Коронавирус и другие пандемии.

6,804,587 32,262
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5720485 не найдено в ветке "Коронавирус и другие пандемии."!
xrvr
 
canada
Торонто
55 лет
Слушатель
Карма: +264.71
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 9,034
Читатели: 9
Цитата: xrvr от 27.06.2020 23:02:43Открываются магазины, ТЦ, спорт. залы, 2 недели назад разрешили открыть салоны красоты.
Парикмахерские еще нет.
И вот первая ласточка, маленький городок Кингстон, 140,000 жителей, находится на пол пути между Торонто и Монреалем.

Сейчас уже третий салон красоты в Кингстоне стал источником заражений.
105 больных на данный момент.
https://www.kflaph.ca/en/healt…-kfla.aspx
В Калифорнии мужик, 51 год, имел диабет, с начала пандемии был как мышка, сидел дома, выходил из дома только за продуктами, маски, перчатки и т.д.
В середине июня у них начали снимать ограничения, он решил пойти к друзьям на BBQ.
Скоро после BBQ заболел.
20 июня написал в ФБ пост, бла бла ба, я идиот, сходил на вечеринку, подцепил вирус, носите маски, берегите родных.
Надеюсь, что бог мне поможет.
21 июня его забрали в больницу, где он вечером умер. 
  
https://globalnews.ca/news/713…virus-bbq/
.
  • +0.28 / 16
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,698
Читатели: 56
+6736
Дискуссия   70 0
За последние сутки в России выявлено 6 736 новых случаев коронавируса в 84 регионах. Из них 29,8% не имели клинических проявлений болезни.
 

 
Непонимающий

Зафиксировано 134 летальных исхода. За сутки в России полностью выздоровел 3 871 человек.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.17 / 12
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,698
Читатели: 56
Уже более 21 миллиона тестов на коронавирус проведено в России, под медицинским наблюдением из-за подозрения на COVID находятся 280 тысяч человек, сообщил Роспотребнадзор

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.08 / 7
User78
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +55.83
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 8,236
Читатели: 26
Цитата: DeC от 05.07.2020 10:55:04Уже более 21 миллиона тестов на коронавирус проведено в России



Тройка регионов-лидеров по количеству проведенных тестов ПЦР на коронавирус по состоянию на 2 июля:

1. Москва - 4 млн 93 тыс. 533 теста  (322 на 1000 населения)
2. Санкт-Петербург - 1 млн 447 тыс. 994 теста  (268 на 1000 населения) 
3. Подмосковье - 1 млн 39 тыс. 604 теста  (135 на 1000 населения)

____________________________________________________________________________

Количество случаев по Москве:





...


Статистика загруженности трёх основных московских больниц (Филатовская, Коммунарка, Вороновское), куда свозят всех коронавирусных больных с других медучреждений, возвращающихся к своему основному профилю:




...

1. В Филатовской больнице пик загруженности был 22 апреля - 1617 пациентов, из них 1270 с подтвержденным коронавирусом.  А сейчас там 936 пациентов, из них 424 с подтвержденным коронавирусом.
  - 17 мая в отделении интенсивной терапии находилось 163 пациента, из них 83 с подтвержденным коронавирусом.
  - 5 июля в отделении интенсивной терапии находятся 135 пациентов, из них 45 с подтвержденным коронавирусом.

2. В больнице в Коммунарке пик загруженности был 26 апреля - 658 пациентов, а сейчас там 339 пациентов.

3. В новом инфекционном центре в Вороновском  пик загруженности был 18 мая - 291 пациент, а сейчас там 135 пациентов.



.

...
 
К 1 июля более половины коечного фонда стационаров, расположенных в Москве и ранее перепрофилированных под covid-центры, вернулось к стандартному режиму работы. 

____________________________________________________________________________


На пике (19 мая) в Москве было 116,5 тыс. активных случаев, а сейчас осталось 63,8 тыс. 
  7 мая в Москве выявили 6703 случая, а за последние сутки - 650 случаев. 
  18, 20, 26, 29, 30 мая и 1 июня в Москве регистрировалось более 75 смертей в день (с пиком 30 мая - 78), а за последние сутки - 24 смерти.

Для сравнения, в штате Нью-Йорк (который сравним по совокупной численности населения с Москвой с учетом гостей столицы и гастарбайтеров) до сих пор регистрируется по 863-1134 новых случаев в сутки (число активных случаев там составляет 284 тыс., против 296 тыс. на пике). И это при том, что Нью-Йорк вышел на плато раньше Москвы.

...

В целом ситуация в Москве сейчас стабилизируется и улучшается с каждым днём. Во многом благодаря массовому тестированию и своевременному выявлению новых случаев. Кстати, сроки бесплатного тестирования на антитела для москвичей были продлены до 15 июля.
Отредактировано: User78 - 05 июл 2020 11:57:20
  • +0.22 / 16
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Слушатель
Карма: +121.91
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: Медик от 02.07.2020 21:10:45Попробую достучаться в последний раз. Нет так нет.
Ни в каком ателье за углом больница ничего бы не смогла шить в промышленных масштабах, поскольку не было ни материала для пошива, да и денег больнице на пошив не выделяется.

Ну это как голову включить.
Позволю себе Вас поправить, что материал был. Просто мы пробивали и такой вариант - поэтому знаю. Кроме того были варианты замены. А шить можно и дома. Дамы вообще много чего умеют при должном подходе. И не только дамы. Я, например, умею. Швейная машинка, образец и вперед.
К чему весь этот кавардак - да к тому, что с СИЗ был полный ахтунг, а с голым задом на ежей не ходят. Это гарантированная потеря людей. Какие тут к лешему принципы и правила. Обеспечивать нужно любым способом. 
Вы говорите о спонсорах, готовых Вам что-то поставить..., а я не верю, что кто-то где-то смог отцепить. Просто глубоко сомневаюсь, что сие не слухи.
В чем с Вами соглашусь - помощь, в случае ее реальности, нужно было брать и пофиг все.

