами (те кто победнее) или днями (кто побогаче), заплатят все, все 147 миллионов. Ну допустим, Хворостовскому я бы и сам пару месяцев своих пожертвовал, а алкашу "украл-выпил-в тюрьму" с нижнего этажа что то не тянет. Так что не манипулируйте, не ставьте жизнь против денег, ставьте жизнь против жизней, одному добавили у других отняли. Ах да добавили вы сегодня и своему, а отняли у чужих и завтра, завтра вас не волнует. 
  • -0.18 / 26
Serge Yakupov
 
russia
Kazan
52 года
Слушатель
Карма: +14.82
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 667
Читатели: 1
Цитата: iz_kirova от 30.06.2020 23:11:01Ну давайте посмотрим на ваш повод для оптимизма.
Сколько нас          - 154млн,          если не ошибаюсь.
Проведено всего  -  19,5млн.        тестов, включая повторные.
Выявлено              -    0,65млн.      заболевших
Умерло                  -    0,0092млн.  

Вопросы:
1. Где здесь 30% населения, то бишь 50млн.человек? 
2. Как вы получили из 0,65млн. подтвержденных на 19,5млн. тестах цифру 20%? 
3. Каким образом от этой "незначительной заразы" в США умерло 0,126млн человек. Т.е. в 6 раз больше чем в РФ на миллион населения?

ваш "пшик" от неумения считать
Хотя есть отличная теория - "залечили" на ИВЛ. Модно, современно, хайпово.

Вы как всегда неграмотны и бестолковы.
Случайные тесты на антитела дали 20% популяции имеющих антитела по Москве, по России несколько меньше, но это вопрос времени.
В эти 20% практически не попали дети. Нет мобил, не зарегистрированы на соответствующих порталах и прочие причины.
Эти 20% имевших гарантировано контакт с вирусом не жили в вакууме, с ними жили члены семей, они ходили в магазин, многие на работу. И все время своей "болезни" они дышали на других людей, пожимали им руки, чесали нос, хватались за поручни, ручки... жили. Так что 30% имевших контакты с вирусом это еще консервативная оценка. 
То есть из 12 млн москвичей, 3.6 млн москвичей либо носили вирус либо тесно контактировали с вирусоносителем. Из 222 тысяч москвичей у которых медицина обнаружила сам вирус, по хорошему стоит отнять треть тех кто никаких признаков болезни так и не ощутил, останется 160 тысяч из 3.5 млн. которые хотя бы почихали. Собственно где то этим все и ограничится, будут локальные вспышки когда болезнь занесли в скопление уязвимых для заражения людей, но какие то массовые заражения уже не возможны. Впрочем они невозможны были с самого начала, есть опыт крупных локализованных скоплений людей 20-40% это максимум того, что получалось. 
 
  • -0.13 / 25
netkas
 
Слушатель
Карма: +10.33
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 490
Читатели: 0
Цитата: Serge Yakupov от 30.06.2020 23:56:50Вы как всегда неграмотны и бестолковы.
Случайные тесты на антитела дали 20% популяции имеющих антитела по Москве, по России несколько меньше, но это вопрос времени.
В эти 20% практически не попали дети. Нет мобил, не зарегистрированы на соответствующих порталах и прочие причины.
Эти 20% имевших гарантировано контакт с вирусом не жили в вакууме, с ними жили члены семей, они ходили в магазин, многие на работу. И все время своей "болезни" они дышали на других людей, пожимали им руки, чесали нос, хватались за поручни, ручки... жили. Так что 30% имевших контакты с вирусом это еще консервативная оценка. 
То есть из 12 млн москвичей, 3.6 млн москвичей либо носили вирус либо тесно контактировали с вирусоносителем. Из 222 тысяч москвичей у которых медицина обнаружила сам вирус, по хорошему стоит отнять треть тех кто никаких признаков болезни так и не ощутил, останется 160 тысяч из 3.5 млн. которые хотя бы почихали. Собственно где то этим все и ограничится, будут локальные вспышки когда болезнь занесли в скопление уязвимых для заражения людей, но какие то массовые заражения уже не возможны. Впрочем они невозможны были с самого начала, есть опыт крупных локализованных скоплений людей 20-40% это максимум того, что получалось.

 А что, из тех 80% без антител сплошь дети, или взрослые живущие в вакууме и одни дома?
Есть рандомизированное исследование, есть результат. Не надо натягивать сову на глобус и подгонять желаемое под действительное.
  • +0.17 / 12
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Слушатель
Карма: +121.91
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: Serge Yakupov от 30.06.2020 23:31:16Вы предполагаете ,что люди боятся высказывать свое мнение в реальности, вы из таких?

Факт вашей жизни означает, что вы именно из таких. Или врете о своих взглядах.
Цитата: Serge Yakupov от 30.06.2020 23:31:16Экономика не висит в воздухе, именно с экономики финансируется здравоохранение и социалка изъятие средств сегодня означает недофинансирование завтра.