Цитата: Медик от 02.07.2020 21:10:45А вот про НИИСП Джанелидзе добавлю. Так уж получилось, что много знакомых коллег работают там, информация проверенная.
Утренняя врачебная конференция там проходит на территории приемного отделения, в комнате где в течение суток работают над историями болезней все дежурные врачи и там же пасутся бригады скорой и неотложки, дописывая свои документы.
В условиях эпидемии трудно найти более "грязное" в эпидемиологическом плане место.
Каждое утро в комнату 20-25 кв.м набиваются 20-30 человек, чтобы сказать в реанимацию/отделение поступило столько-то, состоит столько-то, умерло столько-то. Все, дальше врач может уходить....
И все это когда даже у последнего скептика уже не было никаких иллюзий относительно серьезности ситуации, а счет заразившимся медикам в Джанике шел на сотни.
В середине апреля один из врачей на этой конференции заявил о недопустимости этого и предложил дать задание айтишникам сваять файл/програмку, которую бы заполняли врачи и руководство получало бы все по компьютеру. Все врачи поддержали!
"Мы подумаем" - сказало руководство и продолжило все по старой схеме.

С этим бардаком я без понятия. Но чтобы Вы четко понимали, что все личные собрания в период эпидемии у нас проходили ровно также при тех же 1кв.м на рыло +/-. Не смотря на наличие сквозной электронной системы производства. По которой мы, собственно, и работаем.
Почему? Да потому в этом ахтунге первым и самым важным было сохранение контроля и управляемости. При том количестве проблем, выползавших на каждые 30 минут, срыв управления - автоматический срыв плана. А это, ребятки, задница у вас. Реальная перспектива бегать с голыми задами наперевес по рядам коек в американо-итальянском стиле. Ну и нам в ответ мало бы не показалось.
Да. С санитарией мы заморачивались не по-детски. Да, все промывалось и промывается хлоркой и обрабатывается спиртом. Но совещания в то время - только так.
Поэтому оценку Джаника в части собраний я давать не готов.
В части персонала - допустили среди сотрудников массовые потери. Это - срыв. Это бардак. Это потеря контроля над ТБ и организацией процесса.
В части оценки врача - вполне разумное требование. Просто не исполнимое по ряду причин. В целом это хорошо, когда люди предлагают.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.01 / 1
FROGRAmm
 
Слушатель
Карма: +2.66
Регистрация: 16.04.2020
Сообщений: 150
Читатели: 0
Проект ''Ковид-19"
Дискуссия   207 8
Пандемия, которой не было: почему старейший вирусолог России в нее не верит
Академик РАН Феликс Ершов подвёл первые итоги заражения Covid-19 в мире


- Феликс Иванович, можно ли было назвать COVID-19 пандемией?

- Многие независимые эксперты, врачи и ученые утверждают, что пандемии COVID-19 не было. Все настойчивей высказывается мнение, что опасность заболевания Covid-19 сильно преувеличена, и за все прошедшее полугодие она не выходила за пределы нормального уровня эпидемий, и была не больше, чем у других вирусов. К этому следует добавить, что подавляющее большинство (81%) случаев Covid-19 проходили без выраженных симптомов или с весьма умеренными проявлениями.

- А какие должны должны быть показатели у пандемий?

- Известно два главных показателя — это заболеваемость и смертность. По международным правилам при пандемии зараженных должно быть не меньше 5% населения, а смертность составлять от 1%. Легко сосчитать, что в наше время при полноценной пандемии в мире должно заразиться около 400 млн человек, а умереть около 80 млн! Такими были пандемии прошлого - оспа, корь, грипп, СПИД и другие, унесшие десятки миллионов жизней. Гриппом, который был назван "испанкой", в 1920 году заразился каждый третий житель планеты. Умерло порядка 100 миллионов человек. Вот это действительно была пандемия.

- Сколько заразилось и умерло от ковида?

- Заразились якобы 11 миллионов. Умерли 500 тысяч. К настоящему времени число зараженных коронавирусами в мире в 40 раз меньше, а число умерших —в 150 раз меньше по сравнению с контрольными показателями пандемий.

Причем на несколько месяцев из-за коронавируса для нас как бы перестали существовать другие болезни. А посмотрите, как умирали люди, пока мы пугали друг друга «короной». взять список основных причин смертности в мире за первые три месяца 2020 года (официальные данные):

140 584 - малярия

153 696 - самоубийство

193 479 - ДТП

240 950 - ВИЧ

358 471 - алкоголизм

716 498 - курение

1.177.141 - онкологические заболевания

1.200.000 – сердечно-сосудистая патология

- Почему возникла столь необычная по масштабам паника?

- В конце января, когда история с коронавирусами еще только начиналась, появилось знаменитое видео из Уханя, где заразившиеся коронавирусом люди замертво падают на улицах. Это видео было растиражировано и многократно показано миллионам телезрителей. Ясно, что для того, чтобы сделать такое постановочное видео, нужно заранее приготовить киноаппаратуру и ждать момента, когда мнимые больные замертво упадут в нужном месте. Уверен, этот первый фейк был той спичкой в пожаре, который стал началом возникшей паники.

СМИ писали и говорили о начинающейся пандемии так активно, что ВОЗ был вынужден 11 марта ее объявить. Паника нарастала, и реакция населения всех стран была вполне предсказуемой и адекватной – люди стали покупать впрок продукты, вещи первой и второй необходимости, вплоть до туалетной бумаги.

- Люди были в стрессе...

- Вот именно. Эта паника, как считают психологи, оказалась не менее страшна, чем само заболевание. Страны мира закрыли границы, объявляли карантины, ввели штрафы, пропуска, самоизоляцию, и прочие ограничения. В результате заметно изменилась психология людей —люди перестали выходить из дома, при встречах шарахались друг от друга. Многие впали в истерию и считали признаком скорой смерти даже небольшой насморк. Да, коронавирус безусловно был, но нас посадили по домам просто потому, что здравоохранение было не готово нас лечить. Во многих городах после оптимизации здравоохранения не осталось даже инфекционных отделений.

- Каковы истинные причины смертности от COVID-19?

- Со всех концов планеты поступают сигналы о фальсификации диагнозов умершим людям, чтобы добиться показателей высокой смертности именно от COVID-19. Как хорошо известно, с возрастом «букет» хронических болезней неизбежно растет. Достаточно вспомнить диабет, гипертонию, сердечную недостаточность, хронические болезни дыхательного и желудочно-кишечного трактов, печени, почек и далее по списку. Естественно, «группу риска» в первую очередь составило поколение пожилых людей старше 70-80 лет, смертность среди которых была особенно велика. Люди, которые якобы умирают от COVID-19, по сути, являются теми, кто статистически неизбежно умрет в этом году, потому что они достигли конца своей жизни, и их ослабленные организмы больше не могут справиться практически с любой вирусной нагрузкой, включая и COVID-19.

- Мог ли коронавирус быть создан искусственно в лаборатории?

- Существуют доказательства, что вирусологи США создали и передали Китаю «химеру» из вируса летучих мышей Китая и ранее известного вируса, вызвавшего SARS в 2002г. Этот новый вирус оказался способным заражать клетки дыхательных путей человека и вызывать пневмонии. Сейчас очень популярна версия о том, что вспышка в Ухане могла быть связана с утечкой этого нового вируса из лаборатории. На днях ВОЗ послал в Китай группу специалистов, чтобы на месте разобраться с истинной причиной пандемии.

- Почему не были сделаны выводы о серьезных вспышках коронавирусных инфекций прошлого?

- За 20 лет XXI века коронавирусы, образно говоря, дважды «показали зубы». Первый вирус появился в 2002 году и вызвал вспышку SARS — тяжелого острого респираторного синдрома, прозванного «атипичной пневмонией». Инфекция быстро распространилась из южного Китая почти на 30 стран. Всего тогда заразилось больше 8 тысяч человек, а скончались 774. Смертность по всему миру составила около 10%. Второй вирус дал о себе знать через 10 лет, в 2012-м он вызвал эпидемию MERS — «ближневосточного респираторного синдрома», который в западной прессе прозвали «верблюжьим гриппом». Он затронул, в основном, арабские страны. Зараженных было не так много, но инфекция оказалась гораздо смертоноснее «атипичной пневмонии» — умерли 40% инфицированных.

Третий коронавирус вызвал COVID-19, не столь опасную, но в отличие от двух предыдущих, глобальную эпидемию, охватившую, по сути дела, все страны мира... За почти 20 лет, прошедших до начала COVID-19, времени было вполне достаточно для создания вакцин и эффективных этиотропных препаратов против коронавирусов. Это время было упущено.

- Вакцину так и не создали, не придав значения серьезности коронавирусов...

- Поэтому глобальное здравоохранение оказалось не готово к уже начавшейся эпидемии. Больше того, в течение двух месяцев ВОЗ скрывала возможность передачи коронавируса от человека человеку. Дорогое время было упущено, и вирус пошел бесконтрольно гулять по планете. Это была серьезнейшая ошибка ВОЗ, результат которой мы вcе сегодня пожинаем.
https://www.mk.ru/science/2020/07/04/pandemiya-kotoroy-ne-bylo-pochemu-stareyshiy-virusolog-rossii-v-nee-ne-verit.html
"He who controls the past controls the future. He who controls the present controls the past."
George Orwell
  • -0.27 / 26
User78
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +55.83
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 8,236
Читатели: 26
Цитата: User78 от 02.07.2020 18:01:12Вообще непонятно что в Казахстане творится. 

30 июня - 905 случаев
1 июля - 944 случая
2 июля - 1509 случаев
3 июля - 1501 случай
4 июля - 1644 случаев

Скрытый текст


Ещё о ситуации в Казахстане:

ЦитатаВласти Казахстана сообщили о дефиците лекарств в республике
05.07.2020

«На сегодня в аптеках отмечается определённый дефицит лекарственных средств. Это вызвано несколькими причинами. Во-первых, повышенный спрос со стороны населения. Люди массово скупают лекарства — по 10 или более упаковок парацетамола и других лекарств», — приводит ТАСС слова Тугжанова.

По его словам, если в мае в Алма-Ате за месяц продавали 50 тыс. упаковок парацетамола, то в настоящее время только за сутки — 100 тыс.
Он отметил, что раньше продавали 100 тыс. градусников в год, сейчас такое же количество было выкуплено за одну неделю.

https://russian.rt.c…-lekarstva

ЦитатаКарантин по коронавирусу начался в Казахстане
05.07.2007

В Казахстане с 5 июля начинают действовать двухнедельные карантинные меры, призванные остановить распространение коронавируса COVID-19 после ухудшения ситуации с пандемией.