Ваши теории не имеют ничего общего с реальным зарабатыванием и расходованием средств. Меньше слушайте анального Гапона.
Цитата: Serge Yakupov от 30.06.2020 23:31:16пережившие весну 2020 заплатят месяцами (те кто победнее) или днями (кто побогаче), заплатят все, все 147 миллионов.

Что такого произошло весной 2020? Вас фашисты травили собаками? Демократизировали по почками?
Все кто хотел работать - работали. Кого командировали на подвиг - совершали. Остальные хоть с семьями по-были. И вы обязаны это знать, если из Казани. Города, где традиционно с большим уважением относятся к старшим. 
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.14 / 15
Yuri Rus
 
russia
63 года
Слушатель
Карма: +382.73
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 4,279
Читатели: 1
Цитата: Alex_new от 30.06.2020 15:10:33да уж. 
Вот только следующим за кем прийдут будем мы. Прийдут не сразу. лет 10 не будут электронику поставлять, а потом прйдут.
Умные ищут союзников.

 
Вы сейчас о чем - "прийдут"? О попытке США ограбить Россию или о том, что они рискнут начать с нами ядерную войну?
 
Ядерной войны с нами не будет - здесь на форуме это столько обсуждалось, что говорить не о чем.
 
Ограбить нас? Так США постоянно пытаются это сделать, для того и санкции. И не только нас - против Китая они ведут мощную кампанию уже несколько лет. И Европу не прочь пограбить. И весь мир.
 
Это данность, это просто "business as usual". Системный паразитизм.
 
Я же о другом. Доколе!!!? Китайцы будут выпускать на человечество одну эпидемию за другой? Дело ведь не только в КОВИДе. Это только сейчас. Я уже много лет говорю, что китайская антисанитария, пржде всего в с/х, является огромной угрозой для человечества. Большинство эпидемий последних десятилетий зародились в китайских свинарниках, курятниках, коровниках и прочих грязных ямах, где китайцы выращивают животных. Потому что они деньги, видите ли, экономят (на экологии тоже, если вы не в курсе). И заставить их соблюдать элементарную гигиену и санитарию можно только угрозой финансовых потерь или войны. Потому пусть американцы их грабят или бомбят "в санитарно-гигиенических целях". После этого, думаю, грязи у них сразу поубавится.
 
А союзник из Китая только временный и ситуативный. Во-первых, китайцы блюдут прежде всего свои интересы. Во-вторых, когда США рухнут или закуклятся, кто станет доминировать в мировой экономике? Как минимум, в экономике, но с претензией на политику. Так вот, Китай как "гегемон" гарантированно будет намного хуже, чем США. Обосновывать это я не буду, да и ветка не про политику. Скажу лишь, что и России, и Европе, и многим другим странам выгодно, чтобы при уходе США с позиции мирового лидера на их место если и попал Китай, то как минимум сильно ослабленный. Вот и пусть Китай с США взаимно ослабляют друг друга.
 
Опять же, это "politics as usual". Все страны мечтают, чтобы их соседи воевали друг с другом и взаимно ослабляли друг друга. Разумеется, Китай хотел бы, чтобы это США с Россией взаимно ослабляли друг друга. Ничего нового здесь нет. 
 
Но блин!!! Надо наконец заставить Китай соблюдать гигиену и санитарию! Штрафами, бомбами, виселицами! 
  • +0.11 / 8
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,781
Читатели: 56
+6556
Дискуссия   67 0
За последние сутки в России выявлено 6 556 новых случаев коронавируса в 83 регионах. Из них 31,9% не имели клинических проявлений болезни.
 

 
Непонимающий


Зафиксировано 216 летальных исходов. За сутки в России полностью выздоровел 10 281 человек.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.13 / 9
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Слушатель
Карма: -7.05
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 6,746
Читатели: 0
30 июня, Минск /Корр. БЕЛТА/. В Беларуси на 30 июня выздоровели и выписаны 46 054 пациента, у которых ранее был подтвержден диагноз COVID-19. Об этом БЕЛТА сообщили в пресс-службе Министерства здравоохранения.

Зарегистрированы 62 118 человек с положительным тестом на COVID-19. Всего проведено 1 млн 785 тестов.

За весь период распространения инфекции на территории страны умерли 392 пациента с рядом хронических заболеваний с выявленной коронавирусной инфекцией.-


https://www.belta.by/society/view/v-belarusi-vyzdoroveli-i-vypisany-46-054-patsienta-s-covid-19-396789-2020/
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -0.04 / 11
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,781
Читатели: 56
Украина
Дискуссия   101 1
В Киеве ограничат часы работы кафе и кинотеатров из-за роста числа заражений коронавирусом

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.05 / 3
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +646.68
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 8
Цитата: DeC от 01.07.2020 12:47:43В Киеве ограничат часы работы кафе и кинотеатров из-за роста числа заражений коронавирусом

Непонимающий

Ибд.
Ограничить работу до 22, хотя и так большинство заведений закрывается раньше.
  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 22, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 21