По решению госкомиссии, в Казахстане на 14 дней приостанавливается междугороднее автобусное сообщение, в городах по времени ограничивается работа общественного транспорта. Передвижение граждан по республике на личном автотранспорте не запрещается.

С 5 июля вводится запрет на проведение зрелищных, спортивных и других массовых мероприятий, а также семейных, памятных мероприятий, ограничено перемещение людей по улицам, паркам, скверам - группами не более трех человек, а также передвижение лиц старше 65 лет.

Деятельность предприятий ряда сфер будет запрещена. В частности, под запрет попали: салоны красоты, парикмахерские, спортивные залы, фитнес-центры, бассейны, продовольственные и непродовольственные крытые рынки.

Также запрет вводится на деятельность пляжей, аквапарков, объектов культуры, музеев, выставок, развлекательных центров, детских дошкольных учреждений (кроме дежурных групп), религиозных объектов, развлекательных центров в ТРЦ, развлекательных учреждений (караоке, бильярд, компьютерные клубы, боулинг-центры), кинотеатров, детских оздоровительных лагерей, фудкортов, банкетных залов.

https://www.interfax.ru/world/715957



https://www.youtube.com/watch?v=3CkhF2AiM5Y

Скрытый текст

Карта темпов распространения covid-19 по странам (голубой цвет - тенденция по снижению числа случаев, желтый - темпы заболеваемости не растут, но и не снижаются, оранжевый - рост темпа заболеваемости, ярко красный - сильный рост темпа заболеваемости):



https://www.nytimes.…-maps.html
Отредактировано: User78 - 05 июл 2020 20:15:40
  • +0.25 / 15
Медик
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1.94
Регистрация: 06.06.2020
Сообщений: 67
Читатели: 0
Цитата: iz_kirova от 05.07.2020 14:08:12Ну это как голову включить.
Позволю себе Вас поправить, что материал был. Просто мы пробивали и такой вариант - поэтому знаю. Кроме того были варианты замены. А шить можно и дома. Дамы вообще много чего умеют при должном подходе. И не только дамы. Я, например, умею. Швейная машинка, образец и вперед.
К чему весь этот кавардак - да к тому, что с СИЗ был полный ахтунг, а с голым задом на ежей не ходят. Это гарантированная потеря людей. Какие тут к лешему принципы и правила. Обеспечивать нужно любым способом. 
Вы говорите о спонсорах, готовых Вам что-то поставить..., а я не верю, что кто-то где-то смог отцепить. Просто глубоко сомневаюсь, что сие не слухи.
В чем с Вами соглашусь - помощь, в случае ее реальности, нужно было брать и пофиг все.\n\nС этим бардаком я без понятия. Но чтобы Вы четко понимали, что все личные собрания в период эпидемии у нас проходили ровно также при тех же 1кв.м на рыло +/-. Не смотря на наличие сквозной электронной системы производства. По которой мы, собственно, и работаем.
Почему? Да потому в этом ахтунге первым и самым важным было сохранение контроля и управляемости. При том количестве проблем, выползавших на каждые 30 минут, срыв управления - автоматический срыв плана. А это, ребятки, задница у вас. Реальная перспектива бегать с голыми задами наперевес по рядам коек в американо-итальянском стиле. Ну и нам в ответ мало бы не показалось.
Да. С санитарией мы заморачивались не по-детски. Да, все промывалось и промывается хлоркой и обрабатывается спиртом. Но совещания в то время - только так.
Поэтому оценку Джаника в части собраний я давать не готов.
В части персонала - допустили среди сотрудников массовые потери. Это - срыв. Это бардак. Это потеря контроля над ТБ и организацией процесса.
В части оценки врача - вполне разумное требование. Просто не исполнимое по ряду причин. В целом это хорошо, когда люди предлагают.

Ну вот уже какое-то понимание начинает просматриваться, но не до конца увы.
Реально вы можете назвать хоть одну больницу в России, в которой оказались такие отличные руководители, которые проникшись заботой о подчиненных и понимая, что помощи ждать неоткуда, напряглись и организовали и пошив за углом и респираторы купили за вторым углом и перчатки с очками за третьим?
Боюсь что не назовете!
А что касается личных собраний, то там где были единичные случаи заражения, может и можно было их проводить, тем более как вы говорите с санитарией вы заморачивались не по детски. В Джанике до середины мая бродил по больнице один неприкаянный санитар и прыскал дезинфицирующим раствором полы лифтов и ступени лестницы. Только в первом случае выявления ковидного больного была проведена дезинфекция палаты и отделения, когда больной был переведен в ковидный стационар. Далее с этим не заморачивались, поскольку это стало массовым явлением))). И судить на мой взгляд надо было все руководство больницы по полной, а не давать штраф 100 тысяч рублей!
  • -0.14 / 10
avt5160701
 
russia
Москва
45 лет
Слушатель
Карма: +55.94
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 14,024
Читатели: 7
Старший научный сотрудник Оксфордского Центра доказательной медицины Том Джефферсон заявил, что из разных стран приходит все больше свидетельств того, что вирус находился в различных странах, прежде чем проявился в Азии.
ЛОНДОН, 5 июля. /ТАСС/. Коронавирус нового типа, скорее всего, не вышел из лаборатории в Китае, а находился во всем мире задолго до этого в спящем состоянии и проявился при определенном сочетании природных факторов. Такого мнения придерживается старший научный сотрудник Оксфордского Центра доказательной медицины (Centre for Evidence-based Medicine, CEBM) и приглашенный профессор Ньюкаслского университета Том Джефферсон, слова которого приводит в воскресенье газета The Daily Telegraph.
По мнению ученого, из разных стран приходит все больше свидетельств того, что вирус находился в различных странах до того, как проявился в Азии. Так, испанские эпидемиологи на прошлой неделе сообщили, что вирус SARS-CoV-2, который является возбудителем коронавирусной инфекции, был обнаружен в сточных водах Барселоны еще в марте 2019 года, то есть за девять месяцев до того, как было сообщено о первых случаях инфицирования в китайском Ухане. Также говорилось о том, что следы коронавируса были обнаружены в образцах сточных вод итальянских городов Милан и Турин в декабре прошлого года, а в сточных водах бразильского города Флорианополис - в ноябре 2019 года.
"Я думаю, что вирус уже был здесь, и под "здесь" я понимаю "везде". Вполне возможно, мы имеем дело со спящим вирусом, который был активирован условиями окружающей среды, - говорит Джефферсон. - В начале февраля на Фолклендских островах был случай [инфицирования коронавирусом]. Откуда он пришел туда? На круизном лайнере, совершавшем плавание от Южной Георгии (субантарктический остров в южной Атлантике, является частью заморской территории Великобритании Южная Георгия и Южные Сандвичевы Острова - прим. ТАСС) до Буэнос-Айреса за пассажирами стали наблюдать, а на восьмой день, когда они пересекали море Уэдделла, был зафиксирован первый случай. Находился ли вирус в приготовленной еде, и активировался, будучи размороженным?" - задается вопросом ученый.
Аналогии с "испанкой"
Джефферсон проводит аналогию с массовой пандемией "испанки", от которой с 1918 по 1920 годы погибли, по разным подсчетам, до 100 млн человек, а инфицирован был практически каждый третий житель планеты. "В случае с испанским гриппом происходили странные вещи. В 1918 году около 30% населения Западного Самоа умерли от испанского гриппа, хотя у них не было никаких контактов с окружающим миром", - сказал ученый.
"Объяснение этого может заключаться в том, что эти возбудители ниоткуда не приходят и никуда не уходят. Они всегда здесь и иногда что-то активирует их, может быть, плотность мирового населения или условия окружающей среды, и именно это мы должны изучить", - уверен Джефферсон. Он также полагает, что вирус может передаваться не только от человека к человеку, например, при общении или кашле, но и через сточные воды.
Версии возникновения вируса
В мае президент США Дональд Трамп предположил, что новый коронавирус мог покинуть Уханьский институт вирусологии из-за некомпетентности персонала. Официальный представитель МИД КНР Хуа Чуньин 8 мая заявила, что предположения президента США об утечке нового коронавируса из биологической лаборатории в городе Ухань из-за "глупой ошибки в Китае" противоречат действительности.
Газета The Sunday Times сообщила в воскресенье, что вспышка заболевания, вызванного коронавирусом, наиболее близким генетически к SARS-CoV-2, могла произойти в 2012 году в Китае и привести к смерти трех человек. Как утверждается в журналистском расследовании, опубликованном газетой, образцы потенциально смертельного вируса больше шести лет хранились в Уханьском институте вирусологии в КНР.
Вспышка вызываемого новым коронавирусом заболевания была зафиксирована в конце 2019 года в Центральном Китае, она распространилась на большинство стран. 11 марта Всемирная организация здравоохранения признала ее пандемией. С начала пандемии коронавирусом в мире заразились более 11,2 млн человек, около 530 тыс. умерли.
.
https://tass.ru/obschestvo/8889807
.
Подсказываю, куда копать в сторону Нобелевки. Вирус активируется через сеть GSM/Wi-Fi. Такая версия у меня.
Баны № 40307, 41969, 41650, 41970, 46757, 46758.
Черная зависть чужим успехам, злоупотребление властью и бюрократизм - это непростая проблема, связанная с характером или стилем работы форума, а вопрос идеологический.(с)
Я диванный стратег 89 уровня.
  • +0.19 / 11
Медик
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1.94
Регистрация: 06.06.2020
Сообщений: 67
Читатели: 0
Небольшая преамбула.
Ранее, когда только наткнулся на этот форум, то казалось что вот оно...
Куча интересных авторов, серьезной аналитики.
Когда зарегистрировался, понял что это только казалось))).
Просто когда читаешь, то обращаешь внимание на интересное, пропуская хамство, троллей и т.д.
Но когда участвуешь непосредственно, то понимаешь, что, увы, чудес не бывает, все как везде.

Не будем о грустном.
Кто сидит в этой ветке, тот в курсе наших дискуссий с Аквой (и не только с ней) по поводу ситуации с тестированием в СПб и статистики.
Худо бедно но было признано, что проблемы с тестированием в СПб действительно существуют.

Теперь перейду к статистике, которая на мой взгляд не соответствует действительности. Вспомнилось даже знаменитое правило Парето 80/20, которое хоть и не применимо напрямую, но больно уж эти проценты в канву ложатся.

Итак согласно официальной статистике имеем на конец июня 25 000 зараженных в СПб (в реалии цифры чуть меньше, но округлил для простоты подсчета).
Первые случаи коронавирусной инфекции стали регистрироваться в СПб в начале марта. То есть имеем 4 месяца. Безусловно, в начале больных было мало, потом стало больше. Пусть за май и июнь заболело 80% от всех зарегистрированных за 4 месяца.
Решаем простейшую пропорцию и получаем 20000 заболевших суммарно за май и июнь.

Открываем методические рекомендации Минздрава от июня и читаем -   В среднем у 50% инфицированных заболевание протекает бессимптомно. У 80% пациентов с наличием клинических симптомов заболевание протекает в легкой форме ОРВИ. 
Примерно эти же цифры можно найти и в других источниках.
И если поначалу в Питере (как и везде) госпитализировали и изолировали всех с ПЦР+, то думаю никто не будет спорить, что в мае/июне никого с сопельками и температурой 37 уже не везли в больницу.

Решаем такую же простую пропорцию и получаем что за май и июнь подлежало госпитализации 4000 человек, то есть 2000 больных в месяц.
Вот информация на середину мая о количестве ковидных коек в СПБ и оно неуклонно увеличивалось.
https://78.ru/news/2…peterburge

Кто читает эту ветку, то помнит дискуссии примерно 2-3 недельной давности: 800 госпитализаций в сутки, питерские медики работают на пределе, 650 госпитализаций в сутки, медики радуются...
Извините, какие такие 600-800 госпитализаций, когда в соответствии с официальной статистикой должны были госпитализировать 60-70 человек (2000:30).

А вот данные из этой статьи мне кажутся более соответствующими действительности:
https://doctorpiter.ru/articles/25591/

Я гуманитарий и далек от точных наук и статистических высот. 
Так что если кто-то из серьезных форумчан (Аква, зарун и еще есть вдумчивые люди) так же популярно и просто объяснит мне в чем я не прав, то буду только благодарен. Да в принципе любому, кто тыкнет носом в мою ошибку скажу спасибо. Не ошибается тот, кто ничего не делает. Так что и я ошибаюсь, может и тут не прав. Докажите, что официальной статистике можно верить!
PS. А тролли, хамы ради бога минусуйте, мне как-то параллельно.
PPS. Так забавно. Некоторые пользователи (Tihij, User78) минусуют напропалую все мои комментарии, но ни разу не отметились ни одним конкретным возражением. Это так знакомо по другим форумам)))
Отредактировано: Медик - 05 июл 2020 22:58:43
  • -0.04 / 21
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +1,898.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,698
Читатели: 56
скончались
Дискуссия   77 0
 Москве за сутки скончались 22 пациента с коронавирусом, общее число достигло 3975 - оперштаб

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.06 / 4
александр1234
 
Слушатель
Карма: -0.39
Регистрация: 28.06.2020
Сообщений: 103
Читатели: 0
статистика
Дискуссия   225 7
В США интересные дела творятся- заболеваемость третью неделю растёт, а смертность снижается. Вирус мутировал?
  • +0.00 / 0
netkas
 
Слушатель
Карма: +10.33
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 490
Читатели: 0
Цитата: александр1234 от 05.07.2020 23:24:38А по Ярославлю "Инвитро" больше 20% дает. Я понимаю, что выборка меньше, чем в Питере и Москве, но в соседних областях и выборка меньше и % с антителами значительно меньше. Но зато у них сейчас плато около 40 заболевших в день.

Так вы не путайте попытку рандомизированого исследования в СПб, чьи результаты еще как-то можно экстраполировать с обычными результатами среди тех, кто подозревает, что мог переболеть
  • +0.00 / 0
netkas
 
Слушатель
Карма: +10.33
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 490
Читатели: 0
Цитата: avt5160701 от 05.07.2020 21:29:02вирус SARS-CoV-2, который является возбудителем коронавирусной инфекции, был обнаружен в сточных водах Барселоны еще в марте 2019 года, то есть за девять месяцев до того, как было сообщено о первых случаях инфицирования в китайском Ухане.

не натягивайте сову на глобус, авторы исследования ( которое нашло что-то в марте 2019) четко описали, что среагировал положительно у них всего один ПЦР тест из множества, ОДИН. и они-же написали, что вероятнее всего это кросс-реакция на обычные сезонные коронавирусы, т.е. ложно-положительный результат.
Кто читал то исследование, сенсации из него не раздували как раз по этой причине, а кто-то не читал.
  • +0.00 / 0
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +56.47
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,400
Читатели: 7
Цитата: александр1234 от 05.07.2020 23:41:43В США интересные дела творятся- заболеваемость третью неделю растёт, а смертность снижается. Вирус мутировал?

Смертность всегда запаздывает от заболеваемости на несколько недель. Скоро будет всем рост смертности по штатам - не сомневайтесь.
  • +0.04 / 4
User78
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +55.83
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 8,236
Читатели: 26
Цитата: александр1234 от 05.07.2020 23:41:43В США интересные дела творятся- заболеваемость третью неделю растёт, а смертность снижается. Вирус мутировал?


Смертность от ковид отстает от регистрируемых случаев на 2-3 недели. Столько времени в среднем борются за жизнь тяжелых больных, подключая их к ИВЛ, вводя в искусственную кому. Засекайте еще 1.5 недели и скорее всего увидите рост смертности в США. Возможно, даже новые антирекорды будут. 


Цитата«Отставание смертности»
Генеральный хирург США предупредил о возможном всплеске смертности от COVID-19 в течение двух недель.

Вчера США побили новый антирекорд в ежедневных случаях заражения коронавирусом – за сутки было зафиксировано 52 789 заражений.

Генеральный хирург США Джером Адамс предупредил, что в течение следующих двух недель возможен новый всплеск смертей, связанных с коронавирусом – болезнь поражает организм постепенно, а новая вспышка заражений наверняка приведет к вспышке летальных исходов.

«Мы знаем, что смертность отстает как минимум на две недели и может отстать еще больше», — сказал Адамс, отметив, что большинство смертей, скорее всего, будут зафиксированы в домах престарелых: смерти в таких учреждениях составляют 43% от общего числа смертей в США, при том, а количество заражений – только 11% от всех случаев.

https://glav.su/forum/4/16/messages/5720120/#message5720120

В среднем население Флориды, Техаса, Аризоны - более ожиревшее и больное чем население Нью-Йорка и Нью-Джерси. Возможности системы здравоохранения в этих штатах постепенно подходят к концу, скоро просто не будет хватать коек в отделениях интенсивной терапии. В той же Аризоне они уже почти закончились.

Скрытый текст


Резкий рост заболеваемости коронавирусом начался в США дней 10 назад:




Прибавьте еще 7-10 дней и увидите рост смертности. Если, конечно, США не начнут хитрить со статистикой как Туркменистан, КНДР, Белоруссия и некоторые другие страны. У Трампа скоро выборы и ему выгоднее скрыть масштабы бедствия, возникшего во многом из-за его несерьезного отношения к пандемии. Трамп даже с WHO рассорился из-за того, что та слишком честно отражала полный провал системы здравоохранения в штатах.
Отредактировано: User78 - 06 июл 2020 00:55:07
  • +0.22 / 15
Аква
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,853.56
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,547
Читатели: 2
Цитата: Медик от 05.07.2020 21:45:00Небольшая преамбула.
Ранее, когда только наткнулся на этот форум, то казалось что вот оно...
Куча интересных авторов, серьезной аналитики.
Когда зарегистрировался, понял что это только казалось))).
Просто когда читаешь, то обращаешь внимание на интересное, пропуская хамство, троллей и т.д.
Но когда участвуешь непосредственно, то понимаешь, что, увы, чудес не бывает, все как везде.

Не будем о грустном.
Кто сидит в этой ветке, тот в курсе наших дискуссий с Аквой (и не только с ней) по поводу ситуации с тестированием в СПб и статистики.
Худо бедно но было признано, что проблемы с тестированием в СПб действительно существуют.

Теперь перейду к статистике, которая на мой взгляд не соответствует действительности. Вспомнилось даже знаменитое правило Парето 80/20, которое хоть и не применимо напрямую, но больно уж эти проценты в канву ложатся.

Итак согласно официальной статистике имеем на конец июня 25 000 зараженных в СПб (в реалии цифры чуть меньше, но округлил для простоты подсчета).
Первые случаи коронавирусной инфекции стали регистрироваться в СПб в начале марта. То есть имеем 4 месяца. Безусловно, в начале больных было мало, потом стало больше. Пусть за май и июнь заболело 80% от всех зарегистрированных за 4 месяца.
Решаем простейшую пропорцию и получаем 20000 заболевших суммарно за май и июнь.

Открываем методические рекомендации Минздрава от июня и читаем -   В среднем у 50% инфицированных заболевание протекает бессимптомно. У 80% пациентов с наличием клинических симптомов заболевание протекает в легкой форме ОРВИ. 
Примерно эти же цифры можно найти и в других источниках.
И если поначалу в Питере (как и везде) госпитализировали и изолировали всех с ПЦР+, то думаю никто не будет спорить, что в мае/июне никого с сопельками и температурой 37 уже не везли в больницу.

Решаем такую же простую пропорцию и получаем что за май и июнь подлежало госпитализации 4000 человек, то есть 2000 больных в месяц.
Вот информация на середину мая о количестве ковидных коек в СПБ и оно неуклонно увеличивалось.
https://78.ru/news/2…peterburge

Кто читает эту ветку, то помнит дискуссии примерно 2-3 недельной давности: 800 госпитализаций в сутки, питерские медики работают на пределе, 650 госпитализаций в сутки, медики радуются...
Извините, какие такие 600-800 госпитализаций, когда в соответствии с официальной статистикой должны были госпитализировать 60-70 человек (2000:30).

А вот данные из этой статьи мне кажутся более соответствующими действительности:
https://doctorpiter.ru/articles/25591/

Я гуманитарий и далек от точных наук и статистических высот. 
Так что если кто-то из серьезных форумчан (Аква, зарун и еще есть вдумчивые люди) так же популярно и просто объяснит мне в чем я не прав, то буду только благодарен. Да в принципе любому, кто тыкнет носом в мою ошибку скажу спасибо. Не ошибается тот, кто ничего не делает. Так что и я ошибаюсь, может и тут не прав. Докажите, что официальной статистике можно верить!
PS. А тролли, хамы ради бога минусуйте, мне как-то параллельно.
PPS. Так забавно. Некоторые пользователи (Tihij, User78) минусуют напропалую все мои комментарии, но ни разу не отметились ни одним конкретным возражением. Это так знакомо по другим форумам)))

Нет ошибки. Есть просто разные системы подсчета. Госпитализация  подсчитывалась по пневмониям. Заболевшие  в официальной статистике по тестам пцр, Скандинавия по антителам. В Москве по антителам пара миллионов получается. 
  • +0.18 / 14
mv2014
 
united_states_of_america
Слушатель
Карма: +44.44
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 2,336
Читатели: 12
Цитата: basilevs от 05.07.2020 23:48:43Смертность всегда запаздывает от заболеваемости на несколько недель. Скоро будет всем рост смертности по штатам - не сомневайтесь.

Это тоже, но есть и еще одна причина:  сейчас тестируют значительное количество более молодых людей, что раньше не особо делали.  Кроме того — по крайней мере в Калифорнии – многих таких тестируют много раз, чуть ли не через день, чтобы  понять когда можно пускать на работу.   И похоже что количество положительных тестов это не количество заболевших, надо делить на какую-то непонятную константу.

У меня начинает складываться впечатление что жуткие текущие числа слишком серьезно воспринимать не надо. 
  • +0.21 / 9
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Слушатель
Карма: +570.81
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
Цитата: Eliseevna от 29.06.2020 18:34:01Ну вот, пережили мы, наконец, вчерашний день. Сразу с похорон повезли деда в Горбольницу. Со скандальчиком, но его положили. Дед живет в деревне (7 км от города - это НСО), но приписаны к ближайшей городской поликлинике. В приемном покое упирались, что мы к ним не относимся. Попросили вызвать пульмонолога. Пульмонолог посмотрела результаты КТ и снимок и сказала принять безоговорочно.
Сразу взяли тест на КВ, сделали ЭКГ (нашли аритмию). В этот же день начали капать и давать препарат от ковида, не дожидаясь результата теста. Сегодня сделали УЗИ сердца. Приходил кардиолог, сказал: "Не беспокойся, дедуля, сердечко мы тебе тоже подлечим" )
Очень надеемся, что все у деда будет хорошо.
Сегодня звонила в поликлинику узнать когда же придут мужу брать тест. Сказали, что наша очередь на 12 июля. (Он на больничном с 25 июня). Потом спросили есть ли какие-то хронические заболевания. Я сказала, что состоит на учете у кардиолога и эндокринолога. Через 20 минут перезвонили, сообщили, что втиснули его на 5 июля. Ну что ж, будем ждать дальше. Слава Богу симптомов никаких. А он от отца последние несколько дней вообще не отходил. Хоть и в масках оба, да есть ли от них толк?...

Вчера наконец взяли тест у мужа. Если подтвердится ковид, то я следующая на проверку. ) Но с такими очередями ко мне придут числа 23-25 июля. Хотя  медсестра, которая брала мазки сказала, что открыли еще одну лабораторию и возможно дело пойдет быстрее.
У свекра ковид подтвердился. Его перевели в специализированное отделение. Лечат. Симптомов по-прежнему никаких.
В минувшую пятницу после двух отрицательных тестов выписали из больницы сестру мужа. Пролежала 24 дня. Соседку по палате, с которой они поступали вместе - оставили еще на 10 дней - тесты вновь положительные.
При выписке Лену (сестру) предупредили, чтобы не расслаблялась. То, что она переболела -  не значит, что не заболеет повторно. На прошлой неделе к ним в отделение привезли повторно три человека, переболевших в апреле-мае. ((
У нее за время, проведенное в больнице, скопилась куча вещей ( лишнее же не разрешают родственникам отдавать). Посоветовали забирать только самое необходимое, остальное сдать на утилизацию. То, что забирала забрызгали какой-то химией, велели пару дней вывешивать на солнце и только потом стирать.
Ох, как уже хочется, чтобы прервалась наконец эта цепочка. Если подтвердится у мужа, потом у меня, то мы выйдем из карантина дай Бог в августе. ((
Никому не болеть! Всем здороветь! 
  • +0.57 / 36
FROGRAmm
 
Слушатель
Карма: +2.66
Регистрация: 16.04.2020
Сообщений: 150
Читатели: 0
Не закончилась первая волна эпидемии коронавируса, а мир уже готовится ко второй. По прогнозам, она совпадет с сезоном заболеваемости ОРВИ и гриппом. ВОЗ говорит, что из четырех основных штаммов гриппа, которые будут циркулировать в этом году, три – новые. Что это значит в условиях, когда грипп и коронавирус будут поражать нас одновременно,

На самом деле не так уж важно, новые это штаммы или нет, входили они в состав прошлогодней или более ранней вакцины или нет. Потому что прививка от гриппа не случайно называется сезонной – вакцина действует в течение одного года. В прошлом году мы прививались вакциной, в состав которой входили штаммы гриппа А - Брисбен, Канзас, и В - Колорадо, Пхукет, в этом - из прошлогодних остался только В/Пхукет. Но даже если бы в состав вакцин для сезона 2020-2021 года входили штаммы гриппа предыдущих лет, иммунной защиты у нас к ним уже недостаточно, надо прививаться снова.

ВОЗ рекомендовал в сезоне гриппа 2020-2021 годов в северном полушарии квадривалентные вакцины, содержащие: вирус, подобный A/Guangdong-Maonan/SWL1536/2019(H1N1)pdm09; вирус, подобный A/Hong Kong/2671/2019 (H3N2); вирус, подобный B/Washington/02/2019 (B/Victoria lineage), и вирус, подобный B/Phuket/3073/2013 (B/Yamagata lineage).

- Ученые высказывали предположения о том, что прививка от гриппа (и еще БЦЖ), снижает риск тяжелого течения заболевания, вызванного новым коронавирусом. Подтвердились ли они?

- Прививка от гриппа защищает от гриппа - для этого в организме формируются антитела именно к этому вирусу. И, да, считается, что в целом вакцинация от гриппа может быть профилактической мерой при других респираторных вирусных инфекций, поскольку она стимулирует клеточный иммунитет. Действует ли этот механизм в отношении и коронавирусной инфекции, неизвестно. Доказательств сейчас нет. Но мы можем говорить о том, что прививка от гриппа поможет защититься от микст-инфекции - заражения коронавирусом и гриппом одновременно: у привитого в большинстве случаев разовьется только заболевание, вызванное коронавирусом. Это главное. Что касается защитного действия вакцины БЦЖ при риске инфицирования коронавирусом, то полученные в некоторых странах данные надо еще анализировать. Убедительных доказательств этой гипотезы пока тоже нет.
https://doctorpiter.ru/articles/25697/
"He who controls the past controls the future. He who controls the present controls the past."
George Orwell
  • -0.04 / 2
Сейчас на ветке: 29, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 29